Баланс по скилЛлу

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPAROLET (09 янв 2021 - 07:17) писал:

 Баланс по скилу или по ПП на танке ?!

Подумайте над простыми и элементарными вопросами.

- Ничья, - это показатель чего? 

- Победа и поражение зависят от действий одного играющего?

Подумал. Отвечаю:

 

• баланс по скилу, для определения которого за основу принимаетм ПП на танке; скил = ПП;
• ничья - это показатель того, что никакой из команд не хватило времени убить команду противника;
• победа или поражение команды зависит от совокупной суммы скилов каждого из её 15-ти членов;  
• результативность игрока зависит от уникальной совокупности трёх факторов: личного скила, доната/бездоната, и его технического оснащения.

 

Я ответил? Ты всё понял? 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (10 янв 2021 - 01:22) писал:

Подумал. Отвечаю:

 

• баланс по скилу, для определения которого за основу принимаетм ПП на танке; скил = ПП;

    Надо же. Прошёл всего месяц, и Ёся забыл свои слова о том, что пп не не скилл

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (11 дек 2020 - 02:14) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (10 дек 2020 - 23:16) писал:

    Текущий пп танка не соответствует скиллу игрока. Он может совпадать, а может и не совпадать. Т.е. данная система не сортирует игроков по скиллу. А значит идёт лесом, вместе с тобой.

Так это и неважно, пусть не совпадает, ты просто берёшь и ...

. Типичный балабол. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (10 янв 2021 - 01:22) писал:

• результативность игрока зависит от уникальной совокупности трёх факторов: личного скила, доната/бездоната, и его технического оснащения.

    Если пп=скилл, результативность зависит от скилла, т.е. от пп, то пп - это не показатель результативности игрока. Вопрос - что такое результативность игрока?

[PAROLET]

09 янв 2021 - 22:22 пользователь jongen сказал:

Подумал. Отвечаю:

 

• баланс по скилу, для определения которого за основу принимаетм ПП на танке; скил = ПП;
• ничья - это показатель того, что никакой из команд не хватило времени убить команду противника;
• победа или поражение команды зависит от совокупной суммы скилов каждого из её 15-ти членов;  
• результативность игрока зависит от уникальной совокупности трёх факторов: личного скила, доната/бездоната, и его технического оснащения.

 

Я ответил? Ты всё понял? 

Оценка вашему ответу: -3 !

Думайте дальше.

подсказки...(за последние недели)

Spoiler

 достижения в боях одинаковые, а финалы боёв разные. Может попробуете подумать  угадать - какие и почему?

 

Изменено 10 января, 2021 пользователем PAROLET

[worster777]

Лень листать всю тему. Наверняка такой вопрос уже был. С какого количества боев на танке автор предлагает балансить по ПП? И как быть с балансом до этого количества? 

[PAROLET]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngworster777 (10 янв 2021 - 06:19) писал:

Лень листать всю тему. Наверняка такой вопрос уже был. С какого количества боев на танке автор предлагает балансить по ПП? И как быть с балансом до этого количества? 

(+)

Увы, сие скрыто туманом, ибо...

.... всё относительно.

Изменено 10 января, 2021 пользователем PAROLET

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStilet20 (09 янв 2021 - 15:03) писал:

 

Вот ты прям в первой фразе облажался. В город на тт надо и нужно ехать. А вообще реплей скинь.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOttofonBelov (09 янв 2021 - 15:22) писал:

на линии зигфрида ползти по полю вдоль красной - такое себе занятие, чем бы это не объяснялось. 

короче, решение на бой - авно.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStilet20 (09 янв 2021 - 15:31) писал:

На медленном ТТ ехать на этой карте только в город!

Поехал в город.

Так лучше?

,http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2021/post-7033054-0-78151100-1610261971_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2021/post-7033054-0-16263200-1610261978_thumb.jpg

Изменено 10 января, 2021 пользователем KPOT2338

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngworster777 (10 янв 2021 - 09:19) писал:

Лень листать всю тему. Наверняка такой вопрос уже был. С какого количества боев на танке автор предлагает балансить по ПП? И как быть с балансом до этого количества? 

Это я помню

Первый бой в нижнюю лигу, а дальше от ПП

[PAROLET]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPOT2338 (10 янв 2021 - 06:59) писал:

Поехал в город.

Так лучше?

