jongen Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 28 787 публикаций 26 836 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGuraban (12 янв 2021 - 16:35) писал:Да и еще может быть, что один играл на танке последний раз год назад и за прошедший год навострился играть похлеще иного статюги, а второй играет на нем сейчас постоянно на 1,6к средухи. Тут даже ежу понятно - скилл одинаковый!!!На самом деле, непонятно какой показатель брать как отражение "скилла". Вот есть у меня 8,8 cm Pak 43 Jagdtiger с почти 60% побед и желтой статкой за 300+ боев - судя по проценту побед, я на ней просто разрываю и тащу. Хотя по факту - это просто везение за 300+ боевТам чётным по-русскому сказано, ПП на танке - и никакой другой. Скажешь, цифра рейтинга на танке точнее? - отлично, вообще без проблем, можно и по нему. Что не так? Что у тебя за 300 боёв на танке процент, по твоему мнению, какой-то "нитакой", не "свой"? - ну ок, готов тебе поверить, так ведь я уже сто раз говорил, что в отсутствии более точных и правильных вариантов берём за основу наиболее простой и приемлимый из всех. Что называется, на безрыбье и рак рыба. Кстати, а вот вопрос на засыпку: а ты в курсе того, какой люфт по ПП я допускаю в группе боёв/лиге "50+" в первом варианте баланса и "52+" второго? Не понял намёка? Как думаешь, вот эти твои как бы "не твои" 60% на этом танке за 300 боёв, ты готов взяться утверждать, что твой скил на этом танке НИЖЕ хоть первого варианта (меньше 50%), хоть второго (меньше 52%)? Ссылка на комментарий
Guraban Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 4 019 публикаций 46 572 боя Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 Spoiler12 янв 2021 - 20:37 пользователь jongen сказал:Там чётным по-русскому сказано, ПП на танке - и никакой другой. Скажешь, цифра рейтинга на танке точнее? - отлично, вообще без проблем, можно и по нему. Что не так? Что у тебя за 300 боёв на танке процент, по твоему мнению, какой-то "нитакой", не "свой"? - ну ок, готов тебе поверить, так ведь я уже сто раз говорил, что в отсутствии более точных и правильных вариантов берём за основу наиболее простой и приемлимый из всех. Что называется, на безрыбье и рак рыба. Кстати, а вот вопрос на засыпку: а ты в курсе того, какой люфт по ПП я допускаю в группе боёв/лиге "50+" в первом варианте баланса и "52+" второго? Не понял намёка? Как думаешь, вот эти твои как бы "не твои" 60% на этом танке за 300 боёв, ты готов взяться утверждать, что твой скил на этом танке НИЖЕ хоть первого варианта (меньше 50%), хоть второго (меньше 52%)? Я хочу сказать, что при любом раскладе будут недовольные.А почему ты считаешь, что твои варианты разделят "справедливо"? Почему вообще ПП?Короче говоря, я считаю слишком сложно подобрать правильные критерии на основании которых можно было бы "справедливо" разделить игроков. Хотя кому она нужна эта справедливость!? Тут с балансом не лады, а народ все о справедливом разделении статистов напрягается. Ссылка на комментарий
jongen Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 28 787 публикаций 26 836 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNika_Muravina (12 янв 2021 - 18:22) писал:Не так в этом раскладе то что скиловики выкидываются на помойку, для них игра превращается в работу. Для раков не меняется ничего, у середняков 50 на 50 - кому то зайдет, скорее всего на первое время, кому то нет. Большинству же подавляющему до фонаря как было и как будет. Соответственно таким вводом мы делаем скиловым игрокам гораздо хуже, по сути обесцениваем скилл. Зачем это игре и компании? Или возможно присутствует какая то личная обидка на папок?