Что нам делать с ВБР?

[san4o36ru]

04 Апр 2012 - 09:25 пользователь ART_MEDIUM сказал:

А Серб разве не "псхиатр" по совместительству?

Серба жалко если честно , давть на одни и те же вопросы одни и те же ответы .

[san4o36ru]

04 Апр 2012 - 10:11 пользователь asst сказал:

Полностью согласен с мнением. Надо же сделать илюзию физики в этой игре, применив простые математические коэфициенты (попал, пробил, повредил, кривые руки, *** и т.п.)А как вам нравится ситуация, когда у ис4(например), остается 1-4% хп и ты его не можешь добить с 2-4 выстрелов с плачевным результатом. Видимо разрабы придумали мульку, когда у танка мало хп то коэфициент пробития его ничтожен. Эта игрушка - почти чистая математическая игра, где исход решает "шустрый" алгоритм, который может меняться в каждом бою!!!!

не разработчики придумали фугасы спецом для 1% ИС4 но лично от вас они это скрывают  .

[slai4ik]

Уже в который раз забрасывает в бои тт против ст!!! Ну ясно же что противник выиграет как не крути, потому что тт разбегутся по карте как всегда, арту никто прикрывать не станет, и слив опять... Как это было в тех 2х случаях на скринах. Почему нельзя балансить равные команды? чтобы у нас и у них было пару ст и пару тт? Была бы это рота, то я понимаю, там можно по голосовой связи с координироваться кому куда ехать, у кого какая задача и так сдержать раш ст. Но тут же рандом и никто координироваться не станет, сколько не пиши в чат, все равно все попрутся куда им надо!!!

 

Вообще в последнее время, после выхода патча, как-то странно оно балансит, часто бывает набор одного вида техники по 5-6 шт., вопрос - зачем?

 

P.S. в третьем скрине, явно видно что бой на арту т.е. играть надо на засвет, но какой там засвет если у нас в команде 2лт и 7тт, по сравнению с их 1лт и 6 ст.

[grayspoon]

04 Апр 2012 - 12:09 пользователь slai4ik сказал:

Уже в который раз забрасывает в бои тт против ст!!! Ну ясно же что противник выиграет как не крути, потому что тт разбегутся по карте как всегда, арту никто прикрывать не станет, и слив опять... Как это было в тех 2х случаях на скринах. Почему нельзя балансить равные команды? чтобы у нас и у них было пару ст и пару тт? Была бы это рота, то я понимаю, там можно по голосовой связи с координироваться кому куда ехать, у кого какая задача и так сдержать раш ст. Но тут же рандом и никто координироваться не станет, сколько не пиши в чат, все равно все попрутся куда им надо!!!

 

Вообще в последнее время, после выхода патча, как-то странно оно балансит, часто бывает набор одного вида техники по 5-6 шт., вопрос - зачем?

 

P.S. в третьем скрине, явно видно что бой на арту т.е. играть надо на засвет, но какой там засвет если у нас в команде 2лт и 7тт, по сравнению с их 1лт и 6 ст.

вот забавно и показательно кстати - повыше кто то написал, что мол зачем так балансить - ведь у ст при таком раскладе нет шансов  

а раз существуют противоположные мнения - значит расклад не такой и однозначный, и предсказывать по нему не стоит.

[san4o36ru]

"баланс это когда ноют все "

ЕМНИП скзано было Сербом , за точность цитаты не ручаюсь ))

[slai4ik]

04 Апр 2012 - 12:21 пользователь grayspoon сказал:

вот забавно и показательно кстати - повыше кто то написал, что мол зачем так балансить - ведь у ст при таком раскладе нет шансов  

а раз существуют противоположные мнения - значит расклад не такой и однозначный, и предсказывать по нему не стоит.

