Что то не так с САУ!

[Buendos]

21 Окт 2010 - 20:25 пользователь XM229 сказал:

Ну да, ну да. "Умудрились слиться" - это пардон, относится ко всем. Не только к танкистам. Вы же предпочли фармить "супертяжей". Пока вся команда, большая ее часть ложилась, светя вам, арте же. Коей на Комарине самое раздолье. Впрочем, чего я распинаюсь... Стремление фармить тяжей в арте неистребимо.

Ага. Надо было навестись на деревню и ждать, пока кто-нить высунется из-за дома. Потом плюнуть фугасом. Ждать перезарядки и снова вылавливать. А в это время по пустому флангу идут тяжи. Сколько надо времени в Комарине, что бы доехать от 2й базы до нижнего правого угла карты? Боюсь, второй выстрел мне бы в этом случае сделать просто не дали бы.

 

Кстати))) Все это напоминает разговор слепого с глухим. Моя точка зрения- я играл на команду, прикрыв фланг и тыл, оказывая поддержку слабой части команды и уничтожая наиболее опасных противников. Ваша- набивал фрагов, кредиты и что там еще?

[XM229]

21 Окт 2010 - 20:33 пользователь Buendos сказал:

Ага. Надо было навестись на деревню и ждать, пока кто-нить высунется из-за дома. Потом плюнуть фугасом. Ждать перезарядки и снова вылавливать. А в это время по пустому флангу идут тяжи. Сколько надо времени в Комарине, что бы доехать от 2й базы до нижнего правого угла карты? Боюсь, второй выстрел мне бы в этом случае сделать просто не дали бы.

Правильно. Зачем ждать, пока кто-то высунет нос из-за дома... Вот и проиграли. Ибо вам, чтобы перенести огонь с одного сектора на другой - в комарине - нужно кратно меньше времени, чем даже лео проехать.

 

21 Окт 2010 - 20:33 пользователь Buendos сказал:

Кстати))) Все это напоминает разговор слепого с глухим. Моя точка зрения- я играл на команду, прикрыв фланг и тыл, оказывая поддержку слабой части команды и уничтожая наиболее опасных противников. Ваша- набивал фрагов, кредиты и что там еще?

Нет. Просто надо четко оценивать ситуацию. Вот тут раз за разом кричат - "тупое мясо сорвалось в раш, и все там слились, в то время как я, со своими 155мм (203/122/105/152) из последних сил сдерживал волны, толпы, миллионы тяжей! Ани все казлы, а я дартаньян". Сорри, а что ВЫ делаете для того, чтобы раш танкистов удался? Долбите по тяжам на другом фланге, замечательно. Между тем, как неоднократно замечал, если тебя не поддерживает сокомандная арта, хоть одна - а по рашащим обычно работают все или большинство арт противника (зеркало, ага) - такой раш и не будет успешным. А вот если по выявленным целям лупит уже хоть одна арта - это ОЧЕНЬ существенная помощь. Враг жмется в укрытия, арты улетают подальше - им не до стрельбы. Но, как правило, танкисты - суть тупое мясо для арт... И понимания тут не будет.

[Buff_NT]

Дожили. Арту, предназначенную для уничтожения тяжей, обвиняют в том, что она "фармит тяжи"  

[alexthird33]

ничо, скоро и танки занерфят "ибо они нагибают танки"

[XM229]

21 Окт 2010 - 20:48 пользователь sorgeon сказал:

Дожили. Арту, предназначенную для уничтожения тяжей, обвиняют в том, что она "фармит тяжи"  

Тьфу на вас.

Ссылку дайте, плиз, откуда вы это взяли? Что арта непременно должна работать исключительно по тяжам.

[Buendos]

21 Окт 2010 - 20:37 пользователь XM229 сказал:

Правильно. Зачем ждать, пока кто-то высунет нос из-за дома... Вот и проиграли. Ибо вам, чтобы перенести огонь с одного сектора на другой - в комарине - нужно кратно меньше времени, чем даже лео проехать.

