Подкрутка

[JMYP]

24 сен 2022 - 11:17 пользователь leoniddubinin сказал:

Как отличить кислую не вкусную  клубнику от сладкой и вкусной? Я надеюсь у тебя есть ответ на этот простой вопрос

Выше ответил, почитай. Если в ведро ссыпать половину вкусной и не вкусной клубники, потом это всё перемешать хорошо(но чтоб каши не вышло) и потом кушать по одной клубничке, так вот клубника в + и в - не будут чередоваться, а будут идти серий различной продолжительности из вкусных и не вкусных ягод. Но по итогу этих ягод в ведре будет 50 на 50, даже если ты кислятины съешь 10-20 подряд. Хотя, можешь считать что это бабка тебе сладких ягод меньше дала, это твоё дело. 

[DionisiyTankist]

24 сен 2022 - 13:30 пользователь Old_Pacifist сказал:

Ответ прост. Никакого режима угнетения не существует

 

На самом деле существует. Как и режим ноджебатора и Чака Норриса.

Другой вопрос что РУ можно преодолевать, либо пропускать такие сессии. Тут уже скилл и чуйка момента когда нужно остановиться.

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

24 сен 2022 - 13:12 пользователь leoniddubinin сказал:

 В уж лучше мне обьясните что да как

Люди, как правило, "плохие" события запоминают лучше, чем "хорошие". Соответственно РПУ точно существует в головах у горящих ракованов. В этом разделе оные ракованы могут изливать свои эмоции и получать взамен порцию глумления. Серии боев с низким винрейтом возможны при случайном подборе игроков в команды, всевзможные летело/нелетело, пробивало/непробивало и т.д. почти всегда объяснимы игровой механикой.
Ежели кто хочет уличить разработчиков (они не раз заявляли, что РПУ в игре не реализован) во лжи и ужасном Заговоре - пускай приводит доказательства. Доказывать отсутствие РПУ в игре никто не обязан.

[EBR75_fl10]

24 сен 2022 - 14:26 пользователь _Koshej_ сказал:

цитирую

я за годы в игре и на форуме, давно вывел истинную формулу подкруток.насколько она проста и гениальна, вы даже не можете представить.но сейчас и сами увидите что я прав.и так -

откручивают всем без исключения твинкам, не вышедшим за пределы 53-54%, обычно у них чуть больше 50%.иногда конечно откручивают и более скилловым.но этим - откручивают всегда.

подкручивают всем, абсолютно всем остальным.но только когда они в противоположной для несмогших твинков, "красной" команде.

и нечего тут гадать, я давно раскусил эту схему.

 

Аааа, ну так да, сомнений в этом у меня ни разу не возникало, примеров действительно полно

[jongen]

24 сен 2022 - 11:45 пользователь EBR75_fl10 сказал:

 

О, у меня есть ответ! Хочешь? Хочешь?

Давай, но я его знаю: Дубинин, как и любой другой адепт теории РПУ, нешибко наделён умением критически мыслить (1) и признавать неприятную, невыгодную для себя объективную реальность(2) (здесь: малый личный скил; извини, Дубинин), но при этом сильно зациклен на цифрах (3), и по общей совокупности всех трёх этих причин единственным более-менее приемлимым вариантом самоуспокоения для них является постоянная аппеляция к каким-то надуманным "откруткам", "подкруткам", "угнетениям" и тп, т.е. что виноваты в их цифрах все и вся и всё вокруг, а никак не их малый скил, так им тупо комфортнее уживаться с огромной пропастью между желаемым-мечтаемым и как бы реальным.

 

Понятно, что это очень слабая позиция, получается даже не самоуспокоение, а саморазрушение Личности, но уж как есть, таким людям всегда трудно принять невесёлые реалии, внутри которых они находятся. 

