Что нам делать с ВБР?

[bobroglaz]

27 Мар 2012 - 15:23 пользователь JohnyM сказал:

т.е. Вы подтверждаете стремление ВБР к 50% ?

Не ВБР, а рандом. Рандом на то и рандом, что все в равных условиях. Т.е. если бы все игроки играли одинаково, то в условиях рандома у всех было-бы 50%. Но т.к. игроки играют по разному, то только личное умение может отклонить % побед в ту или иную сторону. Естественно, есть и другие факторы, например если у человека пинг 500 и 3 фпс, то врядли он сможет часто побеждать, но таких людей мало. В основном у всех условия примерно одинаковые. 

[Viktor341]

мы не сделаем ничего..

 

 

P.S. ..пока у данной игры нет конкурентов

[anonym_pkjKrkEuZqVr]

27 Мар 2012 - 15:08 пользователь sajat сказал:

Поймите, большинство понятия не имеет, что ему на самом деле нравится. Большая часть оленей думают, что это ВБР не даёт им нагибать, но это не так. Именно ВБР позволяет им хоть иногда выигрывать у папок. Если убрать ВБР то вой поднимется до небес ибо нагибать станут те, кто умеет играть и нагибать они станут именно этих оленей. Разрабы-же писали, что тестили режимы без вбр - практически не играбельно. К тому-же тогда люди с плохим инетом и плохим железом вообще не будут иметь никаких шансов против людей имеющих хорошие условия для игры. Олени потому и олени, что мозгов как у оленя. Ну не понимают они, что именно вбр позволяет им выигрывать, потому и вайнят.

 

Все это конечно интересно, но если немного абстрагироваться от оленей и папок.

Разве не у кого не было боев, (уверен у всех такие были, причем раз так по 100500), когда вначале боя из-за ВБРа, или теор.вер. или воли судьбы или еще чего, стреляешь в заведомо пробивную цель - есть, не пробил, рикошет и т.п и так раз по N, причем у большинства игроков в команде - результат, думаю понятен 15-2 (3,4)

и наоборот, бах - готов, бах - почти готов - результат обратный

Часто вначале боя видно, как будут развиваться события

Так что же это такое? 25%, или отклонение?

Да, я могу быть как в команде №1, так и в №2, да могут быть такие бои, но почему-то они бывают ну очень часто и не у меня одного

[bobroglaz]

27 Мар 2012 - 15:26 пользователь redrover сказал:

А как быть довольно существенному кол-ву игроков(не папок), на которых приходятся "пики производительности" вбр-а?

Если это "папка", как вы изволили заметить, то как бы да, так ему и надо, он свое отыграет, а если нет?

Тут только кинь клич, - многие вспомнят бои со счетом 15-0 в 3-4 минуты (и чаще всего да, в таких случаях, вбр был на стороне как раз именно папок)

му эта ваша теория ну ни как не оправдывает того, что порой творится в рандомах. Никак.

Такие бои есть у каждого и у папок в том числе, что не мешает им оставаться папками. Причём на дистанции (при большом колличестве боёв) таких боёв и у папок и у оленей будет одинаковое количество. Разница только в том, что папка часть из них затащит, а олень сольёт и заведомо выигрышный бой.  И "моей теории" это никак не противоречит. 

[redrover]

27 Мар 2012 - 15:40 пользователь sajat сказал:

Такие бои есть у каждого и у папок в том числе, что не мешает им оставаться папками. Причём на дистанции (при большом колличестве боёв) таких боёв и у папок и у оленей будет одинаковое количество. Разница только в том, что папка часть из них затащит, а олень сольёт и заведомо выигрышный бой.  И "моей теории" это никак не противоречит. 

 

Пользователь сказал:

Поймите, большинство понятия не имеет, что ему на самом деле нравится. Большая часть оленей думают, что это ВБР не даёт им нагибать, но это не так. Именно ВБР позволяет им хоть иногда выигрывать у папок. Если убрать ВБР то вой поднимется до небес ибо нагибать станут те, кто умеет играть и нагибать они станут именно этих оленей. Разрабы-же писали, что тестили режимы без вбр - практически не играбельно. К тому-же тогда люди с плохим инетом и плохим железом вообще не будут иметь никаких шансов против людей имеющих хорошие условия для игры. Олени потому и олени, что мозгов как у оленя. Ну не понимают они, что именно вбр позволяет им выигрывать, потому и вайнят.

Взаимоисключающие положения, нет?

[ART_MEDIUM]

27 Мар 2012 - 15:46 пользователь redrover сказал:

Взаимоисключающие положения, нет?

Как и забота папок об оленях.

[tennnisist]

27 Мар 2012 - 15:40 пользователь sajat сказал:

Такие бои есть у каждого и у папок в том числе, что не мешает им оставаться папками. Причём на дистанции (при большом колличестве боёв) таких боёв и у папок и у оленей будет одинаковое количество. Разница только в том, что папка часть из них затащит, а олень сольёт и заведомо выигрышный бой.  И "моей теории" это никак не противоречит. 

