[FAQ] Маскировка.

goHHbIu_9IKOPb · 11 февраля, 2011

Ну вы ваще ...

Теорию с практикой НЕ ПУТАЙТЕ!

Сервер для боя рандомом коннектит 30 компов.

У каждого компа свой пинг до сервера как по клиенту, так и по командной строке.

Плюс трассировка покажет разное количество магистральных узлов, которые обрабатывают сигнал.

Хотя сервер и синхронизирует сигнал боя под вас, но он не может отработать все изменения сразу и передать их вам.

А так как компы не у всех последнего поколения, то и ФПС и ПИНГ в игре скачет бешенно а то и дисконнект происходит.

Самый правильный тест - это 2 одинаковых компа с одинаковым инетом в одной комнате и 2-мя одиноковыми аккаунтами во взводе вывести в рандомный бои и посмотреть как отображается картинка боя на обоих, а потом один комп заменить на другой с отличными параметрами.

Нереальный тест :rolleyes: , хотя реализуем в каком нибудь компьютерном клубе !

Поэтому все расчеты приведенные в постах на первых трех страницах подходят для лабораторных опытах и не более того. в обычных боях инфу можно принять к сведению и только.

И уповать на собственный опыт и знание своего железа.

,

anonym_8b6hlM22ON5B · 11 февраля, 2011

А мне нервы портит момент, когда в чистом поле на небольшом расстоянии от меня исчезает танк только потому, что он остановился. Ладно хоть бы за кустиком или бугорком, так нет - ровное как стол и лысое как колено место. БАЦ! Танк исчез, а из воздуха метров с 300-200 летят снаряды. Я понимаю конечно, что там экипажи умелые, маскировки накинуты и т.д., но НА РОВНОМ ОТКРЫТОМ месте и РЯДОМ впридачу исчезать - это фантастика полная. Возможно это тяжело реализовать програмно, но выглядит очень дико. Бесит даже сильнее чем тимкиллеры.

anonym_5eiGat3gQcOb · 11 февраля, 2011

11 Фев 2011 - 23:49 пользователь 4uBokyH9l сказал:
А мне нервы портит момент, когда в чистом поле на небольшом расстоянии от меня исчезает танк только потому, что он остановился. Ладно хоть бы за кустиком или бугорком, так нет - ровное как стол и лысое как колено место. БАЦ! Танк исчез, а из воздуха метров с 300-200 летят снаряды. Я понимаю конечно, что там экипажи умелые, маскировки накинуты и т.д., но НА РОВНОМ ОТКРЫТОМ месте и РЯДОМ впридачу исчезать - это фантастика полная. Возможно это тяжело реализовать програмно, но выглядит очень дико. Бесит даже сильнее чем тимкиллеры.

Незабывайте про игровые условности. Игровые 300м, это реальные 2-3 километра. А потерять из виду остановившийся танк на таком расстоянии не кажется нереальным.

anonym_8b6hlM22ON5B · 11 февраля, 2011

Игровые 300м, это реальные 2-3 километра?

Карта самая большая вроде бы масштабом 1000х1000метров.

anonym_puOsTNGUdUdm · 11 февраля, 2011

Хм.... после плача одного их юзернеймов решил еще кое-что проверить... и был шокирован:

1) Имеется Мардер2 с паспортным обзором 460м - одна штука. Имеется С-51, с оч низкой базовой скрытностью.

На Мардер2 имеется бравый комрад 100% - 1шт, "протертая оптика" и "дальномер" 1шт каждый. На С-51 нет ни одного % маскировки и нет сетки.

Мардер без "дальномера" обнаруживает С-51 с 441-436метров, с "дальномером" аж с 444м.

Вопрос: какого ***а? Прибавка просто эпична... да и паспортное значение однозначно достигнуто... (паспортный_обзор=коммрад_100% + оптика , иначе долой 10%)

2) В тоже время Пз4 с пасп обз 420м (долой 10% - 378м - действующее) и 100% комрадом, не имея стереотрубы засекает туже С-51 с 360м, а с дальномером("+25%") аж с 444м

посчитаем - 360*1.25=450 - О_о !? Но почему не сходится 420*0.9*1.25=472 !!!

