M5 Stuart [Гайд устарел]

[Zab2]

09 Фев 2015 - 16:46 пользователь Bottman сказал:

Фугаска была довольно хороша в боях 4 уровня. А еще успешно помогала выпиливать всякие "хуммели" и "насхорны". По крайней мере значительно лучше чем нынешний горохострел. Который .кстати, у ИСа и 2% здоровья не снимет

 

Сколько здоровья снимал фугас зависело от места, куда попал. В лоб ИСу - вообще ничего не снимет, ноль. Нужны слабые места рядом с местом попадания. В борт, в район моторного отсека - 2% снимало. По танкам с круговым бронированием - можно было и не стрелять, даже по Т-150, все равно урона не будет.

До нерфа кумулятивов, некоторые голдовые боеприпасы возили, ими же и пробивать можно было иногда, если знать куда. А это уже серьезный дамаг, уже и убить можно.

[anonym_aSYvefnymHId]

09 Фев 2015 - 18:58 пользователь Zab2 сказал:

Сколько здоровья снимал фугас зависело от места, куда попал. В лоб ИСу - вообще ничего не снимет, ноль. Нужны слабые места рядом с местом попадания. В борт, в район моторного отсека - 2% снимало. По танкам с круговым бронированием - можно было и не стрелять, даже по Т-150, все равно урона не будет.

До нерфа кумулятивов, некоторые голдовые боеприпасы возили, ими же и пробивать можно было иногда, если знать куда. А это уже серьезный дамаг, уже и убить можно.

 

Дело в том, что фугаска, например, могла сбивать гусли или критовать приборы наблюдения и стволы даже у тех, кого заведомо не пробивали. Сбить гуслю из "горошечницы" почти нереально.

[anonym_5XzkyoCQ96eb]

09 Фев 2015 - 07:58 пользователь Zab2 сказал:

Можно подумать, что фугаска сильно дамажила... Первому ИСу в борт -2% - очень много радости и много опыта, но влияния на исход боя никакого. А вот свет грамотный бои вытаскивает. И чем выше уровень боев, тем больше он значит.

 

фугасик был просто ух ))) Он таких же лт дамажил неплохо,саушек карал,ну и кумы были,хоть и со слабеньким пробитием при низкой точности.Приятно что ее до сих пор обсуждают.Может быть разрабы таки задумаются и что-нить придумают?

Недавно видел стюшку в бою,так смешно с этой пукалкой автоматной выглядит среди остальных http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

А вот свет,свет,а обзор то тоже зарезанный аж на 10 метров ,типа башня не та уже.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

 Непонятно короче,получается топ у нас вместо м8 стал м5а1 при фуфловой пушке.Лучше бы тогда вообще одинакового с китайцем сделали.Или китайца нового,а то у страны производителя получился танк хуже чем у тех кому его толкнули.Печально вышло в общем.

[BHE3AnHOE_6pEBHO]

китайский стюарт в разы лучше! Причем там почему то почти всегда в топ кидало.

А тут что ни бой - всегда на дне почти...

[anonym_n3zLRI1QUxl3]

11 Фев 2015 - 00:10 пользователь AgeofEmpires2 сказал:

А тут что ни бой - всегда на дне почти...

Это называется - светляк. 

C нерформ обзора ПТ, кстати, светить станет несколько проще. 

[anonym_5XzkyoCQ96eb]

11 Фев 2015 - 11:28 пользователь Rubacava сказал:

Это называется - светляк. 

C нерформ обзора ПТ, кстати, светить станет несколько проще. 

 

+

непонятно конечно почему им при открытых башнях обзор порезали, но для лт это плюс однозначно.

 

п.с. т49 не аналог .Старый стю с башней от м8 и окурком у нас забрали и не дали в замен ничего http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/arta.gif

[anonym_iEOdrIJT7zJk]

Ребята, че за фигня, тут две пушки и одна другой хуже, что же делать, как же быть? 

[Zab2]

12 Фев 2015 - 20:36 пользователь FishBird сказал:

Ребята, че за фигня, тут две пушки и одна другой хуже, что же делать, как же быть? 