[JMYP]

24 сен 2022 - 11:55 пользователь jongen сказал:

Давай, но я его знаю: Дубинин, как и любой другой адепт теории РПУ, нешибко наделён умением критически мыслить (1) и признавать неприятную, невыгодную для себя объективную реальность(2) (здесь: малый личный скил; извини, Дубинин), но при этом сильно зациклен на цифрах (3), и по общей совокупности всех трёх этих причин единственным более-менее приемлимым вариантом самоуспокоения для них является постоянная аппеляция к каким-то надуманным "откруткам", "подкруткам", "угнетениям" и тп, т.е. что виноваты в их цифрах все и вся и всё вокруг, а никак не их малый скил, так им тупо комфортнее уживаться с огромной пропастью между желаемым-мечтаемым и как бы реальным.

 

Понятно, что это очень слабая позиция, получается даже не самоуспокоение, а саморазрушение Личности, но уж как есть, таким людям всегда трудно принять невесёлые реалии, внутри которых они находятся. 

Он тебе скорее всего хотел ответить на вопрос про "психологический винрейт", а не за того игрока, но это предположение. 

[leoniddubinin]

24 сен 2022 - 14:27 пользователь JMYP сказал:

Выше ответил, почитай. Если в ведро ссыпать половину вкусной и не вкусной клубники, потом это всё перемешать хорошо(но чтоб каши не вышло) и потом кушать по одной клубничке, так вот клубника в + и в - не будут чередоваться, а будут идти серий различной продолжительности из вкусных и не вкусных ягод. Но по итогу этих ягод в ведре будет 50 на 50, даже если ты кислятины съешь 10-20 подряд. Хотя, можешь считать что это бабка тебе сладких ягод меньше дала, это твоё дело. 

Ты не понял, повторю вопрос, он на более глубоком уровне лежит, который ты миновал как пройденный этап в фундаменте. А это само понятие, вкусный и не вкусный, оценочное, откуда мы его берем и выкладываем на стол в качестве оценки или претензии к бабке), верно? Твое "бабкино ведро с клубникой замешаной напополам" можно еще сравнить с такой аналогий из советского юмористического номера как раки мелкие за 3 рубля, и раки за пять рублей, но крупные, так вот ты говоришь что в "бабкином ведре лежат вперемешку и крупные раки, те что за пять рублей, и мелкие, те что за три, мол бери и нос не ворочай. И вся суть возмущений на  этих тысячах страниц на этом форуме, в том, что многие считают что этих раков, тех что за пять руб в ведро не доложили, а на любые претензии идет стандартный трололо вопрос, а чем ты дакажешь что у кого то они крупнее, мол давай, докажи, что твоя клубника мол менее вкусная чем у Страйка, но это не возможно, не имея таблиц, формул, или аналитической информации, мне это и не нужно, я идя в магазин не беру с собой рулетку, или вкусометр, я вижу общую картину и высказываю свое мнение, что господа, кажется у вас избирательный подход, что что то не так в датском королевстве, я могу вообще не играть в эту игру, но мне все равно будет интересно, а почему у одного слаще, а у другого кислее, так, просто из любопытства, для чего это делается? 

[EBR75_fl10]

24 сен 2022 - 14:55 пользователь jongen сказал:

Давай, но я его знаю: Дубинин, как и любой другой адепт теории РПУ, нешибко наделён умением критически мыслить (1) и признавать неприятную, невыгодную для себя объективную реальность(2) (здесь: малый личный скил; извини, Дубинин), но при этом сильно зациклен на цифрах (3), и по общей совокупности всех трёх этих причин единственным более-менее приемлимым вариантом самоуспокоения для них является постоянная аппеляция к каким-то надуманным "откруткам", "подкруткам", "угнетениям" и тп, т.е. что виноваты в их цифрах все и вся и всё вокруг, а никак не их малый скил, так им тупо комфортнее уживаться с огромной пропастью между желаемым-мечтаемым и как бы реальным.

 

Понятно, что это очень слабая позиция, получается даже не самоуспокоение, а саморазрушение Личности, но уж как есть, таким людям всегда трудно принять невесёлые реалии, внутри которых они находятся. 

 

Нееет, это ты мой ответ с каким-то другим перепутал

А мой ответ хочешь?)))