да вот и я о том же. Может быть в ротных боях и у ст нету шансов против тт, но в рандоме ст выигрывают всегда это точно! Вот к примеру 3 скриншот, батчаты едут 1 по центру, 2ой через лес по объезду, у нас недалеко от базы осталась семерка и еще один тт(не помню какой), пока 7ка и второй тт, пыталась завалить батчата второй бат. рванул к нам на базу, светанул арту, арты у нас нет уже...я чудом пробрался почти что к ним на базу, но меня тормознул пт из леса, да и толку от моего засвета арты уже не было, потому что арту нашу слили уже. Остальные тт пошли по левой стороне где прекрасно и слились от арты!!! И только в 1 из 30 боев, команда додумается не лезть сразу в бой, а подождать свет на базе, а потом уж и рашить, но такое случается редко, зачастую пиши не пиши в чат, а игроки все равно действуют на свое усмотрение. Вот вам и ст в рандоме...

[RenamedUser_6148655]

По сути мы определили как нас обманывают разработчики игры, вопрос что будем делать? терпеть их наглость? это и называется введения современного бизнеса путём обмана?!

Вы только мусолите давно изъеженную тему, а что делаете для исправления:?

[ART_MEDIUM]

04 Апр 2012 - 10:19 пользователь anaidor сказал:

Вы сделали 10 выстрелов и вас не переубедить.

Если бы эти 10 выстрелов были первыми... Но вот такая ситуация,  позволяющая исключить всяческие обвинения в разности позиций, разности  танков, разницы прокачки действительно встретилась в первый раз.

 

04 Апр 2012 - 10:19 пользователь anaidor сказал:

По моим ощущениям топовый ствол всегда лучше стока(к фугасницам это не относится, тут уже все от стиля игры зависит)

Какой-такой стиль у пт в пагорках? Стоим вместе за укрытием и пуляем чуть ли не через всю карту по одной и той же засвеченной не нами цели. Потому и 24 выстрела удалось по ней сделать.

 

Однако, судя по тому, что у меня-то топовый ствол и все прокачано, остается только предположить, что у соратника ствол был стоковый, который действительно может попадать чаще и пробивать чаще, чем топовый.  Как раз тот самый случай, когда пуха с меньшей точностью и меньшей пробиваемостью попадает чаще и дамажит тоже чаще, чем с большей точностью и большей пробиваемостью.

Я так понимаю, что сие есть прямое следствие нерфов "в пожарном порядке".

 

04 Апр 2012 - 10:19 пользователь anaidor сказал:

Завязывайте столь нахально тролить, ответ вам дан, ищите если интересуетесь. Никто за вас не будет перелопачивать сотни страниц текста.

Если нечем подтвердить свое мнение, то вовсе не стОит так нервничать. Можно просто сказать: "Не знаю". И спросу с Вас за это никакого не будет, потому как Вы... не Серб.

 

04 Апр 2012 - 10:19 пользователь anaidor сказал:

Так вон оно че михалыч, все дело в шустром алгоритме!

И ни к чему совершенно по этому поводу ерничать, потому как дело завсегда именно в алгоритме, и, к возможному Вашему удивлению, далеко не только в программных средствах.

[anonym_TlTeoXV4olo8]

Warline

 

Никто тебе ничего не ответит

разрабы сами знают баги игрушки, только они это не озвучат

 

как по Вашему мнению?? зачем запрещать и наказывать за мод "оленемер", банят игроков, которые выкладывают скрины с оленемером???

разрабы все знают - это не ВБР, просто быстрее всего есть какието ограничения по софту и по другому построить невозможно - вернее возможно, только затраты большие и быстрее всего финансовые

 

поэтому игра все более и более корявая от патча к патчу

но они тупо рубят бабло, а что скажешь то*????

практически в каждом бою в чате я комментирую "ловкость" разработчиков, но...я уже и роту собрать не могу, народ разошелся - кто в WOW  вернулся, а кто и мэшвариор ждет(кстати - тоже вырезают, банят за упоминание игры, мелкософт то получше такие грульки рисует)

[nikichistallinna]

Обсуждения я так понимаю никогда не закончатся)))))

 

есть предложение - переименовать "купить премиум" в "заплатить дань ВБРу")))))

Ведь

"Ради этого все и писалось!"/Шнур/

[anaidor]

04 Апр 2012 - 13:29 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Если бы эти 10 выстрелов были первыми... Но вот такая ситуация,  позволяющая исключить всяческие обвинения в разности позиций, разности  танков, разницы прокачки действительно встретилась в первый раз.

