Будущее танков XI уровня

[chipcard]

2 минуты назад пользователь RushOrDie сказал:

А то аж мерзко в тему было заходить и читать всю эту Санта Барбару. 

А шо тут было? Я что-то интересное пропустил?

[RushOrDie]

4 минуты назад пользователь HoarFighter сказал:

Жди в новогодних коробочках 11-й уровень с БОПСами.

А еще прем арту,новую нурсовозку и новый огнемёт

Не, не, не. Я перешел на чисто фри ту плей. По крайней мере, пока такое творится в нашей игре. А то мало-ли? Вдруг я выбью имба танк, а разрабы превратят его в тог2 в некст патче?

 

Изменено 7 октября пользователем RushOrDie

[Kot_Da_ViN4i]

2 часа назад пользователь Mister_VVhite сказал:

Предложи свой вариант развития игры, чтобы она не была похожа на "соседнюю" и не напоминала Корабли, интересно каким ты видешь выход из получившегося тупика.

Про 11 лвл и что с ними делать, можешь написать опционально

Интересно почитать твою точку зрения

Я могу свой вариант озвучить. Разработчикам конечно это шло и ехало мое мнение. Но если тебе интересно, то пожалуйста. Тем более в дальнейшем поможет строить диалог, когда позиция понятна.

Так совпало, что вернулся в игру перед выходом обновления Альфа. Сперва думал что буду по старинке шпулять пульками как раньше, качать ветки по старинке, но почитал подробности, так понравилось: 11 уровни Орбиты, огнеметы, штурм-сау, в дальнейшем ракетницы. Мне хоть и шестой десяток, но я приветствую новые механики, считаю это развитие, эволюция игры, а это всегда хорошо. Собственно и аккаунт начал строить вокруг новых механик, причем не только из Альфы, но и те что пропустил, охлаждение ствола например. Разнообразие режимов тоже приветствую, хотя я в них не играю, за небольшим исключением, предпочитаю классический рандом и хардкор.

Теперь про баланс новых механик, он должен быть конечно, но в разумных пределах. Например огнеметы. Изначально они были слишком сильными, потом их сделали никому не нужным унылым Г. Собственно с этого места и начинаются проблемы и их нарастание как снежный ком. А проблема в безгармотности, а именно в подмене понятий. В точных науках характеристики имеют четкие границы ОТ и ДО.  В программировании тоже самое, а именно программным кодом настраиваются характеристики и создается баланс. Но произошла подмена понятий, ТТХ заменили на жаргонное "токсичность". Мне вот любопытно, человек получивший техническое задание снизить токсичность огнеметов... он понял что от него требовали вообще, где границы? Ну их и переработали так чтобы никто и не играл на них, снизили токсичность. Браво! В итоге открыли ящик Пандоры. Что теперь и разгребаем, снижаем токсичность 11 уровней. Дальше на чем снижать токсичность будут? Это развитие игры? Нет конечно, это деградация игры.

Еще один важный момент - взаимоотношение разработчиков и аудитории. Оно должно быть, но тоже в разумных пределах. Разработчикам надо обозначить направление развития игры и твердо следовать этому курсу. Где то сглаживая острые углы, где то поиграть в демократию, а где то проявить несгибаемую волю, но в тоже время публичные лица компании просто обязаны быть харизматичными. Но, к сожалению, сейчас Леста прям навязывает мнение какого нибудь инфантила блогера с засохшей козявкой под нососм. Вы серьезно? И где теперь эта Альфа?

Собсно вот и все мое мнение, старался покороче, но сорян если букав много.

Изменено 7 октября пользователем Kot_Da_ViN4i

[BlooD_Must_Have_BlooD]

2 часа назад пользователь sergeyca сказал:

Ждем когда танки 11-го уровня получат последние изменения и примут окончательный вид, дальше будем смотреть и анализировать. Спасибо. 