 

Светить, если повезет попасть к союзникам, которые хоть как-то свет готовы использовать.

"Пушки у светляков вообще отобрать"

[anonym_5XzkyoCQ96eb]

12 Фев 2015 - 18:36 пользователь FishBird сказал:

Ребята, че за фигня, тут две пушки и одна другой хуже, что же делать, как же быть? 

 

терпи ,солдат,генералом станешь http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

 

[anonym_iEOdrIJT7zJk]

12 Фев 2015 - 19:49 пользователь Zab2 сказал:

 

Светить, если повезет попасть к союзникам, которые хоть как-то свет готовы использовать.

"Пушки у светляков вообще отобрать"

 

12 Фев 2015 - 19:49 пользователь Alien_Best_War сказал:

 

терпи ,солдат,генералом станешь http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

 

Не честно так, у китайца норм орудие, а у этого какая-то ерунда http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

[Zab2]

На этом танке надо теперь отъездить очень мало боев, не то что раньше. Пару десятков боев можно откатать на чем угодно, а потом продать с легким сердцем.

 

Только на экипаже не экономьте. Хотя бы 75% надо. Иначе будут мучения, впрочем как и на любом танке.

Изменено 12 февраля, 2015 пользователем Zab2

[anonym_5XzkyoCQ96eb]

12 Фев 2015 - 19:11 пользователь FishBird сказал:

 

Не честно так, у китайца норм орудие, а у этого какая-то ерунда http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

 

это нерф,мэн http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

[Holmess88]

Откатал я 40+ боев на этом танке, и как показывает мод, откатать надо еще не менее 70 чтоб вывести танк в элитный и вот моё заключение:

 

1-е что хочу заметить, к 30 боям я имел почти 80% винрейт, а потом подряд 10 сливов в течение 2-х дней - это эпик. У меня на амх 12-т за 100+ боев 38% побед, и вот в этом факте кроется основная причина убогости класса - если команда не смогла, добро пожаловать на дно послебоевой статистики. Уныло, но за 40 боев я прокачал всего лишь 8% основной специальности экипажу, с 75% до 83%. Спасает чуть-чуть вентиль. Такая же беда у меня была и на Лео, если команда не смогла, сам ты мало что сможешь сделать. 

 

Танчик хорош, нет, правда хорош, но при условии что: 1) 100% экипаж с прокачанной маскировкой 2) Не менее половины бк сербоголды 3) напарники во взводе, которые будут работать по твоему свету 4) Стреляете со сток пушки.

 

Самое печальное, что точность пушки унылая, и дамаг по модулям слабый - снять серьезному танку гусли это анриал. За 40 боев я практически не вылезал из красной статы потому что большинство карт не предназначены для света, остается только подсасывать дамаг, но с таким пробитием даже в корму не все берутся. Суть танка в маневренности и обзоре - но в игре по пальцам можно посчитать карты, где решает свет. А еще лучше, когда ты попадаешь на Прохоровку, занимаешь волшебный куст, а твоя команда вся едет вперед и сливается от стреляющих кустов) Вот тут я плакал - это мой последний бой был на сегодня, 3 игры - 3 слива, в которых я сыграл очень годно, но команда просто проезжает мимо и сливается... Танк очень зависим от команды, я открыл мод экипажа и мне показало - что до 100% необходимо 180 боев http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif Аж грустно стало

[anonym_n3zLRI1QUxl3]

13 Фев 2015 - 19:20 пользователь Holmess88 сказал:

1-е что хочу заметить, к 30 боям я имел почти 80% винрейт, а потом подряд 10 сливов в течение 2-х дней - это эпик. У меня на амх 12-т за 100+ боев 38% побед, и вот в этом факте кроется основная причина убогости класса - если команда не смогла, добро пожаловать на дно послебоевой статистики. 

 

На будущее запомните - до 150-200 боёв винрейт не имеет никакого значения - всё в пределах везения-невезения. За последние 4 недели на М5 Стюартах было сыграно 6,2 миллинов боёв со средним винрейтом 48,27%. О 12т (хотя здесь и не его тема) - у меня 127 боёв и 62% побед, но это не повод делать какие-то далеко идущие выводы. 