вы друг в друге стояли?

04 Апр 2012 - 13:29 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Какой-такой стиль у пт в пагорках? Стоим вместе за укрытием и пуляем чуть ли не через всю карту по одной и той же засвеченной не нами цели. Потому и 24 выстрела удалось по ней сделать.

Я говорил о разных стилях игры на КВ, 7 и 8 уровне ПТ советов. Нельзя сравнивать стоковую фугасницу с топовой пухой, которая использует ББ - ими нужно по разному играть и все зависит от стиля игры. Как вы это к своему примеру приплели для меня загадка.

04 Апр 2012 - 13:29 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Однако, судя по тому, что у меня-то топовый ствол и все прокачано, остается только предположить, что у соратника ствол был стоковый, который действительно может попадать чаще и пробивать чаще, чем топовый.  Как раз тот самый случай, когда пуха с меньшей точностью и меньшей пробиваемостью попадает чаще и дамажит тоже чаще, чем с большей точностью и большей пробиваемостью.

Я так понимаю, что сие есть прямое следствие нерфов "в пожарном порядке".

Да да да, именно так. Вы пришли к такому заключению, это ваше право. На основе своих выводов вы вполне вправе не играть с топовыми орудиями. С вами никто не спорит, наслаждайтесь игрой.

04 Апр 2012 - 13:29 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Если нечем подтвердить свое мнение, то вовсе не стОит так нервничать. Можно просто сказать: "Не знаю". И спросу с Вас за это никакого не будет, потому как Вы... не Серб.

Да ладно, вам конкретно указали в каком направлении вести поиск, не отправили гуглить и т.п. Любые ваши посты в стиле "а пруфов то так и нет" всего лишь тролинг, причем крайне примитивный.  

04 Апр 2012 - 13:29 пользователь ART_MEDIUM сказал:

И ни к чему совершенно по этому поводу ерничать, потому как дело завсегда именно в алгоритме, и, к возможному Вашему удивлению, далеко не только в программных средствах.

Почитайте вот тут определения Программа и Алгоритм

[Nauranec]

03 Апр 2012 - 22:00 пользователь AsadNazari сказал:

интересует другое..

где заявленная фича, когда ты "в который раз в конце списка и команда в который раз сливается, а в топ или хотя-бы первую половину так и не забрасывает.."!?!

*** балансер...  

03 Апр 2012 - 22:15 пользователь AsadNazari сказал:

10 конечно-же нет.. но 5-6 вполне..

а в анонсе говорилось, если мне не изменяет память, про 3 слива с последующим забросом в топ/первую половину команды..

В анонсе говорилось "после трёх боёв внизу списка четвёртый будет обязательно вверху". Слив\победа никто не учитывает

 

04 Апр 2012 - 09:34 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Т.к. я не плачУ и не плАчу, меня все устраивает. Мне только не очень понятно, почему пуха с худшей точностью и худшим пробитием и попадает чаще, и пробивает чаще, чем пуха с лучшей точностью и лучшим пробитием. Потому как теряется стимул переходить на пухи с лучшей точностью и лучшим пробитием.

Могу скинуть скрин и реплей в личку, ибо публичное доказательство приведет не к апу худшего, а к нерфу лучшего.

Арт, у Вас более чем хороший стаж игры в ВОТ. Сами прекрасно понимаете, что переход на пушки с лучшей точностью и пробитием увеличивает шансы на победу.

А про Вашу якобы показательную серию аж из 12 выстрелов Вам давно всё объяснили - непрезентативно.

 

04 Апр 2012 - 09:34 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Вот все помнят, а пруф никто привести не может.

Потому как никто не хочет за Вас искать.