Так я что, нынешний баланс лучше, который даёт подавляющее преимущество, комфорт, удобство для этого самого мизера - и подавляющий дискомфорт и прочий вред для подавляющего большинства?! Ну неправильно ведь это, несправедливо, когда весь бой, всё его течение и исход, из всех 30-ти участников боя делают по одному-двум на команду! Посмотри на свои послебоевые статистики, почти всегда все эти полезные действия в бою - львиная доля засветов, уронов, ассистов, танкований, пробитий и тд, приходится на людей с сильно лучшим скилом, а все остальные, эти вот как бы "красные", болтаются с 1-2-3 пробитиями на десятках, а если кто из них и имеет большой урон, то и он чуть ли не на 100% был обусловлен действия того самого "игрока с сильно лучшим скилом".Ну и зачем это? Что плохого в отделении одних от других, чтобы и эти красные могли с большим задором и результативностью(!) бить друг друга, в этих новых, получив в этих несопоставимо более лучших для себя сетапах и обстоятельствах возможность и бороться успешнее, когда вокруг-то только одни себе-подобные, и танковать лучше, и нападать, и защищаться, и даже учиться и самосовершенствоваться и то лучше и качественней!Почему? - да потому, что шансы у всех 30-ти участников боя выравнятся! Ссылка на комментарий
Vladimir_02_18 Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 6 181 публикация 11 829 боёв Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 (изменено) http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (12 янв 2021 - 21:35) писал:Ну а непосредственно ответ на твой вопрос - да, скил у этих двух равный, но естественно при условии большой и равной массы боёв, "репрезентативность выборки" называется, а не так, что у одного - например 100, у другого - 1.000, должно быть по тысяче у одного и у другого. А вопрос "с какого кол-ва начинается репрезентативность", этого уже я не скажу, всё сложно. Лично для меня, штук 50 боёв подряд достаточно для определения приблизительного скила подопытного на момент их откатывания, но это моё частное мнение и я его никому не навязываю, другие могут считать как-то иначе. Навязываю я другой постулат, его истинность и аксиомодальность: балансировщик,настроенный по принципу "подобное с +- подобным", справедливее, качественнее, интереснее того, что есть сейчас и был всегда. Боёв 500+ с разницей в пару десятков. ПП 55+, разница около 0.5. Одинаковые игроки, которые могут "соревноваться" как друг с другом, там и всеми остальными, у кого ПП выше. Так? Изменено 12 января, 2021 пользователем Vladimir_02_18 Spoiler 07 июл 2025 - 13:21 пользователь tarez сказал: . вроде как чит круг собираются убрать. А не надо было его вводить. Хотели как с огнеметами в ноль убить, а не тут то было. Артоводов не мало как оказалось, да и просто адекватных людей тоже. Ссылка на комментарий
Shadows_in_me Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 26 302 публикации 83 982 боя Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVladimir_02_18 (12 янв 2021 - 20:54) писал:Боёв 500+ с разницей в пару десятков. ПП 55+, разница около 0.5. Одинаковые игроки, которые могут "соревноваться" как друг с другом, там и всеми остальными, у кого ПП выше. Так? Если за 500+ боёв у обоих винрейт равный, то и скилл их равный, имхо. И поболту, что там по средухе. Но версию Ёси я бы всё равно послушал. Ссылка на комментарий
Nika_Muravina Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 699 публикаций 7 576 боёв Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (12 янв 2021 - 20:54) писал:Так я что, нынешний баланс лучше, который даёт подавляющее преимущество, комфорт, удобство для этого самого мизера - и подавляющий дискомфорт и прочий вред для подавляющего большинства?! Ну неправильно ведь это, несправедливо, когда весь бой, всё его течение и исход, из всех 30-ти участников боя делают по одному-двум на команду! Посмотри на свои послебоевые статистики, почти всегда все эти полезные действия в бою - львиная доля засветов, уронов, ассистов, танкований, пробитий и тд, приходится на людей с сильно лучшим скилом, а все остальные, эти вот как бы "красные", болтаются с 1-2-3 пробитиями на десятках, а если кто из них и имеет большой урон, то и он чуть ли не на 100% был обусловлен действия того самого "игрока с сильно лучшим скилом". То есть давай вот этих рукастых, от которых в послебоевой статистике сильно много пользы вобьем в грязь, да поглубже? А то это же несправедливо - меньшинство потратившее силы и время чтобы научиться играть играет лучше тех кто почесывает пузо сыто рыгая свежим перегаром и не отсвечивает в послебоевой статистике, да еще и так сильно приложим чтобы эти папки посмевшие быть лучше свалили из игры.