3) Вэспе - обзор 460 заявленный. 414 действующий. Комрад 100%. Оптики нет. Трубы тоже. Тотже С-51. --- предел обнаружение с 400м. С трубой 444м

Омг?! ***!? 460*0.9*1.25=517=500 - теория. Практика 460****=400 ?? 400*1.25=444?? Я что-то путаю? О_О ВТТФ???

Завтра буду писать в вопросы и естественно приложу скрины - сейчас лень. Хотя очень сумневаюс что разрабы сподобятся ответить, скорей всего заигнорят как в прошлый раз - про светимость стрельбы лоу лвл ПТ и вообще светимость орудия до 100мм...

anonym_puOsTNGUdUdm · 11 февраля, 2011

Spoiler

anonym_5eiGat3gQcOb · 11 февраля, 2011

12 Фев 2011 - 00:07 пользователь 4uBokyH9l сказал:
Игровые 300м, это реальные 2-3 километра?
Карта самая большая вроде бы масштабом 1000х1000метров.

Тоесть вас совсем не удивляет, что арта с реальной дальнобойностью от 5 до 20 километров не простреливает карту 1км Х 1км поперёк?

Sedmoj · 12 февраля, 2011

12 Фев 2011 - 00:43 пользователь Prolbo сказал:
Хм.... после плача одного их юзернеймов решил еще кое-что проверить... и был шокирован:

1) Имеется Мардер2 с паспортным обзором 460м - одна штука. Имеется С-51, с оч низкой базовой скрытностью.

На Мардер2 имеется бравый комрад 100% - 1шт, "протертая оптика" и "дальномер" 1шт каждый. На С-51 нет ни одного % маскировки и нет сетки.

Мардер без "дальномера" обнаруживает С-51 с 441-436метров, с "дальномером" аж с 444м.

Вопрос: какого ***а? Прибавка просто эпична... да и паспортное значение однозначно достигнуто... (паспортный_обзор=коммрад_100% + оптика , иначе долой 10%)

2) В тоже время Пз4 с пасп обз 420м (долой 10% - 378м - действующее) и 100% комрадом, не имея стереотрубы засекает туже С-51 с 360м, а с дальномером("+25%") аж с 444м

посчитаем - 360*1.25=450 - О_о !? Но почему не сходится 420*0.9*1.25=472 !!!

3) Вэспе - обзор 460 заявленный. 414 действующий. Комрад 100%. Оптики нет. Трубы тоже. Тотже С-51. --- предел обнаружение с 400м. С трубой 444м

Омг?! ***!? 460*0.9*1.25=517=500 - теория. Практика 460****=400 ?? 400*1.25=444?? Я что-то путаю? О_О ВТТФ???

Завтра буду писать в вопросы и естественно приложу скрины - сейчас лень. Хотя очень сумневаюс что разрабы сподобятся ответить, скорей всего заигнорят как в прошлый раз - про светимость стрельбы лоу лвл ПТ и вообще светимость орудия до 100мм...

именно по причине подобных подсчетов ,разрабы и не разглашают всей инфы

скажите если бы в ТТХ стереотрубы стояло не +25% а "хорошая прибавка"

и в ТТХ просветленной оптики соответсвенно " посредственная прибавка" вместо +10%

вас бы это больше устроило?

если да , то надо обратится к Шторму ,пусть напишет патчик маленький ,заменяющий числовые ТТХ на "невлупенный дамаг" "удвоенный невлупенный дамаг" или "пробивает котэ\непробивает котэ"

и все вопросы "пачиму?!!!!!!!!!!!" отпадут сами собой

kdsXXX · 12 февраля, 2011

[b]File name: shot_002.jpg File size: 254.17 KB[/b]

kdsXXX · 12 февраля, 2011

Прошу удалить мой предыдущий пост.

Вот скрин говорящий о том что можно видеть противника визуально по за свету более чем на 500м. Скрин сделан в боевых условиях,там была цель и подальше но заскринить толково не получилось. Про 500м больше доказывать ничего не хочу.(эту цифру приводят *** пойми зачем).

http://saveimg.ru/sh...93ecff286243632

Я через сапорт обращался по разным вопросам к нашим разрабом- приходил ответ что все им отправлено и ждите. Жду с того момента как начал играть в Wot. Не будем больше спорить. Пусть игроки делают выводы и тестами проверяют кто прав а кто нет.

Мое слово остается прежним: игрок должен знать все параметры своего танка а не сидеть и тестить. Тестит он когда видит что творится какая то чертовщина.

