Подкрутка

[mr_PELMENAYA71]

23 сен 2022 - 19:53 пользователь Shadowbeast сказал:

А реплеи можно таких боев?

последний пишется, поставлю на все и выложу   

[_Koshej_]

24 сен 2022 - 13:51 пользователь padre_71 сказал:

последний пишется, поставлю на все и выложу   

очень интересно, зачем это варгеймингу?откручивать тебе, я имею в виду.вот зачем?

[leoniddubinin]

24 сен 2022 - 14:55 пользователь jongen сказал:

Давай, но я его знаю: Дубинин, как и любой другой адепт теории РПУ, нешибко наделён умением критически мыслить (1) и признавать неприятную, невыгодную для себя объективную реальность(2) (здесь: малый личный скил; извини, Дубинин), но при этом сильно зациклен на цифрах (3), и по общей совокупности всех трёх этих причин единственным более-менее приемлимым вариантом самоуспокоения для них является постоянная аппеляция к каким-то надуманным "откруткам", "подкруткам", "угнетениям" и тп, т.е. что виноваты в их цифрах все и вся и всё вокруг, а никак не их малый скил, так им тупо комфортнее уживаться с огромной пропастью между желаемым-мечтаемым и как бы реальным.

 

Понятно, что это очень слабая позиция, получается даже не самоуспокоение, а саморазрушение Личности, но уж как есть, таким людям всегда трудно принять невесёлые реалии, внутри которых они находятся. 

Я вижу ты знаток человеческой психологии? Или скорее это так, словоблудие... 

Так вот, товарищ психоанализатор, (следователь)) ты опять мимо кассы со своими вопросами, я уже тебе ответил, (вроде тебе, у меня плохая память на лица, а вопросы у вас как под копирку) я не собираюсь анализировать проценты, винрейт, технику игры Страйка, выяснять с какого момента клубнику (морковку) можно считать сладкой, а до какого момента  она все же еще кислая, и спорить с тобой о степени круглости ведра, не зачем мне навязывать свою тему, прочитай внимательно еще раз мой текст, об оценочном сужденнии. Ты видимо недогоняешь о чем я говорю, товарищ знаток человеческих психологий.  Допустим, я пришел в магазин, мне продали клубнику, или соседу продали  клубнику, неважно, он ли, я ли, говорим что клубника совсем не та, качество не то что покупают некоторые другие привилигированые покупатели, то есть я оцениваю ее качество смотря на картину в целом, то есть и заглядывая в продуктовую карзину других покупателей в том числе, некоторые тут мне пишут что мол не красиво говорить что трава у соседа зеленей, почему не красиво? ты пришел за травой, тебе дали желтую а соседу зеленую, то есть я чуствую себя обманутым, ты же как хороший продавец видимо пытаешься убедить меня, что нет, дело во мне, мол я вижу заговоры там где их нет, и начинаешь пытать меня, чтоб я нашел логические связи по которым отношение продавца к некоторым покупателям более лояльное, я по такой логике должен видимо устроится на подработку частным детективом. Зачем мне это? Мой вопрос другой, даже если режима персонального угнетения нет, в чем я сильно сомневаюсь, игра убеждает что он есть, что отношение к некоторым игрокам в игре более лояльное чем к другим, если РПУ нет, выходит что игра эта, умелый фокусник который внушает что РПУ самый что ни на есть настоящий. Вопрос зачем? Если бы я был один такой кто об этом говорит, но по моим наблюдениям таких множество, мои многие друзья с которыми я играл, позабрасывали игру, либо играют мало, это не я выдумал понятие рандом Станлока, я тебе могу найти видосы где о подкрутках говорят Нидин, Шотник, Помидор, то есть топы, а ты все хочешь списать на некий миф бытующий у раканов

[_Koshej_]

24 сен 2022 - 13:58 пользователь leoniddubinin сказал:

 я тебе могу найти видосы где о подкрутках говорят Нидин, Шотник, Помидор, то есть топы, а ты все хочешь списать на некий миф бытующий у раканов

а если найти видосы не менее скилловых посонов, которые говорят что откруток нет?

кем бы кто ни был, без доказательств это пустой треп.

[leoniddubinin]

24 сен 2022 - 17:00 пользователь _Koshej_ сказал:

а если найти видосы не менее скилловых посонов, которые говорят что откруток нет?