Молодец все правильно сказал.

[bobroglaz]

27 Мар 2012 - 15:46 пользователь redrover сказал:

Взаимоисключающие положения, нет?

Нет (обрати внимание на слово "иногда"). Олени имеют свои 40-45% именно благодаря вбр, если бы не он, у них было-бы 5-10%.  Жаль нет статистики по полученным попаданиям и розданным попаданиям. Можете при случае глянуть стату какого-нибудь оленя у которого на ис-7 40% побед, там наверняка стальных стен больше, чем любых других медалей - это именно вбр. Если-бы не было вбр, олени дохли-бы гораздо быстрее т.к. не умеют не подставляться. И вообще от прямых рук зависело-бы куда больше.  

[bobroglaz]

27 Мар 2012 - 15:54 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Как и забота папок об оленях.

Какая забота папок, где Вы её видели? Это разрабы об оленях заботятся, для того и вбр и именно по этому его никогда не уберут.

[ART_MEDIUM]

27 Мар 2012 - 16:10 пользователь sajat сказал:

И вообще от прямых рук зависело-бы куда больше.  

И это было бы замечательно!  Потому как оленям имело бы смысл расти до папок, появился бы стимул.

[bobroglaz]

27 Мар 2012 - 16:38 пользователь ART_MEDIUM сказал:

И это было бы замечательно!  Потому как оленям имело бы смысл расти до папок, появился бы стимул.

Я тоже так считаю. Но справедливости ради... А куда деваться детям, они не могут соревноваться со взрослыми в понимании тактики (за редким исключением), у них моторика рук хуже, чтож им проигрывать несколько лет, пока не подрастут? Тактическая ошибка в случае отсутствия вбр будет стоить куда больше. И ещё раз напомню, что влияние качества компа и инета тоже сильно возрастёт. 

[ART_MEDIUM]

27 Мар 2012 - 16:46 пользователь sajat сказал:

Я тоже так считаю. Но справедливости ради... А куда деваться детям, они не могут соревноваться со взрослыми в понимании тактики (за редким исключением), у них моторика рук хуже, чтож им проигрывать несколько лет, пока не подрастут? Тактическая ошибка в случае отсутствия вбр будет стоить куда больше. И ещё раз напомню, что влияние качества компа и инета тоже сильно возрастёт.

Справедливости ради...

1. Многие дети "воюют" лучше, чем взрослые.

2. Тактика в рандомном ВоТ ввиду ограниченности количества карт очень проста (рандом далек от шахмат), и ее понимание приходит по мере роста количества боев. У кого-то много раньше, у кого-то много позже, но приходит. Хотя бы и тупо по методу проб и ошибок.

3. Моторика рук у детей лучше, чем у взрослых. Особенно у современных детей вследствии постоянных "тренировок" в компьютерных игрушках.

4. Каким это образом ВБР сглаживает негативное влияние плохого компа и плохой связи? Меня только что в ключевой момент боя, когда именно от меня напрямую зависел его результат, лагануло прямо в момент сведения, и танк помер, а бой проигран. И как мне помог бы ВБР? Тем , что соперник бы из-за него промазал? Так у него из-за моего лага попыток пять было в меня в выстрелить и даже подъехать!

[O_CO3HAHuE]

у меня по рандому предложение простое,чтоб танк  попадал в бой не выше 2лвл над собой,т.е вышел ты на пазике,а в топе тигр,это было б норм,а то попадаешь на том же пазике против е75 и понимаешь что здесь ты вместо мяса.фана от такого боя никакого,но иначе конечно разрабам не начем будет зарабатывать,но можно и другие способы для зарабатка придумать,так сказать добровольные,а не вынуждающие и дисбаланса никого от этого не будет,вышел ты один на один с равным и тут кто лучше тот и победит,а иначе вы знаете,что сделает е75 с пазиком.короче смысл моего предложения сделать рандом для фана,для чего игра и должна служить.

[v_o_m_b_a_t]

+/-2 лвл в бою было бы неплохо, но явно невыгодно ВГ, так что можно только помечтать

[O_CO3HAHuE]

+/-2 лвл в бою было бы неплохо, но явно невыгодно ВГ, так что можно только помечтать

 

я только о том и мечтаю,и давно,мой т25 против львов плоховато фармит

[bobroglaz]

27 Мар 2012 - 17:17 пользователь ART_MEDIUM сказал:

1. Многие дети "воюют" лучше, чем взрослые.

Далеко не многие.

 

27 Мар 2012 - 17:17 пользователь ART_MEDIUM сказал:

2. Тактика в рандомном ВоТ ввиду ограниченности количества карт очень проста (рандом далек от шахмат), и ее понимание приходит по мере роста количества боев. У кого-то много раньше, у кого-то много позже, но приходит. Хотя бы и тупо по методу проб и ошибок.