 

 

 

Нет. Просто надо четко оценивать ситуацию. Вот тут раз за разом кричат - "тупое мясо сорвалось в раш, и все там слились, в то время как я, со своими 155мм (203/122/105/152) из последних сил сдерживал волны, толпы, миллионы тяжей! Ани все казлы, а я дартаньян". Сорри, а что ВЫ делаете для того, чтобы раш танкистов удался? Долбите по тяжам на другом фланге, замечательно. Между тем, как неоднократно замечал, если тебя не поддерживает сокомандная арта, хоть одна - а по рашащим обычно работают все или большинство арт противника (зеркало, ага) - такой раш и не будет успешным. А вот если по выявленным целям лупит уже хоть одна арта - это ОЧЕНЬ существенная помощь. Враг жмется в укрытия, арты улетают подальше - им не до стрельбы. Но, как правило, танкисты - суть тупое мясо для арт... И понимания тут не будет.

  Внимательней читайте- вражеские арты были уничтожены первыми же выстрелами. Остался вусмерть забитый Гриль, который даже не стрелял. По деревне работала СУ8. Перенос огня- это в моем случае поворот на 90 с лишним градусов. При 13 в секунду, ага. Плюс  наведение и сведение. Офигеть,в общем..

 

И кстати. Прикрывал я именно тех, кто пошел брать чужую базу,а большинство с криками "Все за тапком!" пошли "дэфить нашу базу"

[XM229]

21 Окт 2010 - 21:22 пользователь Buendos сказал:

Внимательней читайте- вражеские арты были уничтожены первыми же выстрелами. Остался вусмерть забитый Гриль, который даже не стрелял. По деревне работала СУ8. Перенос огня- это в моем случае поворот на 90 с лишним градусов. При 13 в секунду, ага. Плюс  наведение и сведение. Офигеть,в общем..

Ну да, да, конечно. 90 градусов поворот - этож аж 7 секунд!!! Да еще сводиться - аж 5! Да *** с ними, нуами, пусть дохнуть. Тут корпус не повернуть и тяжи в прицеле... Из той же песни, что и "А ты знаешь, нуб, каких бешенных денех стоит 1 мой снаряд?" И не надо болтать, как вы работаете на команду. То снарядов жалко, то секунд.

 

 

21 Окт 2010 - 21:22 пользователь Buendos сказал:

И кстати. Прикрывал я именно тех, кто пошел брать чужую базу,а большинство с криками "Все за тапком!" пошли "дэфить нашу базу"

Вы правда думали, что КВ-3 и 2 ст - по вашим же словам - возьмут чужую базу? Нет, серьезно? На Комарине?

[alexthird33]

21 Окт 2010 - 21:30 пользователь XM229 сказал:

Ну да, да, конечно. 90 градусов поворот - этож аж 7 секунд!!! Да еще сводиться - аж 5! Да *** с ними, нуами, пусть дохнуть. Тут корпус не повернуть и тяжи в прицеле... Из той же песни, что и "А ты знаешь, нуб, каких бешенных денех стоит 1 мой снаряд?" И не надо болтать, как вы работаете на команду. То снарядов жалко, то секунд.

а фигли Вы, такие правильные, не ставите плотный заградительный огонь перед светляком? тоже снарядов жалко?

[grenadier]

XM229 Сведение 5 секунд? Товарищъ позовите санитаров и примите вещества. У вас острая форма жопоболи обыкновенной.

[Buendos]

[quote name='XM229' timestamp='1287685847' post='842747'

 

 

Вы правда думали, что КВ-3 и 2 ст - по вашим же словам - возьмут чужую базу? Нет, серьезно? На Комарине?

 

 

А что, надо было на них плюнуть? Смертнички покувыркаться вышли? Я видел как в Комарине одинокая 34ка базу брала. До нее просто не успевали доехать

 

Забавно, вроде говорим об одном и том же

1. Арту выносить по трассеру в начале боя. Вынесли

2 Поддержать тех, кто атакует. Поддержал. Если бы было хоть на 1 машину больше, захват прошел бы.

3.Поддержать обороняющихся. Су8 поддержала,несколько шкурок в ее секторе свидетельствуют.

Но, блин, раз я на арте ,а не на танке, значит я изначально неправ.  А танкисты, решившие поиграть в Дартаньянов, поодиночке вылетающие под выстрелы чужих танков и ПТ- геройские герои.

[RenamedUser_319314]

Не, пардон, при чем тут дартаньяны? ЛТшки годятся только на свет и уничтожение чужих арт (с переменным успехом), ни в дефе ни в раше толку от них - ноль.

 

Смысл то в чем - ЛТшки вырываются вперед светить артам, это их задача по умолчанию. А арты молчат - ЛТшки гибнут за зря, начинается беспорядочная мясорубка, арты теряют возможность снимать тех же тяжей еще до того как они становятся опасны.

