Будущее танков XI уровня

[Mister_VVhite]

32 минуты назад пользователь The_DENi сказал:

Так вот! В этом и дело! По факту 20 веток выкачал в пустую получается.. Спасибо ЛЕСТА, SCAM ГОДА

У меня получилось 20,5: я качал в Орбите2 три ветки: Советы (4 раза), Чехов (3) и Польшу (3). Выкачивал сразу накоплением опыта с 5 лвл, чтобы потом только нужное кол-во раз исследовать, покупать, катать 1 бой, получать очки, продавать и следующий уровень и так по кругу. Про потраченное серебро сами посчитайте, кому интересно 

Меня вывело из себя другое: поменяли условия и кол-во начисляемых очков, то для последнего, 10-го O2, этапа мне не хватило 25 очков. Зачем поменяли - неясно. Скорей всего чтобы игроки прочувствовали ностальгию, скидывая разные ветки, а не такие умники подобных мне, которым пришлось хоть как-то без вложений наигрывать на этот нудный гринд на одной/одних ветках, лишь бы побыстрее придти к финалу О2 .

Уверен, что сейчас набегут свидетели "надо было читать". Но, повторюсь, "коней на переправе не меняют". Видимо, у Лесты меняют.

Вынужден был скинуть ветку французской Арты (там были остатки нац. чертежей), чтобы получить эти несчастные 25 очков, а теперь я с 6 лвл сбивая х2 играю в рандоме, т.к. на ветке арты нет накатанного опыта.

Это конечно не сравнится со всей ситуации, но несомненно добавляет ещё ложку в копилку негатива у меня лично по всей теме 11 лвл и механики сбросов в целом.

Единственный плюс что с ДР нафармилось инструкций (III) на 300% опыта за бой, с резервами вроде быстро прокачивается

Изменено 24 августа пользователем Mister_VVhite

[BlooD_Must_Have_BlooD]

7 часов назад пользователь Lady_Gerliona сказал:

Так и хочется задать вопрос: а вы перед словом "всего" умышленно не написали слово "пока"?

Исправил. 

[Falcon_785]

4 часа назад пользователь Dron_u2 сказал:

Пишешь глупости. В нашей аркадной ВИРТУАЛЬНОЙ игре есть ВИРТУАЛЬНОЕ разделение на уровне. Четких критериев какой танк на каком уровне по каким параметрам просто нет. +- это можно увидеть по ХП в рамках дного типа, но не всегда. Нет четких критериев уровня у техники и их ТТХ. Мы даже не знает в каких случая у нас двигатели того или иного уровня, или пушки или радистанции и башни.

И так виртуальное разделелние условно, ты не можешь утверждать на 100% как балансится машины по ТТХ на любой ровень, поэтому и доказать несможешь никогда, правильно ли находится танк в том или ином уровне. 

Для примера у на в Игре есть 2 танка. Valentine и Валентайн 2. У танков корпус одинаковый. Но 1 на 3 ур, а второй прем 4 ур. у первого сток пушка пробивает в базе 78 (уровень 4 написано), а у премя сток пробивает 51 (ур. 2), но в ДПМ в полтора раза лучше. И так у нас во многих случаях.

Поэтому вообще не понимаю откуда у тебя цифры берутся.

ну меня "принудили" сбросить 3 ветки (ну я так подумал, за залявный прем почему бы и нет). Я как посмотрел ролик вспышки, где он расчитал столько там веток надо сбросить раз для прокачки. Я и забил болта на эти 11 лвл)))

Если исходить из концепции что уровни не произвольны (в теории они имеют право сделать их вообще произвольными), а что следующий уровень сильнее предыдущего в примерно одно и то же число раз в среднем, то определить можно математически на основе серверной статистики, метрик на основе эффективности танка (наподобие урона на отметки, среднего урона, и т.д.)