,http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2021/post-7033054-0-78151100-1610261971_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2021/post-7033054-0-16263200-1610261978_thumb.jpg

Мне то же нравятся танки с фугасницами. Это особый драйв.

[Old_Spiteful_Hamster]

разработчики уже отвечали, на встречах разработчиков со стримерами - баланса по скилу не будет - ибо если этот баланс сделать, то нереально увеличивается время сборки команд для боя.

[White_Polar_fox]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngworster777 (10 янв 2021 - 09:19) писал:

Лень листать всю тему. Наверняка такой вопрос уже был. С какого количества боев на танке автор предлагает балансить по ПП? И как быть с балансом до этого количества? 

1000 наверно.

это как писать на форуме можно после такого кол-ва

[White_Polar_fox]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOld_Spiteful_Hamster (10 янв 2021 - 10:08) писал:

разработчики уже отвечали, на встречах разработчиков со стримерами - баланса по скилу не будет - ибо если этот баланс сделать, то нереально увеличивается время сборки команд для боя.

свидетель ответов разработчиков?

баланса по скиллу не будет. но не из-за времени подбора команд.

[worster777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPOT2338 (10 янв 2021 - 07:02) писал:

Это я помню

Первый бой в нижнюю лигу, а дальше от ПП

Занятно. 

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (10 янв 2021 - 02:17) писал:

    Надо же. Прошёл всего месяц, и Ёся забыл свои слова о том, что пп не не скилл

. Типичный балабол. 

 

    Если пп=скилл, результативность зависит от скилла, т.е. от пп, то пп - это не показатель результативности игрока. Вопрос - что такое результативность игрока?

Опять врёшь, я не говорил, что "пп не скилл", я говорил, что ПП начальной части боёв на танке может временно не соответствовать скилу, к которому приходит игрок после проведения энного, уже бОльшего числа боёв на нём, и именно на базе этого "энного" числа и включается формула "скил формирует цифры, цифры отражают скил" (плюс-минус конечно, но не суть), как-раз об этом я писал в комменте, который ты обрезал, что важна репрезентативность, а видишь как, ты в своём амплуа, - вытаскиваешь из контекста слова, извращаешь их, тасуешь по своему усмотрению, извращаешь смыслы...

Зачем ты так делаешь? 

Ну а результативность, опять же "общая за всё время", "начальных боёв" или "текущая, свежая", это вся совокупность твоих показателей на танке, включая уже не только ПП, но и его более локальную и точечную детализацию (слеш "дробление на составные элементы" ): урон, ассист, засвет, выживаемость, точность, и пр.

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngworster777 (10 янв 2021 - 07:19) писал:

Лень листать всю тему. Наверняка такой вопрос уже был. С какого количества боев на танке автор предлагает балансить по ПП? И как быть с балансом до этого количества? 

Не было. Отвечаю: с 1. И с первого. Без никаких исключений. 

[anonym_7fpYjGkvH6n5]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOld_Spiteful_Hamster (10 янв 2021 - 12:08) писал:

разработчики уже отвечали, на встречах разработчиков со стримерами - баланса по скилу не будет - ибо если этот баланс сделать, то нереально увеличивается время сборки команд для боя.

 

да ладно

 

а что мешает распределять по скиллу игроков по двум командам в уже собранной "рандомно", как сейчас, и ожидающей боя группе из 30 игроков, обменивать их, если в одной команде "скилла" сильно не хватает? только не говорите, что это занимает много времени...

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPoBoWagHbIu (10 янв 2021 - 14:30) писал:

а что мешает распределять по скиллу игроков по двум командам в уже собранной "рандомно", как сейчас, и ожидающей боя группе из 30 игроков, обменивать их, если в одной команде "скилла" сильно не хватает? только не говорите, что это занимает много времени...

Разный состав по технике, например.

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngWhite_Polar_fox (10 янв 2021 - 08:52) писал:

баланса по скиллу не будет. но не из-за времени подбора команд.

По-моему, только из-за этого (а речь ведь об очередях, я правильно понял?), иначе давно бы ввели. Плюс ещё резко спадёт спесь с т.н. "скилловиков" (категория "полупопики" по градации Танкиста), сам по-себе принцип пипи#ськомерства потеряет свою буквально подавляющую всё и вся роль в этой игре, а это, по моему мнению, нешибко выгодно компании.