 

24 сен 2022 - 15:01 пользователь JMYP сказал:

Он тебе скорее всего хотел ответить на вопрос про "психологический винрейт", а не за того игрока, но это предположение. 

 

Не, я про угнетения и подгоняния хочу ответить

[UVZombie]

24 сен 2022 - 16:55 пользователь _Koshej_ сказал:

ты смотрю и синдромы с ходу определяешь.синдромы,

 

Синдром 51-54. Это когда игрок, являющийся все еще днищем, уже считает, что он что-то может в этой игре. Как правило, в своих неудачах винит криворуких союзников, патент Кислого и много кого еще, но только не себя. Также больному присуще поклонение стате. Стоит ему встретить человека, у которого эта самая стата меньше хоть на 0.01%, больной сразу распушает свои крылья и начинает прояснять. 

Синдром наиболее часто встречается среди игроков с винрейтом 51-54%.

[jongen]

24 сен 2022 - 13:01 пользователь JMYP сказал:

Он тебе скорее всего хотел ответить на вопрос про "психологический винрейт", а не за того игрока, но это предположение. 

Я тоже про психологию, потому что кроме психологических искажений в восприятии нежелательных реалий (защитные механизмы смещения, замещения и др), нет никаких других причин, заставляющих адептов РПУ веровать в то, что именно КВГ и искуственно создаваемые ими угнетения, а не скил, обуславливает им их цифры. 

[_Koshej_]

24 сен 2022 - 12:09 пользователь UVZombie сказал:

 

Синдром 51-54. Это когда игрок, являющийся все еще днищем, уже считает, что он что-то может в этой игре. Как правило, в своих неудачах винит криворуких союзников, патент Кислого и много кого еще, но только не себя. Также больному присуще поклонение стате. Стоит ему встретить человека, у которого эта самая стата меньше хоть на 0.01%, больной сразу распушает свои крылья и начинает прояснять. 

Синдром наиболее часто встречается среди игроков с винрейтом 51-54%.

занятная теория.если представить что это действительно существующее отклонение, я не подхожу по многим пунктам.

 

[DeletedUser]

24 сен 2022 - 12:05 пользователь leoniddubinin сказал:

Ты не понял, повторю вопрос, он на более глубоком уровне лежит, который ты миновал как пройденный этап в фундаменте. А это само понятие, вкусный и не вкусный, оценочное, откуда мы его берем и выкладываем на стол в качестве оценки или претензии к бабке), верно? Твое "бабкино ведро с клубникой замешаной напополам" можно еще сравнить с такой аналогий из советского юмористического номера как раки мелкие за 3 рубля, и раки за пять рублей, но крупные, так вот ты говоришь что в "бабкином ведре лежат вперемешку и крупные раки, те что за пять рублей, и мелкие, те что за три, мол бери и нос не ворочай. И вся суть возмущений на  этих тысячах страниц на этом форуме, в том, что многие считают что этих раков, тех что за пять руб в ведро не доложили, а на любые претензии идет стандартный трололо вопрос, а чем ты дакажешь что у кого то они крупнее, мол давай, докажи, что твоя клубника мол менее вкусная чем у Страйка, но это не возможно, не имея таблиц, формул, или аналитической информации, мне это и не нужно, я идя в магазин не беру с собой рулетку, или вкусометр, я вижу общую картину и высказываю свое мнение, что господа, кажется у вас избирательный подход, что что то не так в датском королевстве, я могу вообще не играть в эту игру, но мне все равно будет интересно, а почему у одного слаще, а у другого кислее, так, просто из любопытства, для чего это делается? 

 

Совершенно верно, идя в магазин, вы не берете с собой ни рулетку, ни какой другой инструмент. Но в магазине вы прекрасно можете сравнить продукты между собой (свежее - не свежее, целое - мятое и т.п.). Зато когда вы говорите, что клубника менее вкусная, чем у Страйка, вы никак не объясняете, а в чем разница? Это больше похоже на "у соседа во дворе трава зеленее". Почему? А потому, что мне так кажется. Вот и все доказательства. 