кем бы кто ни был, без доказательств это пустой треп.

Прочитай и ты внимательно, я не спрашиваю есть ли РПУ или нет. Я говорю что обьективно у игрока складывается впечатление что есть, и валит из нее, вопрос, зачем игра делает все возможное чтоб у игрока сложилось впечатление что от него ничего не зависит.

[mr_PELMENAYA71]

игрок в танках как тот ослик идущий за морковкой, вот лезешь ты на гору на которой сидит какой нибудь блогер-статист комсомол  и вообще просто красавец, и рассказывает как быть серобуромалиновым нагибатором, он жизнь видел, он знает как в танках тащить, а танки у нас и выезжают на чсв, если у вас меньше 50% то вы вообще не хрена не люди, вот игорьки и начинают штурмовать эту гору, что бы приблизиться к блохеру,  в ход идут пайки, голда, запрещёнки(косвенно денюжка), не чем не брезгуют, и вот в процессе всего этого, кто то действительно подбирается к уровню блохера и тут куяк, что то пошло не так,  как по мановению волшебной палочки вылетает стоковый дамаг, не попал, не пробил, команда сыпется на сухую, вот ты сидишь и думаешь, что я делаю не так, начинаешь искать проблему в себе, а по сути тебе помогли упасть с этой горы, через определённый момент ты опять ползёшь и опять всё успешно, чтобы ты в себя поверил, и ты такой сам себе говоришь: ну вот видишь, проблема то была во мне, щас то я опять нагибаю. и так из раза в раз, всё по кругу, вот эта не достижимая цель и держит игроков, вот в этом и есть суть угнетения игроков, вы постоянно лезете на эту гору, падаете и опять лезете, отключи в танках статистику игроков, и танкисты сразу разбегутся. потому что тупой настрел, который ни как не отобразиться никому не интересен. 

всё гениальное просто. посмотрите как играют блогеры, он сидит в чатик пишет, угарает, может ещё, чем то заниматься, но по окончанию боя, там овер дохрена кпд, ты же будешь булки рвать, что бы так отыграть и то не факт, что получится, потому, что это пиарщики проекта. по задумке на них должны ровняться, что бы стать таким же богатым и знаменитым нагибатором. всё это моё субъективное мнение к которому я пришел за свои скудные 40к боёв  и доля правды тут несомненно есть.                    

                                   

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем padre_71

[vanches32]

24 сен 2022 - 14:00 пользователь _Koshej_ сказал:

а если найти видосы не менее скилловых посонов, которые говорят что откруток нет?

кем бы кто ни был, без доказательств это пустой треп.

А я всегда говорю одно-пускай продавцы мне до выперду доказывают что подкруток нет а не я покупатель должен расковырять кому то опу пытаясь доказывать что они есть.

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем vanches32

[leoniddubinin]

24 сен 2022 - 16:21 пользователь JMYP сказал:

Ты меня не понял или делаешь вид, и размеры раков по разной цене тут не не подходят: я тебе описал рандом(случайность) в игре в виде ведра с разной клубникой: эти самые пресловутые +25(сладкое) и -25(кислое) и их сумма(пул ягод в ведре) даёт среднее значение у ВСЕХ в игре, нет того игрока у которого "кислее" Или " Слаще", +- отлюбит всех и действует на всех одинаково. И когда ты ешь ягоды из ведра они серийно чередуются в + и в -,  сладкие и кислые сериями,  и вот такую серию кислых ягод Алёши воспринимают за открутку(хотя ягод в ведре поровну, как мы помним). А вот серии сладких ягод Алёша забывает, так как воспринимает свои победы и прочие +25 как должное и свой скилл. 

Не убедил, совсем, можешь хоть целую поэму написать об Игорьках, мне до лампочки, мне достаточно своих глаз. Повторю, видимо в десятый раз что есть сладкое, и что есть кислое не дается человеку с рождения, это приобретенный опыт, если тебе дали в магазине гнилой картофель, норма ли это или отклонение от нормы, ты это строишь исходя из своего опыта, из картины в целом, что есть норма, из отзывов знакомых, друзей. И вопрос не в том есть ли ПРУ, а зачем он в игре?  Если игроки думают/ убеждены что в игре действует режим персонального угнетения, для игры это хорошо или плохо? Надо ли чтоб такого впечатления игра не производила, или нет?