Однако даже далеко не к каждому взрослому оно приходит. Вот именно что "тупо".

 

27 Мар 2012 - 17:17 пользователь ART_MEDIUM сказал:

3. Моторика рук у детей лучше, чем у взрослых.  Особенно у современных детей вследствии постоянных "тренировок" в компьютерных игрушках.

Моторика рук у детей хуже, причём значительно. Только примерно к 14годам становится сравнима со взрослым (когда нервная система уже почти полностью сформировалась, а процессы старения ещё не начались). Особенно у современных детей, в следствии хренового физического развития из-за постоянных "тренировок" в компьютерных игрушках.

 

27 Мар 2012 - 17:17 пользователь ART_MEDIUM сказал:

4. Каким это образом ВБР сглаживает негативное влияние плохого компа и плохой связи? Меня только что в ключевой момент боя, когда именно от меня напрямую зависел его результат, лагануло прямо в момент сведения, и танк помер, а бой проигран. И как мне помог бы ВБР? Тем , что соперник бы из-за него промазал? Так у него из-за моего лага попыток пять было в меня в выстрелить и даже подъехать!

Очень простым образом. Сейчас, даже имея возможность быстрее среагировать, нет 100% вероятности получить преимущество. Можно не пробить, не попасть, нанести минимальный урон.

 

ВБР на то и ВБР, что может помочь, а может и не помочь. Еслиб он всегда помогал, он не был-бы ВБРом.

 

Да "промазал", "не пробил", "нанёс минимальный урон". В случае отсутствия вбр, кто первый выстрелил, тот и убил (в дуэли однаковых танков так 100%). Целиться легче тому у кого хороший комп и низкий пинг.Разброса нет - куда целился, туда и попал, если целился правильно - всегда пробил, попал в боеуклад - всегда взрыв. Выбрал не правильную позицию, засветили - умер. Вылез из-за угла на 3 сведённых ствола - умер. А сейчас можно отделаться "лёгким испугом" потеряв половину хп и заехать обратно. 25% шанс, что тебя не пробьют, не попадут, нанесут минимальный урон и 80% что не разрушат внутренний модуль, по которому попали. Даже если там будет супер папка, который всё будет делать правильно, ему может не повезти, самый последний нуб может убить его с одного выстрела, даже если понятия не имеет где та боеукладка и есть ли она вообще. Сейчас папки тащат в основном из-за грамотной тактики, а если убрать вбр, то тактика приобретёт ещё большее значение, но и влияние качества компа и связи так-же возрастёт, в результате совсем не большое количество людей получит очень большое преимущество в бою. Соответственно нытья будет просто море. 

[grayspoon]

27 Мар 2012 - 19:02 пользователь v_o_m_b_a_t сказал:

+/-2 лвл в бою было бы неплохо, но явно невыгодно ВГ, так что можно только помечтать

+-2 и есть сейчас. -2  -1   0  +1  +2. что вам ещё то надо?

[ART_MEDIUM]

27 Мар 2012 - 19:26 пользователь sajat сказал:

Однако даже далеко не к каждому взрослому оно приходит. Вот именно что "тупо".

По моим наблюдениям после 3000 боев уже не тупят.

27 Мар 2012 - 19:26 пользователь sajat сказал:

Моторика рук у детей хуже, причём значительно. Только примерно к 14годам...

Я под словом "дети" подразумевал тех, кто старше 14 лет.

Если же Вы так сильно заботитесь о малолетних, но не лучше быть открыть для них дополнительный режим а-ля "Детский сад"?

Это и гуманнее, и более старшим игрокам игру не портит. Может тогда и ололо поменьше будет?

 

27 Мар 2012 - 19:26 пользователь sajat сказал:

В случае отсутствия вбр, кто первый выстрелил, тот и убил (в дуэли однаковых танков так 100%).

Вы хотите сказать, что папки сходу будут оленям взрывать бк?

[RenamedUser_4762017]

27 Мар 2012 - 20:42 пользователь ART_MEDIUM сказал:

1.По моим наблюдениям после 3000 боев уже не тупят.

2.Вы хотите сказать, что папки сходу будут оленям взрывать бк?

1. Еще как тупят, иногда тупят даже статисты с 60+

2. Именно, как вы думаете на ЕСЛ СТ-шки тащат? Именно стремлением не просто внести дамаг, а заодно вынести важные модули, сейчас ВБР бережет последние вполне годно.

[anonym_DDzf3a4FyiLT]

Я вас конечно огорчу - но WG уже заработали себе и своим внукам на лет 50 безбедной жизни, а также на развитие других проектов (разработка которых в свете некоторых недавних событий сейчас пойдет утроенными темпами). Хватит нести чушь про то как подлые разрабы сшибают деньги с бедных юзеров методом ВБРа, ЕБРа и прочей мути.