Пожалуйста. Судя по 1 тесту, "это" даже на тест не стоило выводить. Надеюсь в дальнейшем будет лучше, а вообще вся ситуация с 11 уровнем - сюр полный. Как человек, играющий в эту игру, Вы должны это понимать. 

[Mister_VVhite]

16 минут назад пользователь Torpeda_c_He6a сказал:

Причина - упоранты разных калибров выполняющие СВОЮ задачу в ущерб игре.

Если пофантазировать и представить, что СЦ (или его концепцию) ввести на постоянку - то достаточно лишь чуть подправить задачи, чтобы не было упоранства и - вуаля: каждому будет своё - монотонная рутина для набора объёмного показателя или разовое выполнение на элитку.

[HoarFighter]

8 минут назад пользователь RushOrDie сказал:

А еще прем арту,новую нурсовозку и новый огнемёт

Не, не, не. Я перешел на чисто фри ту плей. По крайней мере, пока такое творится в нашей игре. А то мало-ли? Вдруг я выбью имба танк, а разрабы превратят его в тог2 в некст патче?

 

Мне в данный момент категорически не нравятся решения лесты, поэтому чтобы они не ввезли в новогодних коробочках, в любых других коробочках, обойдётся без моего доната.

2 минуты назад пользователь Mister_VVhite сказал:

Если пофантазировать и представить, что СЦ (или его концепцию) ввести на постоянку - то достаточно лишь чуть подправить задачи, чтобы не было упоранства и - вуаля: каждому будет своё - монотонная рутина для набора объёмного показателя или разовое выполнение на элитку.

Есть уже такое, ЛБЗ называются. 

[BlooD_Must_Have_BlooD]

3 минуты назад пользователь Mister_VVhite сказал:

то достаточно лишь чуть подправить задачи

задачи на получение урона, как было на др танков - лучшее что было))

[sergeyca]

23 минуты назад пользователь RushOrDie сказал:

Вот и Сергейка пригодился. Хоть заткнул этих двух горлопанов. А то аж мерзко в тему было заходить и читать всю эту Санта Барбару. 

По теме, тоже не катаю 11е, жду волевого решения от лесты. Кстати, хотел спросить. Ладно абилки. Я понял, что вы их ещё крутите, вертите. А учитывая поднявшаюся волну хейта, так может и адекватно докрутите. А что насчет снарядов? Бопсы вывели окончательно? А снаряды, которые дали 11м сейчас, это уже окончательно? Или тоже есть шанс, что пересмотрите? Их тип, пробитие, скорость полёта. Или всё, финита?

БОПСы ушли из игры окончательно, что касается других снарядов и их характеристики, не могу сказать, что на данный момент это финальная версия. Сейчас говорить сложно, если увидим, что надо что-то поменять, потрогать - сделаем. 

7 минут назад пользователь BlooD_Must_Have_BlooD сказал:

Пожалуйста. Судя по 1 тесту, "это" даже на тест не стоило выводить. Надеюсь в дальнейшем будет лучше, а вообще вся ситуация с 11 уровнем - сюр полный. Как человек, играющий в эту игру, Вы должны это понимать. 

Верю в своих коллег, что технику в конечном итоге удастся забалансить и удовлетворить запросы большинства игроков. Хотя и не питаю ложных надежд, что угодить удастся абсолютно всем. Как говорится - будем посмотреть! 

[HoarFighter]

Только что пользователь sergeyca сказал:

БОПСы ушли из игры окончательно,

Не зарекайся, Вафля тоже уходила окончательно и бл-9 тоже. Я уж молчу про то, что "СТ и арты 10 уровня в игре не будет". Более того, я уверен, что в коробочках будут 11-е уровни с БОПСами, может через полгода, может через год.

[sergeyca]

5 минут назад пользователь HoarFighter сказал:

Не зарекайся, Вафля тоже уходила окончательно и бл-9 тоже. Я уж молчу про то, что "СТ и арты 10 уровня в игре не будет". Более того, я уверен, что в коробочках будут 11-е уровни с БОПСами, может через полгода, может через год.