Да уж - справедливость она такая Меня ничуть не огорчает что кто-то играет лучше меня, я очень слабый игрок в танки. Вообще это троллинг такой, да? Не может такая дичь всерьез преподноситься, не верю, увы Ссылка на комментарий
HelicopterHelix Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 22 242 публикации 28 731 бой Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (12 янв 2021 - 20:06) писал:Нет, все НЕ в равных условиях, не может быть в "равных условиях" человек Муравина - и человек Страйк, или человек Салман - и человек Идрим, у них у всех какие-то свои ограничители, не позволяющие им называться ни "равными, ни "находящимися в равных условиях", ни даже "в более-менее равных". Почему? - да потому, что твои объективные шансы на успех против Страйка равны нескольким процентам, ну пусть 1 к десяти, 1 к 15-ти и тд, следовательно пропасть между тобой и им - она ни при каких обстоятельствах непреодолима, хоть ты обмажься фаршем, а Страйк будет без ничего.Скажешь, а в бою нет один-на-один, есть 15 против 15? - ну ок, 15 этих против 15 тех, так ведь не строем и не толпой там всё происходит, по-любому ты вынуждена бодаться в этом эпизоде с этим, в другом с другим, в третьем с третьим, плюс любой и каждый в бою всегда зависит от любого и каждого из других 29-ти - кто-то кого-то где-то танканул, а кто-то нет, кто-то засветил одного-двух, кто-то тринадцать, чей-то засвет отработало ноль, чей-то отработало семеро, кто-то ездит боком и танкует кормой, кто-то по приколу тебя толкнул или ещё как мешает, и тд и тд и тд, - и поэтому каждый раз получается вот этот дикий разнобой, когда в одной дуельке ты объективно сильней, в другом ты объективно слабее, ну и соответственно исход боя и твоя результативность сообразно всему этому.Ну и какой в этом смысл, если уж можно собирать в бой ВСЕ 30 человек с плюс-минус равными исходными скилами? (где ключевое слово - "плюс-минус" и "равными" ).Опять не дошло? - никто не предлагает учитывать в балансировке третьи и десятые цифры после запятой, никакой идентичности, предлагается просто-напроисто отсеивать друг от друга наиболее полярные скилы - и ничего более! - Страйка от тебя, Салмана от Идрима, причём даже не по общей стате, которая есть суть общая по больничке, а исключительно на танке, стало быть где у тебя выше 52%, к примеру, будешь баланситься в бои, где ВСЕ 30 участников будут в диапазоне от тебя (52%) и Салмана (52%) до Страйка, где 46-47, то в бои с Идримами и Вертолётами.Элементарно.Л- логика, как сказано в Писании. Ппц у тебя фантазия фантазирует! Многа букаф в космось Oskar_GD 23.01.2018 13:20 :Spoiler "Лол, так по ракалам больше и стреляют, достаточно посмотреть сколько они дохнут и впитывают урона. Папки же просто не подставляются под выстрелы, элементарно. А вот с каждого выстрела ВБР действительно крадет урон, такой себе налог, и тут очевидно, что у ракала с одним выстрелом обкрадывать нечего, а у папки с 20 шотами ВБР отнимает не слабо. Так как папки и играют в основном с рачьем, ВБР не дает им гнуть рачье максимально эффективно и очевидно, что ВБР сейвит рачье от папок в некой степени." Ссылка на комментарий