[_Koshej_]

24 сен 2022 - 14:06 пользователь leoniddubinin сказал:

Прочитай и ты внимательно, я не спрашиваю есть ли РПУ или нет. Я говорю что обьективно у игрока складывается впечатление что есть, и валит из нее, вопрос, зачем игра делает все возможное чтоб у игрока сложилось впечатление что от него ничего не зависит.

хм.новый вид какой-то.

если честно, я не понимаю, как образом игра делает все возможное чтоб у игрока сложилось такое впечатление.скорее данный игрок сам жаждет оного.

и что же игра должна сделать, чтоб разуверить очередного параноика?как ты это себе представляешь.

[_Koshej_]

24 сен 2022 - 14:29 пользователь vanches32 сказал:

А я всегда говорю одно-пускай продавцы мне до выперду доказывают что подкруток нет а не я покупатель должен расковырять кому то опу пытаясь доказывать что они есть.

очередная жертва общества потребления?

игра абсолютно бесплатна, можно не вкладывать ничего.

[JMYP]

24 сен 2022 - 14:40 пользователь leoniddubinin сказал:

Не убедил, совсем, можешь хоть целую поэму написать об Игорьках, мне до лампочки, мне достаточно своих глаз. Повторю, видимо в десятый раз что есть сладкое, и что есть кислое не дается человеку с рождения, это приобретенный опыт, если тебе дали в магазине гнилой картофель, норма ли это или отклонение от нормы, ты это строишь исходя из своего опыта, из картины в целом, что есть норма, из отзывов знакомых, друзей. И вопрос не в том есть ли ПРУ, а зачем он в игре?  Если игроки думают/ убеждены что в игре действует режим персонального угнетения, для игры это хорошо или плохо? Надо ли чтоб такого впечатления игра не производила, или нет?

Дело в том, что серийность это основа игры -  "псевдорандом", при этом псевдорандом тут звучит не как что-то отрицательное, а значит, что множество случайных значений конечно и идёт по кругу, после определённого количества выпадения случайных значений. У игроков складывается впечатление в основном от сливных серий, от негатива, НО если картошка будет лезть в свой псевдорандом и прерывать негативные серии в -25, для того чтоб не "создавать впечатления", то это уже будет означать "подкрутки"! Поднимаешь, о чем речь? Если не лезть в рандом, то он будет сирийным и в + и в -, если же лезть, то будет +-+-+-+-+- то есть предсказуемые сессии, тоесть заданый алгоритм. Ты хочешь знать, что в бою следующая плюха в тебя ОБЯЗАТЕЛЬНО будет +25? Как тебе такая игра? Или что тебя подожгут ну вот по-любому, хоть ты одну гуслю выставишь, как тебе такое Илон Маск? Игра держит игрока на эмоциях как положительных, так и отрицательных, рандом даёт эмоции, даёт эффект неожиданности, ну и за одно не даёт папкам очень сильно пинать Алексеев. 90% должны молится на пантеон разрабов которые придумали такую схему, а вместо этого "открутки", " Загавар", "угнетение" и прочая наркоманская дичь. 

[leoniddubinin]

24 сен 2022 - 18:00 пользователь JMYP сказал:

Дело в том, что серийность это основа игры -  "псевдорандом", при этом псевдорандом тут звучит не как что-то отрицательное, а значит, что множество случайных значений конечно и идёт по кругу, после определённого количества выпадения случайных значений. У игроков складывается впечатление в основном от сливных серий, от негатива, НО если картошка будет лезть в свой псевдорандом и прерывать негативные серии в -25, для того чтоб не "создавать впечатления", то это уже будет означать "подкрутки"! Поднимаешь, о чем речь? Если не лезть в рандом, то он будет сирийным и в + и в -, если же лезть, то будет +-+-+-+-+- то есть предсказуемые сессии, тоесть заданый алгоритм. Ты хочешь знать, что в бою следующая плюха в тебя ОБЯЗАТЕЛЬНО будет +25? Как тебе такая игра? Или что тебя подожгут ну вот по-любому, хоть ты одну гуслю выставишь, как тебе такое Илон Маск? Игра держит игрока на эмоциях как положительных, так и отрицательных, рандом даёт эмоции, даёт эффект неожиданности, ну и за одно не даёт папкам очень сильно пинать Алексеев. 90% должны молится на пантеон разрабов которые придумали такую схему, а вместо этого "открутки", " Загавар", "угнетение" и прочая наркоманская дичь. 