Ну т.е. танк 10 уровня против танка 9 уровня, если взять огромное количество боев, в среднем будет уверенно сильнее, и по цифрам это прослеживается математически

Может оказаться что отдельно взятые танки настолько перенерфлены что соответствуют уровню ниже или настолько переапаны что соответствуют уровню выше (т.е. отличаются больше чем на 0,5 уровня) - но это ошибка баланса и единичные случаи, а если все танки уровня - значит уровень заявлен вне той концепции о которой знают игроки

[Falcon_785]

2 часа назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Если ты подпишешь договор, в котором будет сказано, что понятие " машина класса комфорт" таксопарк может менять  на  свое усмотрение- тогда, да, законно. И если в законодательстве РФ нет критериев определяющих для таксопарков что такое машина класса комфорт.

А с Лестой, если очень упрощенно- такой договор ты подписываешь. И нет  в законодательстве РФ определения насколько сильнее, или слабее должен быть какой либо уровень танков.

Именно в ситуации с уровнями- вообще  все  просто. В соглашении  нигде нет того, что следующий уровень  должен быть сильнее предыдущего. Наоборот, написано, что ЛЮБЫЕ ТТХ танков могут меняться. Если ты привык к тому, что больший уровень  сильнее меньшего и рассчитываешь на это при  покупке какого  либо танка- то  это твои ОЖИДАНИЯ от игры. Специально  для этих случаев в соглашении ( если  не ошибаюсь- в 8 части) прописано, что игра НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО будет соответствовать твоим ожиданиям.

А что, их внутренний регламент, который они могут крутить как хотят но при этом даже не информировать, можно явно использовать в рекламе?

Например: "Прокачайте танки XI уровня и ворвитесь в элиту!" (или как там у них было)

Т.е. если XI или V или что-то еще - это ничего не значит, их внутреннее, но потребителю услуги из всей информации пишется только про 11, тем самым предполагая что потребитель что-то знает о том что означает "11" и именно на основе этого принимает какие-то решения; а если система меняется и уровни означают совсем другое чем в течение 16 лет с релиза игры - то об этом можно не информировать: "поменялось в системе уровней следующее: ..."?

Выглядит так что где выгодно - можно информировать о своих внутренних регламентах и использовать их для рекламы в явном виде и продажи потребителю чего захотят, где невыгодно - можно поменять и не проинформировать, чтобы потребитель что-то покупал на основе ложных представлений

Законы о правах потребителя, о рекламе прямо допускают такое? И они в этой части не противоречат их лицензионному соглашению (в котором, вроде даже, про то что можно информировать так как выгодно, создавать ложное представление целенаправленно, ничего нет)?

Изменено 24 августа пользователем Falcon_785

[TOPMO3_B_TAHKE]

заметил что блогеры,обычно говорливые не в меру сейчас молчат как рыбы. это какой силы должен быть окрик?

[Mister_VVhite]

3 минуты назад пользователь TOPMO3_B_TAHKE сказал:

заметил что блогеры,обычно говорливые не в меру сейчас молчат как рыбы. это какой силы должен быть окрик?

А разве не они сейчас все твердят, что вывод Бопса - правильное и верное решение и они всегда это утверждали?

Я вроде не слышал на стримах заявлений последние 1,5 года. Да и видосов на эту тему не натыкался, как за последнюю неделю

Изменено 24 августа пользователем Mister_VVhite

[Silversbulet]

7 часов назад пользователь The_DENi сказал:

Вы пытаетесь защитить права разработчиков и правомерность их ребалансов ?
Всем создали условия. Вы ещё 1-4 уровни возьмите.
Есть игроки которые стоят на месте , а есть те кто за развитие игры (под коим соусом 11 и вводились).
И уж раз они решили что то править, надо думать как сделать теперь так, чтоб всем было хорошо.

Я как старожил с 2012 года тебе говорю: эта игра 1- развод на бабки 2- развод на ресурсы как материальные так и игровые. Неужто думаете что трейд ины и ракованы сделаны для игроков? они исключительно чтобы вас лично облапошить.

[u_gBepb_oTkpbITa]

7 минут назад пользователь TOPMO3_B_TAHKE сказал:

заметил что блогеры,обычно говорливые не в меру сейчас молчат как рыбы. это какой силы должен быть окрик?

