Что нам делать с ВБР?

[anonym_oiGMg9iHzIfC]

04 Апр 2012 - 14:32 пользователь anaidor сказал:

Если вы до сих пор не поняли, что каждый выстрел это отдельное событие, то мне остается вас только пожалеть.

У вас есть пруф, что ВСЕ рандомные параметры заново генерятся при каждом выстреле?

[RenamedUser_6148655]

04 Апр 2012 - 15:22 пользователь The_ALF сказал:

У вас есть пруф, что ВСЕ рандомные параметры заново генерятся при каждом выстреле?

забейте народ на УГ, играйте в игры со смыслом

тоже в батлу пойду гамать, белорусы не когда не придумают что то для людей!

[communik]

Форумные твинковоены такие форумные твинковоены.

[san4o36ru]

04 Апр 2012 - 15:22 пользователь The_ALF сказал:

У вас есть пруф, что ВСЕ рандомные параметры заново генерятся при каждом выстреле?

не они все прописаны на год вперёд ))

[ART_MEDIUM]

04 Апр 2012 - 15:02 пользователь anaidor сказал:

А моя говорит обратное, и?

Либо Вы врете, либо Вы - особа, приближенная к ВБР, в отличие от нас грешных:.

04 Апр 2012 - 15:15 пользователь berdskiy сказал:

Забил я  на игру после того как на тапке после 8 выстрела и восьмого попадания  во врага снял 0 ХП при чем стрелял начиная от АМХ13-90 заканчивая ИС-4. В  том же бою мне первым выстрелом кританули ствол (отремонтировал  ремкомплектом), вторым кританули двигатель, а третьим кританули  боеукладку. В итоге у меня из 8 выстрелов 0 урона зато весь закритованый  ловлю чумадан от арты.

 

 

04 Апр 2012 - 15:02 пользователь anaidor сказал:

Вот только траектория снаряда мл20с более "кривая", и "снайперить" ей нужно немного иначе.

Сказали А, говорите и Б. Или опять пошлете?

 

04 Апр 2012 - 15:02 пользователь anaidor сказал:

Вы не в состоянии самостоятельно воспользоваться поиском? Тогда вам действительно нужно прямить руки.

Типичный аргумент форумного тролля, ляпнувшего не подумавши.

 

04 Апр 2012 - 15:02 пользователь anaidor сказал:

Вы так и не прочитали два коротеньких определения. Программа это алгоритм обличенный в машинный код. Поэтому ваше утверждение об алгоритме и программных средствах бред сивой кобылы.

Ваши слишком узкие представления об алгоритме создают у Вас впечатления в виде "бреда сивой кобылы" а-ля "человек дышит кислородом".

[grayspoon]

04 Апр 2012 - 15:22 пользователь The_ALF сказал:

У вас есть пруф, что ВСЕ рандомные параметры заново генерятся при каждом выстреле?

об этом говорит элементарная логика:

урон - ставим ОТМ и смотрим - в одном и том же бою урон выпадает и в + и в - относительно среднего значения. Вывод? прописанного на бой значения нет.

пробитие - стреляем под прямым углом в эквивалентную броню, примерно равную среднему пробитию. Видим то "пробил" то "не пробил". Вывод? прописанного на бой значения нет.

разброс - есть тема с экспериментами разброса при стрельбе артой - нормальное распределение подтверждено. Ну на крайняк возьмите несколько своих реплеев и повыписывайте попадания "в центр", "в край" и "ни то ни сё" - сами убедитесь - разброс случаен.

крит - ещё очевиднее: при пробитии в область двигателя крит есть не всегда.

что ещё? Всё легко проверяется.

 

к тому же с точки зрения программирования легче реализовать одну быструю процедуру (рандомайзер), к которой потом отовсюду обращаться, чем механизм выбора из набора готовых сценариев. Потому что в таком механизме будет дофига IF-THEN, завязанных на обращение к БД игроков. Какая бы быстрая БД ни была, определять результат выстрела исходя из статы - это всё равно намного дольше, чем 3 раза крутнуть обычное вычисление функции.

[grayspoon]

04 Апр 2012 - 15:15 пользователь berdskiy сказал:

Забил я на игру после того как на тапке после 8 выстрела и восьмого попадания во врага снял 0 ХП при чем стрелял начиная от АМХ13-90 заканчивая ИС-4. В том же бою мне первым выстрелом кританули ствол (отремонтировал ремкомплектом), вторым кританули двигатель, а третьим кританули боеукладку. В итоге у меня из 8 выстрелов 0 урона зато весь закритованый ловлю чумадан от арты. Плюнул ушел батлу3 рубится там хоть ЕБРа нет.