Изменено 13 февраля, 2015 пользователем Гость

[Holmess88]

Пользователь сказал:

На будущее запомните - до 150-200 боёв винрейт не имеет никакого значения - всё в пределах везения-невезения. За последние 4 недели на М5 Стюартах было сыграно 6,2 миллинов боёв со средним винрейтом 48,27%. О 12т (хотя здесь и не его тема) - у меня 127 боёв и 62% побед, но это не повод делать какие-то далеко идущие выводы. 

 

Ты или влияешь на бой и побеждаешь либо не влияешь и проигрываешь. Мне постоянно тычат - мало боев и тд. Не так давно я ввязался в спор, что на ИСе смогу держать 1500 среднего. Мне говорили, что у меня мало боев и я сужу о танке слишком рано. Я доиграл до 180 с чем-то и таки удержал средний 1500 независимо от кол-ва сыгранных боев, и мой процент побед практически не изменился от изначального. Нет везения или не везения, ты на решающей технике или сделал бой или не сделал бой - на остальной технике ты или смог помочь или не смог. На лт ты абсолютно никак не влияешь на исход, если на решающей технике выкатывают раки. И на любом другом танке, который зависит от команды. Амх-12т мне очень понравился, но чтобы я не делал, команда сливалась в нули, к слову, мастера я взял на 4ой бой на нем на Химках. Я бы поспорил, что до 50 боев нет смысла говорить о % побед, этот % как раз показывает прямоту твоих рук, на технике, которая может решать. На лт же, не важно сколько у тебя боев, если команда не смогла - ты не смог, о каких преждевременных выводах идет речь?

 

PS Конечно же, если 50 боев не играются в один день, а, скажем, в течение недели. Вот это будет показатель.

Изменено 13 февраля, 2015 пользователем Holmess88

[anonym_n3zLRI1QUxl3]

13 Фев 2015 - 21:06 пользователь Holmess88 сказал:

 

Ты или влияешь на бой и побеждаешь либо не влияешь и проигрываешь.

Не совсем так. Затащить в одиночку против 15 - практически нереально. Раки, крабы, овощи - как их не называй так или иначе вносят свой вклад. Сколько-то дамажат, кого-то критуют, где-то отвлекают на себя арту. Более того, в подавляющем большинстве случаев в красной команде примерно такая же ситуация. Явный перевес по скилу в пользу противника воспринимается более эмоционально, чем более-менее сбалансированной распределение, поэтому кажется, что такое происходит намного чаще, чем на самом деле. Если вы старались и чего-то добились в бою, но команда всё равно слилась, эмоциональность ещё больше. 

К чему я. Попробуйте взглянуть на бой не как на свалку 15 на 15, потому что такое случается крайне редко, а как на отдельные столкновения в разных участках карты - здесь 2 а 4, там 7 на 5. Во многих случаях в таких столкновениях образуется некоторый баланс, когда ни одна из сторон не может перевесить, но равновесие настолько хрупкое, что будет достаточно даже мелкого или стокового танка в нужном месте и в нужное время, чтобы его нарушить. Помнится, была тема на форуме, где это описывалось намного подробнее - о точках бифуркации. Так вот, лёгкий танк как раз и является такой машиной, которая сама вроде бы и не может решить бой, но способна быстро перемещаться по карте и влиять на локальные столкновения. Если научиться чувствовать такие моменты, никаких проблем с лёгкими танками у вас не будет. 

[Zab2]

Отсутствие серьезной пушки - как раз то, что дает меньше возможностей внести сумятицу в ряды врага. Все ж знают, что стюарт не пробьет никуда, даже в задницу, ну и пусть себе катается, тяжи на него не отвлекаются. Это вам не елка, которую все ловить бросаются, как только увидят...

[anonym_n3zLRI1QUxl3]

14 Фев 2015 - 07:04 пользователь Zab2 сказал:

Отсутствие серьезной пушки - как раз то, что дает меньше возможностей внести сумятицу в ряды врага. Все ж знают, что стюарт не пробьет никуда, даже в задницу, ну и пусть себе катается, тяжи на него не отвлекаются. Это вам не елка, которую все ловить бросаются, как только увидят...