Финансовое управление не подразумевает надрыв в голосе Магия чисел вообще не нуждается в словах

[BlooD_Must_Have_BlooD]

Прошелся по пунктам @YellowDude

Конкретно в ситуации с 11 лвл никто не виноват, относительно. Просто так вышло (сейчас просто условный пересказ будет, могут быть неточности), что по началу БОПСы воспринимались нормой (так как статистика ещё не сформировалась, а в вакуумных условиях теста ничего странного и плохого не нашли), а потом по статистике посмотрели, почесали головы, может, послушали блогеров и/или почитали форум и решили сделать изменения характеристик танков, за которые изначально и в целом реальными деньгами заплатить напрямую (как за прем танки в прем магазе, например) никак. А игроки развеяли панику, что "без БОПСов 11 лвл никому не будут нужны", хотя ещё даже толком ситуации не прочувствовали и всех изменений 11 лвл не видели (в том числе и возможных позитивных корректировок ТТХ взамен утраты БОПСов и нерфа абилок и ПМ, как вероятный исход). - Еще на первых тестах 1 Орбиты говорили что танки сильные. Но их было мало, и влияние на бои 10 уровня были минимальны.  Я бы тут сослался на плохое тестирование (на общем открытом тесте, где участвуют игроки, информацию можно было получить, из-за чего был понерфлен Eisbar кстати)

По сути, как таковых, виноватых нет: разработчики просто меняют характеристики, как и всегда, а игроки - паникуют о своих полностью не сбывшихся ожиданиях, тоже как и всегда. Только теперь ещё приплели то, что вот они хотели понагибать, влили свои деньги (которые, по факту, не обязательны для получения 11 лвл) по своему собственному решению, чтобы пораньше других выцепить преимущества на полях сражений (все любят нагибать и самоутверждаться, даже в играх), и требуют теперь компенсации за то, что сами решили сделать со своими деньгами, хотя никто их не торопил и не заставлял это делать. Насчет хотели понагибать тут 50/50. Прежде всего люди хотели попробовать что-то новое, новый хай-контент. Разработчики дали возможность, и через несколько месяцев забрали основную фишку этого контента - снаряд. Справедливо? И опять же возвращаясьь в первый абзац, как показывает практика, тесты ничего не дают, только собирая статистику и отзывы игроков - что-то получается делать. Тут явно вина разработчиков. Подобных примеров куча, как плохих, но в тоже время и хороших. Мне понравилась реализация автопушки, чтобы настрелять много  - нужно стараться выцеливать уязвимые зоны. Ну и для ЛФ танк просто отличный. 

С натягом можно сказать, что со стороны разработчиков было странно допускать в релиз 11 лвл в принципе (с чем сложно не согласиться), но это не их 100% вина, так как ответственность несут ещё тестеры, которые, сюрприз-сюрприз, не являются разработчиками и к ним не причисляются, а по факту являются игроками, просто которых по определённым критериям на набор в супертестеры отобрали. И в условиях вакуумного супертеста и обычного теста тоже сложно какие-то неровности найти. Вот тут соглашусь, что на тестах была ошибка, но сейчас думаю, можно было поступить иначе, не удалять снаряд, а к примеру, сказать что убираем для тестирования и правок, и потом вернем, чтобы не обесценивать свои труды, и тем самым показать что ошиблись (ошибки никто не будет озвучивать по итогу), потому что механика хорошая, но ее нужно перерабатывать и понижать коофициент потенциального урона с 65% до 15-25% к примеру, при этом увеличив нижний и высокий порог урона снаряда для каждого из танков. Тем самым решив вопрос с запредельным уроном по 1000/1700 единиц и так далее. 