1. Я не могу знать, что будет через 5, 10 лет и т.д., как на примере с Вафлей. Но по имеющейся у меня информации, БОПСы были выведены из игры окончательно. Другой информации у меня нет.

2. На основании чего у вас такая уверенность? 

[_EZDYK]

9 минут назад пользователь sergeyca сказал:

Верю в своих коллег, что технику в конечном итоге удастся забалансить и удовлетворить запросы большинства игроков. Хотя и не питаю ложных надежд, что угодить удастся абсолютно всем. Как говорится - будем посмотреть! 

           Тоже верю в Ваших коллег, поэтому и сижу здесь, на форуме, в игре от случая к случаю, катну полигон, либо шестёрки и выхожу. Игра требует очень серьёзных правок, выведение БОПСов лишь первый шаг, и это не развитие, а именно исправление допущенных косяков с вводом токсичных машин и механик. Надеюсь, у вас всё получится.

[Kot_Da_ViN4i]

3 минуты назад пользователь sergeyca сказал:

 Но по имеющейся у меня информации, БОПСы были выведены из игры окончательно. Другой информации у меня нет.

Честно, для меня это крайне странное решение. Ведь можно было поиграть с настройками снаряда. Только не говорите, что это невозможно.

1 минуту назад пользователь _EZDYK сказал:

           Тоже верю в Ваших коллег, поэтому и сижу здесь, на форуме, в игре от случая к случаю, катну полигон, либо шестёрки и выхожу. Игра требует очень серьёзных правок, выведение БОПСов лишь первый шаг, и это не развитие, а именно исправление допущенных косяков с вводом токсичных машин и механик. Надеюсь, у вас всё получится.

Вот о чем я и говорил - подмена понятий.

[Cmapuchok]

3 часа назад пользователь HoarFighter сказал:

11-е уровни как раз не были продолжением веток 10-го уровня. Сейчас как раз будут делать продолжением веток. С одной стороны будет упорядочен принцип получения танков, с другой все эти продолжения до 2357 ветки в 2856 году не нужны.

Ключевое слово БУДУТ, ну ну, подождём, что получится.

[_EZDYK]

1 минуту назад пользователь Kot_Da_ViN4i сказал:

Честно, для меня это крайне странное решение. Ведь можно было поиграть с настройками снаряда. Только не говорите, что это невозможно.

          Как для меня, странным было решение ввести снаряд, урон которого зависит от пройденного внутри танка, расстояния! Так же как и абилки, которые позволительны (мне и там они не нравятся) в фан режимах, но абсолютно неуместны в рандоме.

[Falcon_785]

5 минут назад пользователь Cmapuchok сказал:

Ключевое слово БУДУТ, ну ну, подождём, что получится.

А что там продолжать? Тех веток, которые можно продолжить, штук 6 или 7 из 70

[Mister_VVhite]

44 минуты назад пользователь Kot_Da_ViN4i сказал:

Я могу свой вариант озвучить. Разработчикам конечно это шло и ехало мое мнение. Но если тебе интересно, то пожалуйста. Тем более в дальнейшем поможет строить диалог, когда позиция понятна.

Скрытый текст

Так совпало, что вернулся в игру перед выходом обновления Альфа. Сперва думал что буду по старинке шпулять пульками как раньше, качать ветки по старинке, но почитал подробности, так понравилось: 11 уровни Орбиты, огнеметы, штурм-сау, в дальнейшем ракетницы. Мне хоть и шестой десяток, но я приветствую новые механики, считаю это развитие, эволюция игры, а это всегда хорошо. Собственно и аккаунт начал строить вокруг новых механик, причем не только из Альфы, но и те что пропустил, охлаждение ствола например. Разнообразие режимов тоже приветствую, хотя я в них не играю, за небольшим исключением, предпочитаю классический рандом и хардкор.