Вобщем, как бы там ни было, пока что не ввели и скорее всего никогда не введут, ставлю на это 90%, даже 95%, но всё-таки имеется хоть и малюсенький, но шанс, что когда-то может и введут. Всё ведь меняется - сама ситуация, онлайны, запросы, мотивации, уходит прежний костяк ЦА, остающиеся могут иметь другие ориентиры и интересы, - сообразно тому колеблется и политика компании, они ведь всегда должны оставаться гибкими, потому и говорю о некоем гипотетическом шансе на введение новых балансов. 

(кстати, не только по скилу, но и по уровням техники) 

Изменено 10 января, 2021 пользователем jongen

[JMYP]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDead_Leaf (10 янв 2021 - 12:37) писал:

Разный состав по технике, например.

Следующий этап нового баланса: раздача шаротанков с одинаковыми ТТХ+экипаж+расходки и снаряды. Ну и самособой идеально ровная карта, где все друг друга светят перманентно. Просто праздник баланса и справедливости какой-то! Хотя, все равно найдутся те, у кого ПП и средний урон будет больше, тем товарищам тогда на дом приезжать, напаивать до среднего уровня по серверу, так же интернет+железо ставить 10-12 летней давности, чтоб все в балансе было!! Ничего не забыл? Рассмостим варианты как ещё игрунов привести к баклансу! 

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJMYP (10 янв 2021 - 15:42) писал:

 Рассмостим варианты как ещё игрунов привести к баклансу! 

Всё можно сделать гораздо проще: по окончании боя вся статистика суммируется и распределяется поровну между игроками двух команд. Вместо надписей "ПОБЕДА", "ПОРАЖЕНИЕ", "НИЧЬЯ" будет "КОНЕЦ БОЯ". Процент побед, разумеется, будет убран навсегда.

Норм вариант?

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPoBoWagHbIu (10 янв 2021 - 13:30) писал:

 

да ладно

 

а что мешает распределять по скиллу игроков по двум командам в уже собранной "рандомно", как сейчас, и ожидающей боя группе из 30 игроков, обменивать их, если в одной команде "скилла" сильно не хватает? только не говорите, что это занимает много времени...

Проблема в том, что варгейминги, как мне кажется, очень внимательно пронаблюдали и потом хорошо проанализировали опыт конкурентов, благо он закончился, в части их нового балансировщика, точнее, их "успехи", - а они ведь его там представляли и себе, и публике, именно как "баланс по скилу", что в действительно конечно же было не так, не может называться "реальным балансом по скилу" (ключевое слово - "реальным" ) механическое выравнивание команд по среднему арифметическому общей суммы скилов ВСЕX 15-ти игроков каждой из команд, типа собрали уравнение (условно) 6+1+5+3 = 2+7-5+11 - и назвали "равными"(?!) "сетапами", - какое же это равенство?! - ну и естественно очень быстро УБРАЛИ.

Почему убрали? - а потому, что взвыли сами игроки, взбешенные новыми сетапами и которые САМИ(!) же требовали равного и честного баланса и вот как бы получили, но ведь не такого извращения!

 

- так вот, варгейминги эту ихнюю оплошность, которая даже похлеще нашего конфуза оказалась.. забыл, как назывался конфуз ВГ, когда вот это "я на земле тону!", помните того картавого блогера? - естественно они этот печальный опыт конкурентов увидели, поняли, учли, и НИКОГДА(!) его у себя не допустят, так что тот вариант, о котором вы сейчас говорите, как мы видим, он УЖЕ был апробован - и УЖЕ доказал свою ПОЛНУЮ несостоятельность и неприятие игроками.

 

Поэтому, уж если берёмся рисковать и балансить по скилу, то выравнивать нужно НЕ команды одну с другой - по общему арифметическому скила всей команды, и НЕ танк с танком, и не ПП с ПП, а ВСЕ 30 игроков-участников боя. Т.е. НЕ ЗЕРКАЛИТЬ кого-то с кем-то, а собирать бои по принципу "ВСЕ 30 игроков в бою плюс/минус РАВНЫ по ПП на танке". (кому не нравится параметр "ПП", пусть будет "по рейтингу на танке" и др, я не против). Это единственный вариант, который хоть как-то может сойти за РЕАЛЬНЫЙ баланс, любой другой будет или калькой с нынешнего, или его небольшим развитием, или его несколько видоизменённым вариантом. Только 30 приблизительно равных по скилу игроков внутри одного боя - и точка. 

Изменено 10 января, 2021 пользователем jongen