 

Хотя бывает же и наоборот, вот только что была игра, где я (водитель ЛТ) благополучно добрался до вражеской базы и толковый артист, пользуясь светом, выкосил все три САУ и одну ПТ стоящую в дефе.

 

Значит всетаки могут, когда хотят!

 

Только почему-то хотят уж очень редко.

[XM229]

21 Окт 2010 - 21:35 пользователь alexthird33 сказал:

а фигли Вы, такие правильные, не ставите плотный заградительный огонь перед светляком? тоже снарядов жалко?

Где я такое писал, ну-ка, пруф быром. Кажется я писал нечто другое, а именно что-то вроде - "мне не жалко снарядов, которые в отличие от (омг!) 1300 кр для холода стоят жалкие 1000кр, я всегда стараюсь уничтожить вражеский свет... Но вопрос, почему снаряд от арты противника обычно прилетает мне или по другим ТТ, а не по засвеченной арте?" или "Если вы жалеете 1300 кр. на добитие тяжа/мелкой арты, почему я не жалею снаряда 122мм на добитие 10% лео? Надо бы оставить его вам добивать, но командные интересы, ага..." М.б. вы найдете что-то противоречащее этому?

[Buendos]

21 Окт 2010 - 21:59 пользователь CyberTankist сказал:

Не, пардон, при чем тут дартаньяны? ЛТшки годятся только на свет и уничтожение чужих арт (с переменным успехом), ни в дефе ни в раше толку от них - ноль.

 

Смысл то в чем - ЛТшки вырываются вперед светить артам, это их задача по умолчанию. А арты молчат - ЛТшки гибнут за зря, начинается беспорядочная мясорубка, арты теряют возможность снимать тех же тяжей еще до того как они становятся опасны.

 

Хотя бывает же и наоборот, вот только что была игра, где я (водитель ЛТ) благополучно добрался до вражеской базы и толковый артист, пользуясь светом, выкосил все три САУ и одну ПТ стоящую в дефе.

 

Значит всетаки могут, когда хотят!

 

Только почему-то хотят уж очень редко.

 

Я извиняюсь, а где Вы увидели, что речь об ЛТ? Хорошая работа ЛТ- это просто песня! Да и не только ЛТ. Приятно видеть тактически грамотные действия любого танка. Но светляк- это святое))))И, когда играем взводом из 2-3 арт, то одна всегда ведет прицел в одном квадрате от светляка. Если вдруг кто захочет помешать его продвижению, то это быстро пресекается. Один контролирует безопасность светляка, другой( другие) пасут появление арты.

[gryzzza]

Клинический случай разговора слепого с глухим.

 

Дано: вражья арта вынесена, наша нет.

Направление раз:

Вражьи танки прячутся от нашей арты, с целью захватить наш флаг.

Наши танки, числом поболе, прячутся от вражьих танков, числом поменее.

 

Направление два:

Наши танки, числом поменее, берут базу, вражьи, числом поболее, её защищают, эта группа ни от кого не прячется, а красиво воюет "используя фланговые обходы и стратегические охваты" (с)

 

Нужно: победить.

 

Решение задачи:...?

[XM229]

21 Окт 2010 - 21:44 пользователь Buendos сказал:

А что, надо было на них плюнуть? Смертнички покувыркаться вышли? Я видел как в Комарине одинокая 34ка базу брала. До нее просто не успевали доехать

 

Забавно, вроде говорим об одном и том же

1. Арту выносить по трассеру в начале боя. Вынесли

2 Поддержать тех, кто атакует. Поддержал. Если бы было хоть на 1 машину больше, захват прошел бы.

3.Поддержать обороняющихся. Су8 поддержала,несколько шкурок в ее секторе свидетельствуют.

Но, блин, раз я на арте ,а не на танке, значит я изначально неправ.  А танкисты, решившие поиграть в Дартаньянов, поодиночке вылетающие под выстрелы чужих танков и ПТ- геройские герои.