Теперь про баланс новых механик, он должен быть конечно, но в разумных пределах. Например огнеметы. Изначально они были слишком сильными, потом их сделали никому не нужным унылым Г. Собственно с этого места и начинаются проблемы и их нарастание как снежный ком. А проблема в безгармотности, а именно в подмене понятий. В точных науках характеристики имеют четкие границы ОТ и ДО.  В программировании тоже самое, а именно программным кодом настраиваются характеристики и создается баланс. Но произошла подмена понятий, ТТХ заменили на жаргонное "токсичность". Мне вот любопытно, человек получивший техническое задание снизить токсичность огнеметов... он понял что от него требовали, где границы? Ну их и переработали так чтобы никто и не играл на них, снизили токсичность. Браво! В итоге открыли ящик Пандоры. Что теперь и разгребаем, снижаем токсичность 11 уровней. Дальше на чем снижать токсичность будут? Это развитие игры? Нет конечно, это деградация игры.

Еще один важный момент - взаимоотношение разработчиков и аудитории. Оно должно быть, но тоже в разумных пределах. Разработчикам надо обозначить направление развития игры и твердо следовать этому курсу. Где то сглаживая острые углы, где то поиграть в демократию, а где то проявить несгибаемую волю, но в тоже время публичные лица компании просто обязаны быть харизматичными. Но, к сожалению, сейчас Леста прям навязывает мнение какого нибудь инфантила блогера с засохшей козявкой под нососм. Вы серьезно? И где теперь эта Альфа?

Собсно вот и все мое мнение, старался покороче, но сорян если букав много.

Ну тогда и я выскажусь. Поскольку я мало вовлечён в массовый и выдуманный стриммерский соло-киберспорт в виде получения отметок, нашивок, степеней и ЛБЗ-танков и мне в своё время не очень зашли иные режимы вроде Вафли, Натиска, Мирных Разломов и т.п. - то я остался верен стандартному Рандому: заходил, пару часиков качал ветки-танки-ПМ, иногда подфармливая на прем 8, то меня в целом устраивало направление Лесты. При этом ежегодно делая "отпуски" по паре месяцев от Танков.

В каком-то году я впервые не купил БП, где был Йох в самолётном стиле, Е50М с подводными крыльями и Минотавр с рукой-бензопилой (***?). Если до этого 3d скины ещё в целом были ОК, то этого направления вкупе мультяшностью нарисованного экипажа я не оценил. Потом был русско-народный пласт с мухоморами и т.п, который прям перебор. А с 2024 понеслась тема с 11 лвл, хотя я скорее негативно к этому относился, чем позитивно - только как слом психологического барьера "только 10 уровней в игре", который был с нами на протяжении почти 15 лет. По такой аналогии можно было (будет) сделать и 12 уровень, и 13 - танков и концептов в мире создано много, есть куда развернуться. Где-то с того времени понеслась тема с коробками в коробках из под коробок. Да, конвейер + гонка вооружений были и до этого, но в последние пару лет это стало расти в геометрической прогрессии. Ну и в последний год происходит какая-то тряска с непонятным финалом (отчасти благодаря 11 лвл и другим внеигровым событиям)

Про частично "токсичные" танки и реиграбельность

Мне удалось вскочить в окно первой итерации Огнепыхов, я вкачал их быстро и успел достаточно быстро вкачать ПМ - потом как раз их понерфили, я поставил до лучших времён. Сдул я с них пыль в момент СЦ на Кастла, когда нужно было натанковывать на ТТ.

Понимаю, что в целом в игре уже так повелось, что вводят какую-то новую механику - либо для тестов какой-то механики в будущем, либо для "масла на хлеб" (я прекрасно понимаю про компании и прибыль, ничего не имею против, если это не превалирует над игровым процессом). Но вот эти хаотичные метания с одной стороны в другую наводят на мысли о непонимании процесса и что как делать. Вот и сейчас жду Резачку, но уже готов к тому, что её скорей всего понерфят, либо придётся на ней выстрадывать прокачку + Полевую. // Кстати, как там с массовым ребалансом техники? Ещё жива эта тема? //

Я не против нового, это интересно (пусть и отчасти недоступно мне из-за нежелания швыряться кучами денег в игру), но чтобы подход был более обдуманным, без перегибов. А с перегибами сейчас в игре проблема. 