Так точно, открутки, (подкрутки), заговор, патэнт какой то там... Все это лишь слова чтоб описать наполнение, как там на самом деле обстоит не важно, есть следствие и все, ты говоришь (или не ты..., не важно)) что это следствие позволяет держать игрока в напряжении и мол дарит эмоции от которых он потом отказаться, такое мазо_садо, в интерпретации, я с этим не согласен, что прям именно это привлекает, я думаю скорее что режим персонального угнетения, это самодурство  и инициатива некоторых из... числа сотрудников конторы, которые убеждены что без "пострадывания" то есть легких (или не очень, кому как повезет) телесных со стороны "любящего супруга" жена любить не будет и непременно бросит, от недостатка острых осщущений). А оправдание приводишь оправдание некой серийности, мол рандом и все дела, ага, ага, охотно верю (нет), повторюсь, я строю свою картину в целом, внезапно, от патча к патчу, от блогера к блогеру то появляется эта серийность то исчезает, прям чудеса

[Mr_Saymon_Smit]

24 сен 2022 - 14:21 пользователь padre_71 сказал:

игрок в танках как тот ослик идущий за морковкой, вот лезешь ты на гору на которой сидит какой нибудь блогер-статист комсомол  и вообще просто красавец, и рассказывает как быть серобуромалиновым нагибатором, он жизнь видел, он знает как в танках тащить, а танки у нас и выезжают на чсв, если у вас меньше 50% то вы вообще не хрена не люди, вот игорьки и начинают штурмовать эту гору, что бы приблизиться к блохеру,  в ход идут пайки, голда, запрещёнки(косвенно денюжка), не чем не брезгуют, и вот в процессе всего этого, кто то действительно подбирается к уровню блохера и тут куяк, что то пошло не так,  как по мановению волшебной палочки вылетает стоковый дамаг, не попал, не пробил, команда сыпется на сухую, вот ты сидишь и думаешь, что я делаю не так, начинаешь искать проблему в себе, а по сути тебе помогли упасть с этой горы, через определённый момент ты опять ползёшь и опять всё успешно, чтобы ты в себя поверил, и ты такой сам себе говоришь: ну вот видишь, проблема то была во мне, щас то я опять нагибаю. и так из раза в раз, всё по кругу, вот эта не достижимая цель и держит игроков, вот в этом и есть суть угнетения игроков, вы постоянно лезете на эту гору, падаете и опять лезете, отключи в танках статистику игроков, и танкисты сразу разбегутся. потому что тупой настрел, который ни как не отобразиться никому не интересен. 

всё гениальное просто. посмотрите как играют блогеры, он сидит в чатик пишет, угарает, может ещё, чем то заниматься, но по окончанию боя, там овер дохрена кпд, ты же будешь булки рвать, что бы так отыграть и то не факт, что получится, потому, что это пиарщики проекта. по задумке на них должны ровняться, что бы стать таким же богатым и знаменитым нагибатором. всё это моё субъективное мнение к которому я пришел за свои скудные 40к боёв  и доля правды тут несомненно есть.                    

                                   

почти никто не показал в своей статке,что он приблизился по скиллу к блогеру-статисту.поэтому никто и не падает с горок. это когда играет виртуоз на гитаре,а шпилит он конкретно,легко,без напряга,хихикает,общается,но почему то все забывают сколько он сил потратил,чтобы добится такой легкости в игре. поэтому когда твой блогер общается с чатом,то он все равно в бою,он машинально отмечает для себя ситуацию в бою,запоминает где и какие танки расположены на миникарте.

доля правды твоей нет. потому что удивляться что чел с талантом или усидчивостью и анализом добился успеха в танках ,это ну такое,навевает на определенные мысли...

[Mr_Saymon_Smit]

24 сен 2022 - 14:47 пользователь _Koshej_ сказал:

очередная жертва общества потребления?

игра абсолютно бесплатна, можно не вкладывать ничего.