 

Никто не обещал, что будет легко. 

И про непробьёт расскажите Хелкатам, Насхорнам и даже Т1. Потом, "все знают" - это преувеличение, мягко говоря. Никто в здравом уме не станет разворачиваться кормой даже к безобидному М5, если будет знать, где тот стоит. А даже если и развернётся, постоянный стук в спину будет действовать на нервы и отвлекать. 

[RenamedUser_4386031]

14 Фев 2015 - 10:55 пользователь Rubacava сказал:

 

Никто не обещал, что будет легко.

 

никто и не говорил что это такая клоака. пройти и слить.

игрАки на уровнях красные, противники тоже, а сделать ничего не можете. вот и стоите и читаете мантры, чтоб союзники чуть постреляли по вашему свету.

удачи и берегите нервы!

[Holmess88]

14 Фев 2015 - 08:04 пользователь Zab2 сказал:

Отсутствие серьезной пушки - как раз то, что дает меньше возможностей внести сумятицу в ряды врага. Все ж знают, что стюарт не пробьет никуда, даже в задницу, ну и пусть себе катается, тяжи на него не отвлекаются. Это вам не елка, которую все ловить бросаются, как только увидят...

 

На меня столько раз противники упарывались, разменивая своё хайлвл корыто на моё, что уже даже не смешно. Ты на дне, ты и так калека, занимаешь позицию, и на тебя вылетают ***, которые ценой своего танка убивают... ну зачем так делать. Один раз вообще тип ворвался в толпу наших танков и из всех стрелял именно в меня, повезло, что союзники успели спасти.

 

Пользователь сказал:

Не совсем так. Затащить в одиночку против 15 - практически нереально.

 Никто не говорит тащить в одиночку против 15. При загрузке у каждого танка разные шансы повлиять на исход боя, зависит все от ряда факторов. Но! Я считаю так, если на решающей технике в конкретном бою ты не смог отбить минимум 1.5 своих хп - ты плохо сыграл, 2 своих хп - хорошо, выше 2.5 замечательно (за такие бои есть хороший шанс взять мастера). И твой процент побед на решающей технике напрямую зависит от того, смог ли ты решить исход боя. Поэтому, что в 10ом бою, что в 100ом бою не важно, ты или можешь решить исход или не можешь. В случае, когда ты попадаешь не в топ, а на лвл выше, отбить свои хп будет задачей минимум, для того, чтоб сказать, да, решающие танки не смогли затащить. Будучи же в полной я ставлю задачу минимум не менее 0.75 своих хп. Это касается для тт и ст, пт другая тема, они более зависимы от команды и в одиночку только лишь редкие экземляры могут тащить.

 

Это моё имхо. Если ты регулярно играешь на "хорошо" в любом сетапе, твой процент побед будет в районе 60-65, это значит что ты регулярно влияешь на исход боя. Если выполняешь задачу-минимум, 50-55. А есть в этой игре ряд танков, которые вообще не могут решать на поле боя... они зависимы целиком и полностью от действий команды.

 

Что касается лт, у профильных светляков вообще самый минимальный % влияния на исход боя. Только лишь на открытых картах он значительно выше, и то, зависит от того реализует ли твой свет команда. за 40 боев я неоднократно попадал на открытые карты и мой свет ни разу не реализовали по максимуму. 

 

PS Я не имею ввиду, что у лт нет шанса повлиять на бой вовсе, я говорю, что он крайне мал. Во-первых, не все карты предназначены для маневров, малое кол-во хп не оставляет нам права на ошибку, поэтому, уйти на другой фланг не всегда позволяет противник, которые высветит твой уход. Ну, а бадаться с артой вообще глупое занятие, пока ты раздамажишь её, она уже дважды сведется. + противник имеет время оттянуться на защиту арты. 

 

Я не имею ввиду что все лт убоги и зависят от команды - убоги только профильные светляки, которые не имеют хороших пушек. Тот же 37, например, вообще убийца) т-71 нагибатор, даже леопард при правильном применении адово гнет. А вот такие как т-50, стюарт... им нечего ловить в гонке за дамагом.

 

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем Holmess88