В игровом плане играю на любой технике и мне непонятны возгласы отдельной видеокасты элитариев, которые жалуются на некоторые классы техники.

Хочется чтобы разработчики соблюдали баланс во всех смыслах и понимали кто от кого зависит (касается всех категорий игроков). И хочется, чтобы уже хаос прекратился и началось движение не только в зарабатывании денег, но и в приведении игры в чувство.

Спасибо кто прочитал, извините за много букв

Изменено 7 октября пользователем Mister_VVhite

[sergeyca]

15 минут назад пользователь _EZDYK сказал:

           Тоже верю в Ваших коллег, поэтому и сижу здесь, на форуме, в игре от случая к случаю, катну полигон, либо шестёрки и выхожу. Игра требует очень серьёзных правок, выведение БОПСов лишь первый шаг, и это не развитие, а именно исправление допущенных косяков с вводом токсичных машин и механик. Надеюсь, у вас всё получится.

Спасибо 

13 минуты назад пользователь Kot_Da_ViN4i сказал:

Честно, для меня это крайне странное решение. Ведь можно было поиграть с настройками снаряда. Только не говорите, что это невозможно.

Вот о чем я и говорил - подмена понятий.

Можно было менять настройки снаряда и т.д., но было решено именно вывести его из игры, т.к. разработчики решили отказаться от самой концепции механик данного снаряда. 

А кто и где подменяет данное понятие? Мы нигде не говорим, что вывод БОПСа это напрямую развитие. Такой риторики нет. Мы сразу обозначили, что данные действия это нерф 11-го уровня.

Тем не менее, такие решения не могут не способствовать потенциальному развитию игры в том числе. 

[Mister_VVhite]

38 минут назад пользователь HoarFighter сказал:

Мне в данный момент категорически не нравятся решения лесты, поэтому чтобы они не ввезли в новогодних коробочках, в любых других коробочках, обойдётся без моего доната.

Есть уже такое, ЛБЗ называются. 

Разве в ЛБЗ можно менять особо упорантские задачи на другие? 

[Cmapuchok]

9 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

А что там продолжать? Тех веток, которые можно продолжить, штук 6 или 7 из 70

Зайди в альтернативную игру и проверь, там 26 11 уровней, смогли, продолжили, а на Лесте как будто не могут что ли? Что ты пишешь.

Проблема Лесты в неимоверной куче одноразовых танков из коробок, из которых можно было сделать много прекрасных веток и продолжений 10 левела.

[Kot_Da_ViN4i]

4 минуты назад пользователь _EZDYK сказал:

          Как для меня, странным было решение ввести снаряд, урон которого зависит от пройденного внутри танка, расстояния! Так же как и абилки, которые позволительны (мне и там они не нравятся) в фан режимах, но абсолютно неуместны в рандоме.

То есть ввод новых механик, снарядов и танков - это деградация игры. Встречный вопрос - а что тогда развитие?

"урон которого зависит от пройденного внутри танка, расстояния" - А что нельзя настроить? Ну например диапазон урония снизить с 70 до 20%, но оставить скорость снарядов и пробитие.

Абилки, сугубо по моему личному мнению (заметь я говорю только за себя, а не от лица ВСЕХ. как вы любите это преподносить), либо должны быть одинаковыми для отдельно взятого класса, например для ТТ - одни, для СТ- другие, для ЛТ -третьи, либо добавить четвертый слот для оборудки и снаряги, которые открывались бы через ПМ. Но так как 11 уровни ограничились только ТТ, то мне по душе второй вариант. Потому что абилки в попытках сделать уникальными только для одного танка зайдут слишком далеко в своих фантазиях.