нам будет вас очень, очень не хватать.

чорд - скоро так некого ногебать будет  

[Nauranec]

04 Апр 2012 - 14:18 пользователь stitch_sumy сказал:

а за скрины????

банят потому что видно, как работает баланс и почему стата сползает к среднему - 50-52 проц побед

я как то поставил....лучше бы не ставил, когда стата переваливает гдето 56 проц по победам швыряет в расклад, когда с моей стороны 2-4 танка с проц побед более 50 а у противника 8-10

как ВЫ мыслите, у кого получится побеждать лучше...

отож....

 

поэтому, я к программному продукту отношусь очень скептически

от рук практически ничего не зависит, к сожалению

это не полевые условия - кто проворней тот и ПАПА, просто обидно и за время и за денежку вкинутую в игру

1. Кого забанили за скрины? Примеры есть?

2. Ещё раз, официально мод не запрещён, а не рекомендован. Он не наказывается.

3. У меня стата ползёт всё выше и выше. И от моего % побед разброс скилла в командах не влияет - потому как со мной в бою ещё 29 человек. Или лично Вы на столько значимы, что обе команды будут забаланшены для опускания лично вашей статы?

 

 

04 Апр 2012 - 14:20 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Почему Вы уверены, что баги не могут быть механизмами угнетения? Сам факт их непреднамеренности (хотели как лучше) не отменяет их существование.

Механизмы угнетения статы должны быть выборочными. Если они для всех одинаковы (застрятьв  текстуре может как "отец", так и "нуб") - то они действуют на всех одинаково, и могут не приниматься в расчёт.

Так же и баллистика, распределение урона, пробития снаряда, шанс крита модуля - всё для всех одинаково. И получается, что в плохой стате виноваты не разработчики, а сам игрок.

Но это же так сложно, признать, что твои низкие достижения - плод твоих ошибок. Проще сказать, что виноваты разработчики. Славянский менталитет - найти крайнего за свои косяки.

 

04 Апр 2012 - 15:22 пользователь The_ALF сказал:

У вас есть пруф, что ВСЕ рандомные параметры заново генерятся при каждом выстреле?

Легко. неподвижная цель, стрелять из статики, снаряды идут по разным траекториям. Значит, параметры генерируются на каждый выстрел. А вот если у вас 8 снарядов уйдут по одной и той же траектории (математически доказано, что 8 и более явлений указывают на закономерность) - то да, Вам параметры не генерируют, а "записывают" в начале боя.

[nofx777]

http://gallery.sevst...01204386803.jpg

Баланс жжет

[anonym_1qlcb5YlJE4P]

04 Апр 2012 - 14:27 пользователь nikichistallinna сказал:

Как-то не видел его ответов типа - ты нуб и тебе надо прямить руки.

Есть вопрос - есть ответ. без "левых" комментов.

Может Вам познакомиться поближе? :Smile_veryhappy:

[anonym_1qlcb5YlJE4P]

04 Апр 2012 - 14:54 пользователь Ghost1961 сказал:

да не вопрос скажи куда сохраняются скриншоты в игре и я сделаю скришоты.

Когда Вы делаете скриншот, Вам сточкой в низу екрана зелененьким цветом, показывает пусть сохранения

[RenamedUser_2030850]

РАЗРАБОТЧИКИ TTиД@РаСы!!!

[san4o36ru]

04 Апр 2012 - 16:44 пользователь Red_Bull_Okrilyaet сказал:

РАЗРАБОТЧИКИ TTиД@РаСы!!!

откуда инфа у вас с кем то из них был роман ? может поделитесь ))

[grayspoon]

04 Апр 2012 - 16:47 пользователь san4o36ru сказал:

откуда инфа у вас с кем то из них был роман ? может поделитесь ))

Зря отвечаете таких надо игнорить. К тому же он тут ненадолго скорее всего.

[anonym_1qlcb5YlJE4P]

04 Апр 2012 - 16:39 пользователь nofx777 сказал:

http://gallery.sevst...01204386803.jpg

Баланс жжет

А что Вы там делаете на е100? может чуток изменить стратегию на данной машине? а баланс в принципе вминяемый

[anonym_1qlcb5YlJE4P]

04 Апр 2012 - 16:24 пользователь grayspoon сказал:

нам будет вас очень, очень не хватать.