 

04 Апр 2012 - 10:11 пользователь asst сказал:

Полностью согласен с мнением. Надо же сделать илюзию физики в этой игре, применив простые математические коэфициенты (попал, пробил, повредил, кривые руки, *** и т.п.)А как вам нравится ситуация, когда у ис4(например), остается 1-4% хп и ты его не можешь добить с 2-4 выстрелов с плачевным результатом. Видимо разрабы придумали мульку, когда у танка мало хп то коэфициент пробития его ничтожен. Эта игрушка - почти чистая математическая игра, где исход решает "шустрый" алгоритм, который может меняться в каждом бою!!!!

Это называется "олень", т.к. ис4 с 1-4% хп добивается фугасом-двумя даже с ВК3601.

Сам угорал, когда Т34 за 6 выстрелов так и не убил мой ИС-4 с 27 хп, пока я его не разобрал.

Я Вам скажу, какой "шустрый" алгоритм тут срабатывает у среднестатистического игрока: он же на пол плевка, давай быстрее завалим его! И начинают лупить не целясь.

[resArcher]

04 Апр 2012 - 13:08 пользователь slai4ik сказал:

да вот и я о том же. Может быть в ротных боях и у ст нету шансов против тт, но в рандоме ст выигрывают всегда это точно!

На городских картах в рандоме команда СТ в большинстве случаев сливает команде ТТ подчистую. Чтобы не выиграть в таких условиях ТТ-шники должны быть полными оленями.

[san4o36ru]

04 Апр 2012 - 13:28 пользователь Djonik34rus сказал:

По сути мы определили как нас обманывают разработчики игры, вопрос что будем делать? терпеть их наглость? это и называется введения современного бизнеса путём обмана?!

Вы только мусолите давно изъеженную тему, а что делаете для исправления:?

если вы не отзовётесь ,

мы гапишем в спортлото .©

[anaidor]

04 Апр 2012 - 13:42 пользователь stitch_sumy сказал:

Никто тебе ничего не ответит

разрабы сами знают баги игрушки, только они это не озвучат

Вполне возможно что есть баги, которые не могут или не хотят исправить, но не аффишируют их. Теже застревания - на них положили болт, в свете работ над новой физикой. Но баги это не заговор и не механизм угнетения.

04 Апр 2012 - 13:42 пользователь stitch_sumy сказал:

как по Вашему мнению?? зачем запрещать и наказывать за мод "оленемер", банят игроков, которые выкладывают скрины с оленемером???

Данный мод оказывает дополнительную нагрузку на сервера, и потенциально может их заддосить. Это глупо отрицать, ведь он обращается к стате игроков.

 

04 Апр 2012 - 13:42 пользователь stitch_sumy сказал:

практически в каждом бою в чате я комментирую "ловкость" разработчиков, но...я уже и роту собрать не могу, народ разошелся - кто в WOW  вернулся, а кто и мэшвариор ждет(кстати - тоже вырезают, банят за упоминание игры, мелкософт то получше такие грульки рисует)

мелкомягкие и игры? Назовите хоть парочку их успешных проектов на этом поприще.

[Nauranec]

04 Апр 2012 - 13:42 пользователь stitch_sumy сказал:

Warline

 

Никто тебе ничего не ответит

разрабы сами знают баги игрушки, только они это не озвучат

 

как по Вашему мнению?? зачем запрещать и наказывать за мод "оленемер", банят игроков, которые выкладывают скрины с оленемером???

разрабы все знают - это не ВБР, просто быстрее всего есть какието ограничения по софту и по другому построить невозможно - вернее возможно, только затраты большие и быстрее всего финансовые

 

поэтому игра все более и более корявая от патча к патчу

но они тупо рубят бабло, а что скажешь то*????

практически в каждом бою в чате я комментирую "ловкость" разработчиков, но...я уже и роту собрать не могу, народ разошелся - кто в WOW  вернулся, а кто и мэшвариор ждет(кстати - тоже вырезают, банят за упоминание игры, мелкософт то получше такие грульки рисует)

1. Оленемер не запрещён, он не рекомендован. Игроков за него не банят.