Нет, я не говорю так - "если ты на арте, то ты изначально неправ". Я говорю, что возможно стоило ВАМ поддержать именно большую часть команды, или же маневрировать огнем. Тем более - вы вроде бы во взводе с су-8 той были или нет? Упрекать 10 человек с позиции небожителя легко. Признать, что сам можешь лохануться/лоханулся - тяжело. Смотрите - вот почти все мои слитые бои на топтанках - это же в ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ СТЕПЕНИ МОИ ОШИБКИ. Непрогруз, обрыв редки, не больше 10% случаев... А у вас в руках такой инструмент для кардинального изменения ситуации в руках. Я, если понял, что ошибся, на том же комарине *** успею на котэ, даже на ис-3 с базы на базу. Или помру по дороге. Вам перенести огонь в другой сектор - все же можно гораздо быстрее.

[Tommagochi]

2 Buendos

Зачем ты ему что то объясняешь?

[XM229]

21 Окт 2010 - 22:33 пользователь Tommagochi сказал:

2 Buendos

Зачем ты ему что то объясняешь?

А что, артиллеристу уже впадлу поговорить на форуме с танкистом?

[alexthird33]

21 Окт 2010 - 22:54 пользователь XM229 сказал:

А что, артиллеристу уже впадлу поговорить на форуме с танкистом?

да без проблем. пишите. ася в профиле. пообщаемся, может к чему-нибудь общему придем... может нет.

хотя... я ж Вас ничему научить не смогу.. Вам неинтересно, наверное.

[RenamedUser_319314]

Пользователь сказал:

Я извиняюсь, а где Вы увидели, что речь об ЛТ? Хорошая работа ЛТ- это просто песня! Да и не только ЛТ. Приятно видеть тактически грамотные действия любого танка. Но светляк- это святое))))И, когда играем взводом из 2-3 арт, то одна всегда ведет прицел в одном квадрате от светляка. Если вдруг кто захочет помешать его продвижению, то это быстро пресекается. Один контролирует безопасность светляка, другой( другие) пасут появление арты.

Речи об ЛТ не было, знаю, я упомянул ЛТ только потому что сам на нем воюю. А сказать я хотел всего лишь то, что не все арты работают добросовестно - многие просто игнорируют свет, что говорит о том, что либо они нубы (первый раз взявшиеся за управление САУ), либо единоличники, цель которых не обеспечить команде победу а наколотить себе фрагов и слиться последними.

 

(я не говорю о частных случаях, когда арта по каким либо причинам банально НЕ МОЖЕТ воспользоваться светом)

 

Не все так поступают, (хотелось бы надеяться что таких меньшенство), но когда в команде оказывается не одна, а две-три таких арты - это почти всегда 100% слив (если конечно, у врагов не такие же "товарищи" сидят).

 

Собственно на арты бочку катят потому, что на них ответственность лежит серьезная, и их на команду бывает две-три (редко больше), в то время как танков много, и даже если кто-то из танкистов в разгар сражения начинает косячить - это не так заметно и не так критично как молчание арты.

 

Один тупящий танкист - досадная неприятность.

 

Один молчащий артист - серьезный шанс на слив.

 

Ничего не поделаеть.

[Buendos]

21 Окт 2010 - 22:31 пользователь XM229 сказал:

Нет, я не говорю так - "если ты на арте, то ты изначально неправ". Я говорю, что возможно стоило ВАМ поддержать именно большую часть команды, или же маневрировать огнем. Тем более - вы вроде бы во взводе с су-8 той были или нет? Упрекать 10 человек с позиции небожителя легко. Признать, что сам можешь лохануться/лоханулся - тяжело. Смотрите - вот почти все мои слитые бои на топтанках - это же в ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ СТЕПЕНИ МОИ ОШИБКИ. Непрогруз, обрыв редки, не больше 10% случаев... А у вас в руках такой инструмент для кардинального изменения ситуации в руках. Я, если понял, что ошибся, на том же комарине *** успею на котэ, даже на ис-3 с базы на базу. Или помру по дороге. Вам перенести огонь в другой сектор - все же можно гораздо быстрее.

 

Может быть и так. Может, если бы я стрелял точнее, и все по-другому бы сложилось. Согласен. Но просто безумно обидно когда практически выигрышная позиция оборачивается глупейшим поражением. И не надо приписывать мне небожительские позиции)))))) И я я могу припомнить, как сливал бои по своей глупости, вон DOS, не даст соврать, он против меня играл- в Малиновке, пытаясь  накрыть СТ на своей базе заваншотил собственного товарища по взводу, такой же холдоильник.)))) Все бывает. Просто не надо обобщать и вешать всех собак только на арту. Или на ВСЕХ, играющих на арте. как-то так.