anonym_xsLT68lZmEyC Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 814 публикации 56 172 боя Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngjongen (12 янв 2021 - 17:54) писал:Так я что, нынешний баланс лучше, который даёт подавляющее преимущество, комфорт, удобство для этого самого мизера - и подавляющий дискомфорт и прочий вред для подавляющего большинства?! Ну неправильно ведь это, несправедливо, когда весь бой, всё его течение и исход, из всех 30-ти участников боя делают по одному-двум на команду! Посмотри на свои послебоевые статистики, почти всегда все эти полезные действия в бою - львиная доля засветов, уронов, ассистов, танкований, пробитий и тд, приходится на людей с сильно лучшим скилом, а все остальные, эти вот как бы "красные", болтаются с 1-2-3 пробитиями на десятках, а если кто из них и имеет большой урон, то и он чуть ли не на 100% был обусловлен действия того самого "игрока с сильно лучшим скилом".Ну и зачем это? Что плохого в отделении одних от других, чтобы и эти красные могли с большим задором и результативностью(!) бить друг друга, в этих новых, получив в этих несопоставимо более лучших для себя сетапах и обстоятельствах возможность и бороться успешнее, когда вокруг-то только одни себе-подобные, и танковать лучше, и нападать, и защищаться, и даже учиться и самосовершенствоваться и то лучше и качественней!Почему? - да потому, что шансы у всех 30-ти участников боя выравнятся!Я пытаюсь понять как изменится рандом и баланс. Чисто мое представление , может я не прав . Допустим , 60 + игроки начали играть между собой. Так называемые псевдо статисты упали вниз по проценту побед. Не псевдо рубятся потея , получая удовольствие( но это не точно ), но так же спускаются по проценту побед , потому-что они равные и все будут стремится к 50 % . Вернемся к псевдо )) Они упадут раньше чем серьёзные парни и начнут вытеснять зелёных на своём уровне . Чуть позже подтянутся реальные пацаны и опустят зелёных ещё ниже( потому что будет чаще выигрывать та команда , у которой больше фиолетовых ) Погнали дальше ) Зелёные будут пытаться удержать свой процент побед и потеть во всю ! Но все же будут медленно ползти вниз .... увы ) Что будет с жёлтыми и красными ? Я боюсь представить как низко они упадут ... Вывод : баланс по проценту побед не годен ) Тогда по каким параметрам балансить ? Или я ошибаюсь? ( что вполне допускаю ) Это было написано без негатива , жду ответ . Ссылка на комментарий
HelicopterHelix Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 22 242 публикации 28 731 бой Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist58 (12 янв 2021 - 21:14) писал: Ни фига себе я и так начинаю прокачку ветки с 5 лвл, а ты мне постоянно о мальчиках. Как умею. А чё не с 6го? Жетон не получил? Oskar_GD 23.01.2018 13:20 :Spoiler "Лол, так по ракалам больше и стреляют, достаточно посмотреть сколько они дохнут и впитывают урона. Папки же просто не подставляются под выстрелы, элементарно. А вот с каждого выстрела ВБР действительно крадет урон, такой себе налог, и тут очевидно, что у ракала с одним выстрелом обкрадывать нечего, а у папки с 20 шотами ВБР отнимает не слабо. Так как папки и играют в основном с рачьем, ВБР не дает им гнуть рачье максимально эффективно и очевидно, что ВБР сейвит рачье от папок в некой степени." Ссылка на комментарий
HelicopterHelix Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 22 242 публикации 28 731 бой Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (13 янв 2021 - 00:16) писал:Тут с балансом не лады, а народ все о справедливом разделении статистов напрягается. - именно так! Ведь это же реальный факт, что в нынешнем балансировщике, да и вообще в любом другом, включая мои варианты, мы имеем дело с приоритетностью категорий ЦА, интересы которых ставятся во главу угла, против тех категорик, интересами которых пренебрегают, и вот этот нынешний баланс - ведь он же самым очевидным образом прописан(!) под удобство этих самых "статистов", составляющих максимум 10-15% ЦА - и во вред всем оставшимся 85-90%! Ну неправильно ведь это! И в этом месте, Муравина, в продолжение