[jongen]

24 сен 2022 - 13:05 пользователь leoniddubinin сказал:

Ты не понял, повторю вопрос, он на более глубоком уровне лежит, который ты миновал как пройденный этап в фундаменте. А это само понятие, вкусный и не вкусный, оценочное, откуда мы его берем и выкладываем на стол в качестве оценки или претензии к бабке), верно? Твое "бабкино ведро с клубникой замешаной напополам" можно еще сравнить с такой аналогий из советского юмористического номера как раки мелкие за 3 рубля, и раки за пять рублей, но крупные, так вот ты говоришь что в "бабкином ведре лежат вперемешку и крупные раки, те что за пять рублей, и мелкие, те что за три, мол бери и нос не ворочай. И вся суть возмущений на  этих тысячах страниц на этом форуме, в том, что многие считают что этих раков, тех что за пять руб в ведро не доложили, а на любые претензии идет стандартный трололо вопрос, а чем ты дакажешь что у кого то они крупнее, мол давай, докажи, что твоя клубника мол менее вкусная чем у Страйка, но это не возможно, не имея таблиц, формул, или аналитической информации, мне это и не нужно, я идя в магазин не беру с собой рулетку, или вкусометр, я вижу общую картину и высказываю свое мнение, что господа, кажется у вас избирательный подход, что что то не так в датском королевстве, я могу вообще не играть в эту игру, но мне все равно будет интересно, а почему у одного слаще, а у другого кислее, так, просто из любопытства, для чего это делается? 

Отлично, давай вместе порассуждаем:

 

1. какой для КВГ резон искусственно запарывать игру одному игорьку (45-50%) - и так же искусственно, незаслуженно подыгрывать другому (60-70%)?
2. какой резон использовать в игре какие-то искусственные шпильки, если и без них 90% будет крутиться около плинтуса, а 10% - выше и лучше?
3. если РПУ действует для всех и одинаково, с чего же тогда складывается такая огромная пропасть в результативности разных людей, 50% против 70%?
4. если КВГ решает подыграть одному игорьку, а в каждом бое 30 игроков, получается 29 других оказываются нинашто невлияющими болванчиками? 
5. если режим програмных подкруток/откруток существует и значит всё изначально предопределено, влияет ли на что-нибудь личный скил игрока?
6. каким будет итог боя, если девяти игрокам одной команды и семи - другой, запрограммированы победы? Как КВГ решить эту нерешаемую дилему?
7. каким будет итог, если пяти игрокам команды запрограммирована победка, а десяти другим - поражение? Часть команды победит, а часть проиграет, так штоли?
8. и вообще - кто определяет, по каким критериям, что именно эта команда должна проиграть, а та - выиграть, или что этот выстрел будет -24%, а тот +3%, или что там будет непопадание с 70 м, а тут - попадание вертушкой за гранью отрисовки, и тд и тп?

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем jongen

[Old_pacifist]

Все кроется в человеческой психологии. Тут выше правильно заметили, лучше запоминается плохое. Я недавно поспорил с одним адептом теории заговоров, он даже репку выложил с "доказательствами, как его унижает ВГ. Ну я не пожалел времени, посмотрел, внимательно посмотрел. И что же? Чистый субъективизм и нежелание примириться со своими возможностями в игре. Осмелюсь выложить часть диалога, его сопли и объяснение моментов боя, где ему "открутили" (Чариотир, голда - фугасы, чтобы было понятно):

 

12 сен 2022 - 11:44 пользователь AAA054 сказал:

Посмотрел по итогам боя стату этого заколдованного ВК и всё встало на свои места.

47%

..............

  20220912_1527_uk-GB80_Charioteer_38_mannerheim_line.wotreplay   2,38МБ

Весь бой компьютерная программа не давала мне побеждать. Не пробил голдой е25 два раза. Не пробил голдой в борт 274. В ВК снаряды просто не хотели лететь, облетая его по немыслимым траекториям.

Яснапанятна.

Ну повторюсь, человек видит то, что хочет и не видит того, чего не хочет. Психология.