Всем спасибо,все свободны:)

anonym_puOsTNGUdUdm · 12 февраля, 2011

Хм... а когда сервер перегружен (овер 90k пиплз) даже на 500-550 по засвету не видно...

А помоему с обзором опять наплужили - предположительно новонодним или посленовогодними патчами. Или просто меняли/правили механику рассчетов - вот и получилась такая лажа. Потомучто после тэстов свеимости с Wis'ом, которые вроде как были до НГ, я еще проверял с друзъями некоторые данные - тогда все или почти все сходилось.

Вывод: очевидно что данные нужно сверять чутьли не каждый месяц, для того чтобы знать актуальны ли они...

Но что меня больше харит так это то что при обзоре "460м" С-51 успевает проехать на полном ходу еще метров эдак 25-60 до того как засветится, а это далеко не самый быстрый юнит в игре... При такой лаже, думается что какойнибудь обладатель-применитель топ спида 45км/ч и более успеет пройти до 100м от точки своего гарантированного обнаружения....

Тоесть это такая замечательная картина: мы стоим-смотрим - никого... - смотрим дольше - никого - Враг! в лесу! - как он там оказался если перед этим он должен был проехать по чистому полю!? - щас выстрелю! - исчез! только успев появиться --- засвет прекращается через 1-2 сек после "обнаружения"

А и еще из личных наблюдений - помоему стерео и оптика дают в большей мере не дальность обнаружения, а "плотность" обнаружения те они в большей мере подымают дистанцию обнаружения за кустами, а не дистанцию обнаружения в чистом поле.

anonym_11HtlwakAn6E · 12 февраля, 2011

12 Фев 2011 - 11:55 пользователь Prolbo сказал:
Но что меня больше харит так это то что при обзоре "460м" С-51 успевает проехать на полном ходу еще метров эдак 25-60 до того как засветится, а это далеко не самый быстрый юнит в игре...

Тут, думаю, уместно будет вспомнить про интервал подсчёта видимости в 1-5 с, о которым много говорилось и писалось. Для обеспечения нормальной игры (работы сервака) расчёты видимости замедлены - вот и получаем, что за этот интервал танк успевает невидимым проехать какое-то расстояние. И нужно учесть также, что после крайнего патча менее чем за неделю кол-во игроков на сервере возросло на 10-15 тыс. и сейчас вечером уже превышает 110 тыс. Соответственно, возросли и нагрузки на сервак. А увеличивались ли серверные мощности, нормально ли они справляются с таким числом игроков? Хз, как говорится. Может нужно радоваться уже тому, что танки не дрифтуют, не зависают и не двигаются в режиме слайд-шоу.

anonym_puOsTNGUdUdm · 12 февраля, 2011

Отправил две кляузы в тему "Вопросы разработчикам - 5" http://forum.worldof...60#entry1758167 посмотримс что ответят, хотя думаю сморозятся как обычно... но тогда есть и другие пути.

Кляуза1

Spoiler

Кляуза2

Spoiler

Потомучщо реально заманали, что не патч, что не тест, всеравно нифига не сходится...

kdsXXX · 12 февраля, 2011

По последнему патчу дело казало не только в маскировке-я писал несколько актуальных вопросов и мне сказали что в корневой папке смотрите все изменения патча в файлике. я посмотрел но там естественно ничего что меня интересовало не значилось. ни про обзор ни про ликантропов ни про пробиваемость... . типа ничего этого не минялось

skytrooper · 12 февраля, 2011

а кстать когда решат вопрос стелс мода?едет танк и он есть....потом встал и о чудо его не видно.....и кустов нет и препятствий на поле видимости....а он гад задком медленно сдаёт и не палится.100% маскировка и сетка.

вопрос поднимали 100500 раз но так и не ответили ни разу толковым словом.ток кидали умные слова про кусты и тд.а вопрос в том что танк с такой прокачкой исчезает из поля видимости на открытой местности и может безнаказанно катиться назад или вперед.на первой скорости.

anonym_5eiGat3gQcOb · 12 февраля, 2011

12 Фев 2011 - 11:32 пользователь kdsXXX сказал:
Прошу удалить мой предыдущий пост.