они куда то деньги вкидывают в игру,правда не раскрывают куда именно )

[jongen]

24 сен 2022 - 14:58 пользователь leoniddubinin сказал:

Я вижу ты знаток человеческой психологии? Или скорее это так, словоблудие... 

Так вот, товарищ психоанализатор, (следователь)) ты опять мимо кассы со своими вопросами, я уже тебе ответил, (вроде тебе, у меня плохая память на лица, а вопросы у вас как под копирку) я не собираюсь анализировать проценты, винрейт, технику игры Страйка, выяснять с какого момента клубнику (морковку) можно считать сладкой, а до какого момента  она все же еще кислая, и спорить с тобой о степени круглости ведра, не зачем мне навязывать свою тему, прочитай внимательно еще раз мой текст, об оценочном сужденнии. Ты видимо недогоняешь о чем я говорю, товарищ знаток человеческих психологий.  Допустим, я пришел в магазин, мне продали клубнику, или соседу продали  клубнику, неважно, он ли, я ли, говорим что клубника совсем не та, качество не то что покупают некоторые другие привилигированые покупатели, то есть я оцениваю ее качество смотря на картину в целом, то есть и заглядывая в продуктовую карзину других покупателей в том числе, некоторые тут мне пишут что мол не красиво говорить что трава у соседа зеленей, почему не красиво? ты пришел за травой, тебе дали желтую а соседу зеленую, то есть я чуствую себя обманутым, ты же как хороший продавец видимо пытаешься убедить меня, что нет, дело во мне, мол я вижу заговоры там где их нет, и начинаешь пытать меня, чтоб я нашел логические связи по которым отношение продавца к некоторым покупателям более лояльное, я по такой логике должен видимо устроится на подработку частным детективом. Зачем мне это? Мой вопрос другой, даже если режима персонального угнетения нет, в чем я сильно сомневаюсь, игра убеждает что он есть, что отношение к некоторым игрокам в игре более лояльное чем к другим, если РПУ нет, выходит что игра эта, умелый фокусник который внушает что РПУ самый что ни на есть настоящий. Вопрос зачем? Если бы я был один такой кто об этом говорит, но по моим наблюдениям таких множество, мои многие друзья с которыми я играл, позабрасывали игру, либо играют мало, это не я выдумал понятие рандом Станлока, я тебе могу найти видосы где о подкрутках говорят Нидин, Шотник, Помидор, то есть топы, а ты все хочешь списать на некий миф бытующий у раканов

Про ведро, клубнику и морковку извини, даже вчитываться и искать подоплёку их появления здесь на теме не стану, сам понимаешь, это лишнее, а вопрос-то ведь сам по себе донельзя прост, точнее вопросЫ: 

 

 

Попробуй разобраться с ними, и всё тебе станет ясно и понятно. Что нет смысла угнетать тебя, допустим стабильно 50%-ного, чтобы путём немыслимых по своему коварству и недоброй воли откруток и угнетений искусственно подвести к тем самым родным для тебя 50%.

 

Что же касается концовки, вот ты и сам, сам того не ведая, пришёл к тому, с чего я начал в прошлые разы (см. первый комент): люди начинают активно вдаряться в конспирологическую ахинею с открутками и угнеталовками тогда, когда страшно желаемое, ожидаемое, лелеяемое вдруг начинает не получаться, а дико хочется. А вот никак. А хочется. А не можется... - и тогда происходят такие срывы. Даже у Страйка, я сам видел такие у него срывы, когда целых 20-30 стримов подряд боролся со своим вк-10 за три отметки, а никак не получалось и с того дико горел и полыхал ...

 

Так что извини, но это чистая психология, психосоматика, даже если хочешь биология, и против неё, как мы с тобой можем видеть, не в силах устоять даже таким казалось бы запредельным скиловикам, как Нидин, Страйк и Шотник. 

---------------------------------

(другоде дело, что ввиду супериорного скила они очень быстро приходят в себя и забывают об этих мимолётных срывах, но это уже другой вопрос, здесь не об этом) 

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем jongen

[leoniddubinin]

24 сен 2022 - 17:45 пользователь _Koshej_ сказал:

хм.новый вид какой-то.

если честно, я не понимаю, как образом игра делает все возможное чтоб у игрока сложилось такое впечатление.скорее данный игрок сам жаждет оного.