ответа Гурбану, принимай ещё одну аналогию, она тебе будет в новинку (хотя курятник его уже назубок знает): вот есть какой-то среднестатистический рост популяции, чисто средий рост от пола до макушки, составляющий приблизительно столько-то см, соответственно всё, что нас по-жизни окружает, начиная от высоты дверных ручек, внутренних габаритов салонов авто и оконных рам, и заканчивая размерами и высотой установки унитазов, всё это производится и устанавливается по очень чётким стандартам, которые так или иначе расчитаны под вот этого как бы "среднего" человека, а НЕ под людей с ростом в 2 м 30 см или наоборот 95 см.Так? - так.Как вам понравится ситуация, когда ваши унитазы будут и сами размерами в метр на метр, и устанавливаться будут на высоте метр от пола? (или наоборот, под людей с экстремально низким ростом - 15х15 и на высоте в 25см)? (цифры условные, не придираемся к ним). Тот самый ширпотребный сан-инвентарь из обычных гамм/икей//хорнбахов, который по очень чёткому стандарту и производится, и устанавливается? Не, ну правда, Муравина, почему всё-таки в ширпотребном, не эксклюзивном строительстве, производстве и тд, за основу, за ориентир(!), берутся люди с каким-то обозначенным (плюс/минус) ростом и весом, а НЕ какие-то мизерные по численности группы людей, ильно выбивающиеся из средних значений? ------------------------------------------------------------------------------------------------Что же касается "почему ПП?" (опять к Гурбану), а потому, что нет никаких других критериев, которые бы можно было взять за основу таким образом, чтобы не нашлось такого, который бы задал тот же вопрос "почему?'. Как тебе рейтинг по танку? - можно и его взять, я вообще не против. Не знаю всего механизма его выведения, но окей. Дальше - по урону? - допустим, но здесь уже нюансы, наверное нельзя. Что ещё... кол-во боёв? - вообще ни туда, ни в красную армию, по "цветовой гамме штанов"? - тоже вариант, но это ведь всё тот же параметр "рейтинг"? Мне больше всего ПП на танке по душе - и просто, и информативно. Кто-то там мне сегодня вопрос задавал, мол равны ли скилы игроков на одинаковых танках, с одинаковым ПП на нём и с одинаковым кол-вом боёв, если у одного 1.600 средухи, а у другого 2.000, - я считаю, что да, однозначно. Да, есть нюансы, я их знаю и признаю, но они уже клиника, и поэтому это уже в сад, в лес, к повёрнутым на стате полупопикам, отслеживающим сотые доли процента, ибо для меня важен параметр самой по-себе равной результативности по ПП "при прочих равных" (ц.Крота), а не пипи#ськомерство из фильма Кинд-Дза-Дза. А мне вот поборту, на ПП, на урон, на вн8 и твой баланс по скиллу, я же темки не создаю по этому поводу. Чсвшник ты наш! Комфорт он тут продвигает)Чей комфорт то? Свой? Oskar_GD 23.01.2018 13:20 :Spoiler "Лол, так по ракалам больше и стреляют, достаточно посмотреть сколько они дохнут и впитывают урона. Папки же просто не подставляются под выстрелы, элементарно. А вот с каждого выстрела ВБР действительно крадет урон, такой себе налог, и тут очевидно, что у ракала с одним выстрелом обкрадывать нечего, а у папки с 20 шотами ВБР отнимает не слабо. Так как папки и играют в основном с рачьем, ВБР не дает им гнуть рачье максимально эффективно и очевидно, что ВБР сейвит рачье от папок в некой степени." Ссылка на комментарий