Вот скрин говорящий о том что можно видеть противника визуально по за свету более чем на 500м. Скрин сделан в боевых условиях,там была цель и подальше но заскринить толково не получилось. Про 500м больше доказывать ничего не хочу.(эту цифру приводят *** пойми зачем).
http://saveimg.ru/sh...93ecff286243632
Я через сапорт обращался по разным вопросам к нашим разрабом- приходил ответ что все им отправлено и ждите. Жду с того момента как начал играть в Wot. Не будем больше спорить. Пусть игроки делают выводы и тестами проверяют кто прав а кто нет.
Мое слово остается прежним: игрок должен знать все параметры своего танка а не сидеть и тестить. Тестит он когда видит что творится какая то чертовщина.
Всем спасибо,все свободны:)

И где это противоречит с FAQ по Маскировке или моими словами?

Читайте эту цитату до полного просветления. Тогда поймёте что я имел ввиду про НЕ гарантированную видимость на расстоянии больше 500м.

05 Фев 2011 - 21:35 пользователь SerB сказал:
Пользователь сказал:
Эль-Халуф. Тапок. Экипаж 100% + труба + вентилятор.
Вижу что творится на противоположном респе на расстоянии 630м.

Spoiler
http://s2.ipicture.ru/uploads/20110205/aVyb91V5.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20110205/Szzbb37W.jpg
Подъем на чужой респ, вижу там союзника, 500 метров... вижу, 507 метров он пропадает.
Spoiler
http://s1.ipicture.ru/uploads/20110205/6ZZooU4z.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20110205/X3xvL66D.jpg
Причем союзник пропадает не только с экрана, но пропадает и его значек (ромбик), хотя я продолжаю видеть засвет врага на чужом респе.
Spoiler
http://s1.ipicture.ru/uploads/20110205/V3jJ9fwU.jpg
Не могу понять, почему пропадает и сам союзник и его ромбик, на 507 метрах в данном случае, когда я вижу врага на 630. За горку он не заезжал, а стоял перед заездом + я не елозил а стоял на месте.
И, не могу понять, почему до сих пор не исправят всю эту неразбериху с ТТХ трубы\оптики, да и не только? Написано же что видимость с трубой НЕ БОЛЬШЕ 500 метров, и кто то из разрабов, в какой то старой теме писал, что движок игры НЕ поддерживает дальность больше указанной в игре, а по факту имеем все 630...

По игровой видимости все ОК - Вам светят.

По не-игровой - движок не гарантирует видимости далее 500м.

03 Дек 2010 - 14:23 пользователь SerB сказал:
Видимость ок. 700м - технические ограничение движка. реально она немного плавает вокруг этой границы из каких-то австралийско-бигворлдовских соображений. Игровая видимость - определяется конкретным танком и составляет до 500м

anonym_6HCNtEvYv8ws · 12 февраля, 2011

Задавал недавно вопрос СерБу по поводу ТТХ танков. И где, собственно, истина? Вопрос был на предмет пометки в Танковедении на сайте - (Характеристики для танка в начальной комплектации с экипажем со 100% уровнем по основной специальности). И так ли это?

Ответ:

Пользователь сказал:
Истина, как известно, где-то там
По сути вопроса - в плане стоит перенормировка показателей на 100% экипаж без доп модулей (поскольку параметры доп модулей поменялись на этапе баланса и возможно еще будут меняться)
Но увы - пока на это довольно здоровую работу времени не хватает

Короче говоря эти все наши попытки самостоятельно рассчитать реальные ТТХ будут все равно временной мерой. Т.е. сегодня будет одно значение, а завтра все будет по другому, грубо говоря. Так как игра постоянно меняется и настраивается. Т.е. пока не будет сделано так как в той пометке на сайте - высчитывать реальные ТТХ особо смысла не будет. Но по идее, в будущем, будет так что все ТТХ будут действительны для танка с экипажем со 100% уровнем по основной специальности. А поскольку у меня уже плавится голова от попыток что то посчитать и самое главное что смысла в этом получается особо то и нет - мне легче забить честно говоря на это дело и ждать когда сделают так как в пометке :)

kdsXXX · 13 февраля, 2011

Вопщем создателю темы. Я так понял ты даже если будешь не прав ты будешь стоять на своем и на мои вопросы и утверждения отвечать не в тему. Я сказал что обзорная цифра 500м указанная разрабами-ничто, мои слова подтвердил даже ты своими словами. Я сказал что твои 50метров ренген ничто и ты просишь скриншот или доказательства. Ради тебя снимать видеоролик? А потом ты мне скажешь про мистические 5секунд? Нет уж. Тебе говорят что в маскировке мало того что бардак сейчас а ты гнешь свою линию типа все хорошо и соблюдается. Не соблюдается ничерта а как человек выше пишет то действительно ну не вариант сделать в идеальных условиях а даже если бы это возможно то у тебя есть просто улетные отговорки- Наверное 5я секунда была... Наверно ты лаганул... Наверно пакетик потерялся...