И ещё момент: решение перемен именно сейчас, типа, почему не раньше. Тут могу только предположить, что это скорее на фоне того, как сильно между собой вообще разнились первые 11 лвл и 11 лвл из второй Орбиты, и что разработчики могли решить, что основываться только на статистике по первой Орбите будет недостаточно. Большинство говорили, что с новыми 11 лвл (и на тот момент ещё не понерфленным монстром в лице Эйсбара) первые 11 лвл никому не будут нужны, так как они слабые на их фоне (по крайней мере про 279 точно так было). Возможно потому и повременили. Лично я других предположений высказать не могу. Порой мне кажется, что разработчики только на основе отзывов игроков - реагируют (метрики онлайна, соц.сети, блогеры, обращения в ЦПП). По итогу имеем то что имеем, я лично жду 27.08. Посмотрим что будет (кроме новой волны жалоб)

Изменено 24 августа пользователем BlooD_Must_Have_BlooD

[Oops12_1]

Оставьте  11    уровень  таким  ,  какой  он  сейчас  ,  интересным   ,  со  своими  изюминками  в  виде  бопсов и  прочего  .  Не  надо  причесывать  нерфом  то  ,  что  в  кои то  веки  получилось  не  избитым  и  не  банальным  .  Руки  прочь  от  ттх   танков  Орбиты )) ,  иначе  , в  результате    получится  блёклый    и  унылый     уровень  ,  отличающийся  от  остальных  только  номером  -  11 .

[SmEx26reg]

1 час назад пользователь iHcTpukTop сказал:

Компенсация должна быть в виде дополнительного танка 11 лвл, если выкачана 1 орбита, выдать 1 танк, если обе прокачаны, то 2 танка, а не какие-то там трейдины!!! Это и будет справедливо по отношению к игрокам!

абсолютно согласен компенсация должна быть достойной, либо серебром по 25 мультов за каждую орбиту.

11 минуту назад пользователь Oops12_1 сказал:

Оставьте  11    уровень  таким  ,  какой  он  сейчас  ,  интересным   ,  со  своими  изюминками  в  виде  бопсов и  прочего  .  Не  надо  причесывать  нерфом  то  ,  что  в  кои то  веки  получилось  не  избитым  и  не  банальным  .  Руки  прочь  от  ттх   танков  Орбиты )) ,  иначе  , в  результате    получится  блёклый    и  унылый     уровень  ,  отличающийся  от  остальных  только  номером  -  11 .

Высрал бред чел который не имеет в ангаре 11 уровней и не играет на 10 не страдает от них

2 часа назад пользователь BowDownToTheChampion сказал:

 

Человек мб получил все 4 танка, не играл на них ни разу и вот хотел вернутся из отпуска 28 августа и поиграть на всех и кайфануть выдохнув от этих бесконечных перекачек техники, получив достойную награду за страдания а там болтяра...

В общем не знаю кто как но я больше не буду закупаться ничем с таким отношением.

НО!!! Обратите внимание!!! Может быть разрабы решили переделать игру чтоб она не была основана на донате, а для полного удовольствия без корысти, тогда логика понятна и я её поддерживаю(но почему то очень сомневаюсь)

зачем тогда их качать чтоб пылилась в ангаре, вышла техника наиграйся на ней тут и дурачку было ясно что 11 переаапаны нагибать надо было здесь и сейчас,

пока не понерфят обилки они также останутся очень сильными танками 11 уровня.

[Underman32RUS]

Сейчас ещё абилки подрежут и просто будет самый грандиозный скам.

Алло разрабня, вам люди бабки несут и не малые, а вы их опрокидываете как дичь.

Одумайтесь, пока не поздно.

[Falcon_785]

3 минуты назад пользователь SmEx26reg сказал:

абсолютно согласен компенсация должна быть достойной, либо серебром по 25 мультов за каждую орбиту.