2. Ссылки на него удаляют, т.к. этот мод делает запросы на сервер за стаитистикой, что приводит к лишним нагрузкам.

3. Баги игры никто никогда не озвучивает - чтобы ими не пользовались. Потом, в патч-ноуте - да, список будет.

4. Банят вас за рекламу стороннего продукта. Что, в общем-то, и понятно. Зайдите в офис мелкософта, и попробуйте пораздавать брошюрки про Линукс посетителям.

5. Игра от патча к патчу меняется. И то, что лично вам эти изменения не нравятся, вы не можете к ним адаптироваться - ваши проблемы. Игра, которая замирает в статике - долго не живёт.

[anaidor]

04 Апр 2012 - 13:57 пользователь resArcher сказал:

На городских картах в рандоме команда СТ в большинстве случаев сливает команде ТТ подчистую. Чтобы не выиграть в таких условиях ТТ-шники должны быть полными оленями.

В любом сетапе выигрывает тот кто более слаженно играл. И не важно кто против кого.

[ART_MEDIUM]

04 Апр 2012 - 13:53 пользователь anaidor сказал:

вы друг в друге стояли?

Гы... Еще одна подсказка про баг? Танки, стоящие бок о бок, и стреляющие в одну и ту же цель чуть ли не через всю карту, будут попадать и пробивать по разному?

 

04 Апр 2012 - 13:53 пользователь anaidor сказал:

Я говорил о разных стилях игры на КВ, 7 и 8 уровне ПТ советов. Нельзя сравнивать стоковую фугасницу с топовой пухой, которая использует ББ - ими нужно по разному играть и все зависит от стиля игры. Как вы это к своему примеру приплели для меня загадка.

Вы ошибаетесь, ибо до нерфа фугаса я на мл-20 "собаку съел".

 

04 Апр 2012 - 13:53 пользователь anaidor сказал:

Вы пришли к такому заключению, это ваше право. На основе своих выводов вы вполне вправе не играть с топовыми орудиями. С вами никто не спорит, наслаждайтесь игрой.

А я и наслаждаюсь. И могу на полном серьезе заявить, что одна и та же L\68 на кт и е-75 - не одно и то же, и отличаются именно МУР.

 

04 Апр 2012 - 13:53 пользователь anaidor сказал:

Да ладно, вам конкретно указали в каком направлении вести поиск, не отправили гуглить и т.п. Любые ваши посты в стиле "а пруфов то так и нет" всего лишь тролинг, причем крайне примитивный.

А по-моему как раз Ваше посылание "иди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что"  и есть примитивный троллинг.

 

04 Апр 2012 - 13:53 пользователь anaidor сказал:

  Почитайте вот тут определения Программа и Алгоритм

Зачем Вы посылаете меня туда, куда я же Вас перед этим и послал?

[nikichistallinna]

О, "мой оппонент" пришел))))))

 

 

Пользователь сказал:

Поищите тему, месяц назад турист выкладывал 100 боёв на ис3, все соло рандом, 70% побед. А потом спросите его, верит ли он в "вбр и подкручивание" :)

Читал, часть смотрел, что-то для себя вынес полезное, за что туристу сказал неоднократное спасибо.

У данного автора есть одно очень большое достоинство помимо умения играть в рандоме - он никогда не называет людей "аленями/нубами и прочими животными" и не советует направо и налево прямить руки в игре. Он просто пишет "как можно научиться играть" - за что ему большое человеческое спасибо.)))

[grayspoon]

04 Апр 2012 - 13:28 пользователь Djonik34rus сказал:

По сути мы определили как нас обманывают разработчики игры, вопрос что будем делать? терпеть их наглость? это и называется введения современного бизнеса путём обмана?!

Вы только мусолите давно изъеженную тему, а что делаете для исправления:?

очень мелко написано - ничё не понял. А покрупнее можно? И красным. Чтобы тебя поскорее выпилили с форума.