и что же игра должна сделать, чтоб разуверить очередного параноика?как ты это себе представляешь.

Для начала в игре должны быть режимы альтернативные рандому, с прогрессом/прокачкой танков, где ты бы не зависил от команды, процента побед, либо этот процент никак не влиял на прокачку/опыт, либо стремился у всех к 50%, к примеру такой режим как генеральное сражение 30 на 30, вклад нескольких донных, либо плохого баланса минимален, так как 60 человек одновременно в бою, соответственно и число побед/поражений будет стремится к 49/50%, меньше претензий к балансировщику, либо другой какой режим с прокачкой бп/танков отличный от рандома, по типу стального охотника ( на прокачиваемых танках) или линии фронта, на постоянку, вот минимум легко реализуемый, когда можно зайти в игру и выйти потом с хорошим настроением, а не отыграв пару боев и видя неприкрытый РПУ выходить из нее не понимая, а на...я я вообще в это играю...

[leoniddubinin]

24 сен 2022 - 18:29 пользователь jongen сказал:

Про ведро, клубнику и морковку извини, даже вчитываться и искать подоплёку их появления здесь на теме не стану, сам понимаешь, это лишнее, а вопрос-то ведь сам по себе донельзя прост, точнее вопросЫ: 

 

 

Попробуй разобраться с ними, и всё тебе станет ясно и понятно. Что нет смысла угнетать тебя, допустим стабильно 50%-ного, чтобы путём немыслимых по своему коварству и недоброй воли откруток и угнетений искусственно подвести к тем самым родным для тебя 50%.

 

Что же касается концовки, вот ты и сам, сам того не ведая, пришёл к тому, с чего я начал в прошлые разы (см. первый комент): люди начинают активно вдаряться в конспирологическую ахинею с открутками и угнеталовками тогда, когда страшно желаемое, ожидаемое, лелеяемое вдруг начинает не получаться, а дико хочется. А вот никак. А хочется. А не можется... - и тогда происходят такие срывы. Даже у Страйка, я сам видел такие у него срывы, когда целых 20-30 стримов подряд боролся со своим вк-10 за три отметки, а никак не получалось и с того дико горел и полыхал ...

 

Так что извини, но это чистая психология, психосоматика, даже если хочешь биология, и против неё, как мы с тобой можем видеть, не в силах устоять даже таким казалось бы запредельным скиловикам, как Нидин, Страйк и Шотник. 

---------------------------------

(другоде дело, что ввиду супериорного скила они очень быстро приходят в себя и забывают об этих мимолётных срывах, но это уже другой вопрос, здесь не об этом) 

Я не собираюсь идти на поводу у менэджера от конторы, с 18к ответов на форуме, делающего вид что  он обычный игрок, из народа, а на самом деле штатный психотерапевт)). Я свое мнение высказал, можешь с ним не согласится, твое право, в игре существует режим персонального угнетения, а зачем и для чего это не ко мне вопрос, а к тебе)

[leoniddubinin]

24 сен 2022 - 18:29 пользователь jongen сказал:

Про ведро, клубнику и морковку извини, даже вчитываться и искать подоплёку их появления здесь на теме не стану, сам понимаешь, это лишнее

Я кста тоже твои вопросы не читал, лишнее это... так что извиняй, ты мне напоминаешь того психолога из 4 части матрицы, который внушает что матрица это иллюзия и богатая фантазия Нэо)

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

24 сен 2022 - 15:05 пользователь leoniddubinin сказал:

Сказка про белого бычка-- плохие события в мозгу, любимое занятие местных штатских форумных отвечателей, а еще вы любители перейти на личность, поговорить за интелект и т.д., мое отношение к этому простоя, ты такой же ракован, игра на 99% процентов состоит из ракованов, и если у какой то части из них чуть завышен чсв... с этим ничего не поделаешь.

Ты спросил - я ответил. Хорошего выступления)

[KPOT2338]

24 сен 2022 - 17:47 пользователь _Koshej_ сказал:

очередная жертва общества потребления?

игра абсолютно бесплатна, можно не вкладывать ничего.

Абсолютно бесплатно поиграть мало шансов

В игру можно не донатить, а вот на интернет задонатить всё равно придётся

Не думаю, что у многих он бесплатный