чорд - скоро так некого ногебать будет  

Вы знаете, оно конечно смешно, НО многие люди, е сли так и дальше пойдет, сделают тоже самое!!! очень многие начали разочаровываться в игре, вернее в то во что она превращается. Некоторые попросту не играют, либо заходят только на ГК, некоторые в обще бросили проект, другие ждут WоWР, в прочем как и Ваш покорный слуга   вот так вот, и это не радует.

[ART_MEDIUM]

04 Апр 2012 - 16:29 пользователь Nauranec сказал:

Так же и баллистика, распределение урона, пробития снаряда, шанс крита модуля - всё для всех одинаково. И получается, что в плохой стате виноваты не разработчики, а сам игрок.

Ок, значица вот в этом бою я ни с того ни с сего вдруг оказался папкой: карта провинция, стрельба из д10 с точностью 0,4 только (!) на 8 клеток по прямой и еще больше по диагонали (!!!): 14 выстрелов, из них 11 попаданий, из них 7 пробитий и 2 повреждения модулей. Цели: т34, кт, федя, кв3, вк4502 и ягапз4.  

[_TheHell_]

Баланс на 0.7.2 просто ужасен... Раньше еще терпимие было, а сейчас    забил на игру, не выносимо... Играю только 20-30 минут в день... Изучил ис-7, но так на нем и не поеду(((

[ART_MEDIUM]

04 Апр 2012 - 16:29 пользователь Nauranec сказал:

Легко. неподвижная цель, стрелять из статики, снаряды идут по разным траекториям. Значит, параметры генерируются на каждый выстрел.

Проверяю почти всегда. Траектории-то разные, да вот кучность тоже разная.

[anonym_oiGMg9iHzIfC]

04 Апр 2012 - 16:21 пользователь grayspoon сказал:

об этом говорит элементарная логика:

урон - ставим ОТМ и смотрим - в одном и том же бою урон выпадает и в + и в - относительно среднего значения. Вывод? прописанного на бой значения нет.

...

 

к тому же с точки зрения программирования легче реализовать одну быструю процедуру (рандомайзер), к которой потом отовсюду обращаться, чем механизм выбора из набора готовых сценариев. Потому что в таком механизме будет дофига IF-THEN, завязанных на обращение к БД игроков. Какая бы быстрая БД ни была, определять результат выстрела исходя из статы - это всё равно намного дольше, чем 3 раза крутнуть обычное вычисление функции.

Я тоже писал про логику и здравый смысл - типичный ответ на это: "это не симулятор, это аркада в которой все для ..., поэтому ..."

Насколько логично то, что вы написали по поводу проверки, оцените сами на таком примере: есть "шулерский" игральный кубик со смещенным центром тяжести. Если его бросать, то выпадать значения будут разные, но некоторые чаще других. По вашему же методу проверки окажется что кубик "честный" ведь значения выпадают разные. Для объективности, надо также признать, что и у идеального кубика возможны серии одинаковых значений. Поэтому, с моей точки зрения, подобными экспериментами для случайных/псевдослучайных событий ничего доказать и опровергнуть нельзя.

 

Что легче реализовать я спорить не буду, поскольку это не важно, ведь мы не знаем была ли у разрабтчиков цель сделать именно проще. Например, полное отсутствие разброса будет реализовать еще легче, но так же не сделали... Или взять еще раз пример с "шулерским" кубиком, его тоже сделать сложнее чем правильный, но делают же - делайте выводы.

 

 

 

04 Апр 2012 - 16:29 пользователь Nauranec сказал:

Легко. неподвижная цель, стрелять из статики, снаряды идут по разным траекториям. Значит, параметры генерируются на каждый выстрел. А вот если у вас 8 снарядов уйдут по одной и той же траектории (математически доказано, что 8 и более явлений указывают на закономерность) - то да, Вам параметры не генерируют, а "записывают" в начале боя.

Ваш эксперимент покажет только факт наличия разброса при выстреле и все. С фактом наличия разброса никто и не спорит, а вот его величина... Все остальное будут ваши домыслы. Я в своем вопросе специально подчеркнул слово ВСЕ параметры. Например в одном бою перед его началом, разброс "записан" на уровне 50% от максимального (указанного в характеристиках пушки), заходим в бой, стреляем - все снаряды летят по разным траекториям, и не выходят за круг сведения. В другом разброс "записан" на уровне 100% от максимального (указанного в характеристиках пушки), и опять ваш эксперимент покажет что все снаряды летят по разным траекториям, и не выходят за круг сведения.

Вы будете продолжать настаивать на адекватности вашего эксперимента?