Может хватит уже. Научись соглашаться что на данный момент тобою созданная тема устарела. Респект тебе и уважуха но сейчас лучше отправить тему в архив для переработки.

anonym_5eiGat3gQcOb · 13 февраля, 2011

13 Фев 2011 - 03:35 пользователь kdsXXX сказал:
1. Я так понял ты даже если будешь не прав ты будешь стоять на своем и на мои вопросы и утверждения отвечать не в тему.
2. Я сказал что обзорная цифра 500м указанная разрабами-ничто, мои слова подтвердил даже ты своими словами.
3. Я сказал что твои 50метров ренген ничто и ты просишь скриншот или доказательства.
4. Ради тебя снимать видеоролик? А потом ты мне скажешь про мистические 5секунд? Нет уж.
5. Тебе говорят что в маскировке мало того что бардак сейчас, а ты гнешь свою линию типа все хорошо и соблюдается. Не соблюдается ничерта а как человек выше пишет то действительно ну не вариант сделать в идеальных условиях а даже если бы это возможно то у тебя есть просто улетные отговорки- Наверное 5я секунда была... Наверно ты лаганул... Наверно пакетик потерялся...
Может хватит уже. Научись соглашаться что на данный момент тобою созданная тема устарела. Респект тебе и уважуха но сейчас лучше отправить тему в архив для переработки.

1. Вот как буду, тогда принесу свои извинения. А пока... Пока что не вижу проблемы в своих словах.

2. Я доношу до игроков ту информацию, которую получаю из слов разработчиков. Как только кто-то сможет доказать разработчикам, что дальность видимости в 500м недостижима и они это официально признают - я исправлю инфу. Где я подтвердил инфу про несостоятельность движка ВоТ отоброзить танки в пределах 500м?

3. Разработчики сделали заявление и я верю им больше чем вам (да и мои собственные результаты подтвердили это). Пока у вас нет доказательств обратного, я вам поверить не смогу.

4. Ради всей общественности World of Tanks желающей узнать как правильно работает маскировка.

5. Как вы думаете, процесс занимающий до ПОЛОВИНЫ вычислительных мощностей сервера (смотрите цитату Шторма) не может лагать при нагрузке в 100к+ онлайна? Да проблемы с маскировкой есть, но они не настолько велики, что бы делать заявления типа "Маскировка вообще не работает".

Вы не первый в этой теме, кто делает такие заявления. И скорее всего не последний.

Завершаю нашу дискуссию до появления аргументов с вашей стороны.

UPD: Прочитал тут измерения Prolbo, который к сожалению отсижывается в 28-дневном бане за свои вопросы по маскировке. И вспомнил одну важную вещь, которую завтра проверю и добавлю в ФАК если подтвердится. А именно:"Максимальная дальность видимости достигается только на максимальных настройках графики" ибо подозрительно то что все 3 теста обрываются на дальности в 444м. Попахивает срендними или даже низкими настройками графики (в часности дальности отрисовки/отображения).

anonym_E3h7GRh6kv5z · 13 февраля, 2011

Ну вообщето графику я настраивал персонально. По спец-пособию. Дальность отрисовки максимум, а все остальное... както так..

http://imageshost.ru...5/id446296.html

Spoiler

http://img12.imageshost.ru/img/2011/02/13/image_4d579aad685d9.jpg

А от РО мне не жарко не холодно. Чуть не затролил самого СБ!!! Твинк создал в скорости после того как увидел бан.

Ах да кстати про бан - друзья почитали - посмеялись - почти все сказали, что куда большей школьностью и трольностью попахивают ответы "уполномоченных", в особенности СБ.

И да я понял позицию разрабов с их гиперактивным прикрытием "еврее-антисимитского заговора" ... теперь даже желания выяснять что-то нету, при той позиции что они ныне заняли...

http://forum.worldof...олезные-знания/

советую посетить.

[FAQ] Маскировка.

Рекомендованные публикации

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Сейчас на странице 0 пользователей