То, что ты на полусводке с 300м продамажил СУ130ПМ ты не заметил. То, что 47%-ный ВК (которому ВГ подкручивает из всех сил) тебя не пробил в корму ты тоже не заметил. Тут все нормально.

 

1. Е25 ты не пробил не два, а один раз. Просто попал ему в ствол. На замедленном повторе видно. Ну явно же ВБР специально твой снаряд в ствол направил. Какой хитрый алгоритм!

2. По 274-му ты почему-то решил стрельнуть фугасом. У него слетела гусеница без урона. Растолковать, куда ты попал или сам догадаешься?

3. С расстояния 400 метров ты выцеливал ВКшке лючок. И не попал. Ну это конечно зашквар! Проклятый Варгейминг как издевается!

 

Так, еще раз. Шапочка из тонкого металла. И обязательно заземли, так эффект лучше.

 

P.S. Нужно признать, что скилл игрока очевиден. Так точно через непрозрачный куст зацелить то место, где должна появиться корма итальянской ПТ из-за камня... Я не умею. Так что респект!

 

 

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем Old_Pacifist

[leoniddubinin]

24 сен 2022 - 14:42 пользователь Dead_Leaf сказал:

Люди, как правило, "плохие" события запоминают лучше, чем "хорошие". Соответственно РПУ точно существует в головах у горящих ракованов. В этом разделе оные ракованы могут изливать свои эмоции и получать взамен порцию глумления. Серии боев с низким винрейтом возможны при случайном подборе игроков в команды, всевзможные летело/нелетело, пробивало/непробивало и т.д. почти всегда объяснимы игровой механикой.
Ежели кто хочет уличить разработчиков (они не раз заявляли, что РПУ в игре не реализован) во лжи и ужасном Заговоре - пускай приводит доказательства. Доказывать отсутствие РПУ в игре никто не обязан.

Сказка про белого бычка-- плохие события в мозгу, любимое занятие местных штатских форумных отвечателей, а еще вы любители перейти на личность, поговорить за интелект и т.д., мое отношение к этому простоя, ты такой же ракован, игра на 99% процентов состоит из ракованов, и если у какой то части из них чуть завышен чсв... с этим ничего не поделаешь.

[Old_pacifist]

24 сен 2022 - 16:05 пользователь leoniddubinin сказал:

Сказка про белого бычка-- плохие события в мозгу, 

Не сказка

[anonym_hVBITM9VFpJz]

сегодня -

боёв /побед = 20/4 = 20% 

а обычно 13-16 %

нет подкруток ...

альт+ф4

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем Гость

[JMYP]

24 сен 2022 - 12:05 пользователь leoniddubinin сказал:

почему у одного слаще, а у другого кислее, так, просто из любопытства, для чего это делается? 

Ты меня не понял или делаешь вид, и размеры раков по разной цене тут не не подходят: я тебе описал рандом(случайность) в игре в виде ведра с разной клубникой: эти самые пресловутые +25(сладкое) и -25(кислое) и их сумма(пул ягод в ведре) даёт среднее значение у ВСЕХ в игре, нет того игрока у которого "кислее" Или " Слаще", +- отлюбит всех и действует на всех одинаково. И когда ты ешь ягоды из ведра они серийно чередуются в + и в -,  сладкие и кислые сериями,  и вот такую серию кислых ягод Алёши воспринимают за открутку(хотя ягод в ведре поровну, как мы помним). А вот серии сладких ягод Алёша забывает, так как воспринимает свои победы и прочие +25 как должное и свой скилл. 

[DionisiyTankist]

24 сен 2022 - 16:21 пользователь JMYP сказал:

Или " Слаще", +- отлюбит всех и действует на всех одинаково. И когда ты ешь ягоды из ведра они серийно чередуются в + и в -,  сладкие и кислые сериями,  и вот такую серию кислых ягод Алёши воспринимают за открутку(хотя ягод в ведре поровну, как мы помним). А вот серии сладких ягод Алёша забывает, так как воспринимает свои победы и прочие +25 как должное и свой скилл. 

 

Yes! 

[UVZombie]