Высрал бред чел который не имеет в ангаре 11 уровней и не играет на 10 не страдает от них

А почему ты считаешь, что когда вводили ИС-7, Мауса и T30 (10 уровень, очень давно еще), и от них страдали девятки, их не нужно было нерфить до 9 уровня (или 9,1 - это девятки), и принцип что на уровень выше - это на уровень сильнее был нужен (т.е. называть 9-ку 10-кой никто не собирался), а сейчас от 11 уровня 10-ки не должны страдать, и что 11-ки нужно понерфить до 10 уровня, и что при этом еще не нужно ни поменять им заявленный уровень с 11 на 10, ни официально уведомить игроков о том что система уровней которая была 16 лет больше неактуальна и уровень ничего не значит, 10-ки можно называть 20-ками, 4-ки 9-ками, 7-ки 3-ками и т.д.?

[TOPMO3_B_TAHKE]

28 минут назад пользователь Mister_VVhite сказал:

А разве не они сейчас все твердят, что вывод Бопса - правильное и верное решение и они всегда это утверждали?

Я вроде не слышал на стримах заявлений последние 1,5 года. Да и видосов на эту тему не натыкался, как за последнюю неделю

они не должны показывать что совсем ручные - иначе им никто не поверит. и настроение ца они обязаны чувствовать  отлично - это их хлеб. но только один юша слабенько заикнулся про жиденькую компенсацию - и все.  остальные выпустили по видосу вначале - и молчат.  это странное поведение и объяснение только одно - команда молчать была очень громкой.

[Solarity]

7 минут назад пользователь Underman32RUS сказал:

Сейчас ещё абилки подрежут и просто будет самый грандиозный скам.

Алло разрабня, вам люди бабки несут и не малые, а вы их опрокидываете как дичь.

Одумайтесь, пока не поздно.

Я всего-лишь напоминаю, после 27 числа Т57 Хеви ставится сильнее, чем МБТБ, а БЗТ-70 становится танком 9 уровня. 

[Underman32RUS]

1 час назад пользователь Klim25rus сказал:

Убираете бопсы отдайте третий танк с орбиты

 

А смысл если понерфленное УГ? Вот у меня 3 11-х, только Арла получил. В итоге в мете останутся более-менее Чемпион, Арл, Маускёниг и 279 за счёт защиты от кумулей, которыми обмажут остальных 11 лвл. В итоге живых 3 танка останется на которых можно играть, Кёнига упарывать без БОБСов даром не надо. Смысл не в увеличении танков 11 лвл, а сохранении их идентичности как машин которых надо и должны бояться. В этом был смысл.

9 минут назад пользователь Solarity сказал:

Я всего-лишь напоминаю, после 27 числа Т57 Хеви ставится сильнее, чем МБТБ, а БЗТ-70 становится танком 9 уровня. 

Абсолютно верно. Кумули МБТ-Б просто вызывают смех, БЗТ лишается своей фишки и становится просто дырявой Ягой-Е100, но с абилкой и башней.

[Solarity]

8 часов назад пользователь Messer262HGIII сказал:

Добрый вечер, возникло несколько вопросов:

1. чем будут отличаться МБТ-Б, БЗТ-70, Eisbar от танков 10 уровня после замены снарядов и нерфа способностей? похоже что проблема требует комплексного решения, в том числе изменения характеристик техники

Ну как чем? Это будет 9 уровень, вот и всё. 

 

Там абилочки уже готовы к нерфу. После этого и 27 числа все текущие 11 уровни официально становятся танками 9 уровня. БЗТ-70 будет сношаться любой десяткой, а ТЭТ-100 будет просто насиловать АРЛ. 

[hyperpanda]

6 часов назад пользователь Deep_House_Ok сказал:

Смешно читать людей которые говорят за f2p не понимая суть фразы

Согл, там p2w должно было быть

[TOPMO3_B_TAHKE]

да лучше бы забрали обилки но оставили бопсы.

[hyperpanda]

53 минуты назад пользователь TOPMO3_B_TAHKE сказал:

заметил что блогеры,обычно говорливые не в меру сейчас молчат как рыбы. это какой силы должен быть окрик?

Все уже выговорились, не? Сейчас к чему продолжать, если обратного пути уже нет? Сиди себе спокойно записывай контент, запускай потоки ¯\_(ツ)_/¯  

Это форумчане пускай дальше воздуханят, угрожают или просто ноют.