Nika_Muravina Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 699 публикаций 7 576 боёв Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (12 янв 2021 - 22:16) писал:И в этом месте, Муравина, в продолжение ответа Гурбану, принимай ещё одну аналогию, она тебе будет в новинку (хотя курятник его уже назубок знает): вот есть какой-то среднестатистический рост популяции, чисто средий рост от пола до макушки, составляющий приблизительно столько-то см, соответственно всё, что нас по-жизни окружает, начиная от высоты дверных ручек, внутренних габаритов салонов авто и оконных рам, и заканчивая размерами и высотой установки унитазов, всё это производится и устанавливается по очень чётким стандартам, которые так или иначе расчитаны под вот этого как бы "среднего" человека, а НЕ под людей с ростом в 2 м 30 см или наоборот 95 см.Так? - так.Как вам понравится ситуация, когда ваши унитазы и сами будут размерами в метр на метр, и устанавливаться будут на высоте метр от пола? (или наоборот, под людей с экстремально низким ростом, размерами 15х15 и на высоте в 25см от пола)? (цифры условные, не придираемся к ним). Тот самый ширпотребный сан-инвентарь из самых обычных гамм/икей//хорнбахов, который по очень чёткому стандарту и производится, и устанавливается? Господи, была чума, война и ММА, а теперь унитазы Мне определенно начинает нравиться этот форум, не врали люди Ссылка на комментарий
jongen Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 28 787 публикаций 26 836 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (12 янв 2021 - 19:14) писал: Если за 500+ боёв у обоих винрейт равный, то и скилл их равный, имхо. И поболту, что там по средухе. Но версию Ёси я бы всё равно послушал. Я не понял подвоха, всё так, как ты сказал: если по боям ровно, по ПП ровно, всё ровно, и танк один и тот же, а вся разница в уроне, конечно же и скил равен. Опять же при условии того, что боёв должно быть сыграно достаточное кол-во - достаточное для максимального нивелирования любых случайных факторов. Ссылка на комментарий
HelicopterHelix Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 22 242 публикации 28 731 бой Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNika_Muravina (13 янв 2021 - 00:36) писал:Господи, была чума, война и ММА, а теперь унитазы Мне определенно начинает нравиться этот форум, не врали люди Тут да, весело бывает))) Oskar_GD 23.01.2018 13:20 :Spoiler "Лол, так по ракалам больше и стреляют, достаточно посмотреть сколько они дохнут и впитывают урона. Папки же просто не подставляются под выстрелы, элементарно. А вот с каждого выстрела ВБР действительно крадет урон, такой себе налог, и тут очевидно, что у ракала с одним выстрелом обкрадывать нечего, а у папки с 20 шотами ВБР отнимает не слабо. Так как папки и играют в основном с рачьем, ВБР не дает им гнуть рачье максимально эффективно и очевидно, что ВБР сейвит рачье от папок в некой степени." Ссылка на комментарий
HelicopterHelix Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 22 242 публикации 28 731 бой Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (13 янв 2021 - 00:40) писал:Я не понял подвоха, всё так, как ты сказал: если по боям ровно, по ПП ровно, всё ровно, и танк один и тот же, а вся разница в уроне, конечно же и скил равен. Опять же при условии того, что боёв должно быть сыграно достаточное кол-во - достаточное для максимального нивелирования любых случайных факторов. От куда информация, что это будет комфортно? Oskar_GD 23.01.2018 13:20 :Spoiler "Лол, так по ракалам больше и стреляют, достаточно посмотреть сколько они дохнут и впитывают урона. Папки же просто не подставляются под выстрелы, элементарно. А вот с каждого выстрела ВБР действительно крадет урон, такой себе налог, и тут очевидно, что у ракала с одним выстрелом обкрадывать нечего, а у папки с 20 шотами ВБР отнимает не слабо. Так как папки и играют в основном с рачьем, ВБР не дает им гнуть рачье максимально эффективно и очевидно, что ВБР сейвит рачье от папок в некой степени." Ссылка на комментарий
jongen Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 28 787 публикаций 26 836 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVladimir_02_18 (12 янв 2021 - 18:54) писал: Боёв 500+ с разницей в пару десятков. ПП 55+, разница около 0.5. Одинаковые игроки, которые могут "соревноваться" как друг с другом, там и всеми остальными, у кого ПП выше. Так?Да, будут кидаться в бои, где все будут иметь в первом варианте 50%+, во втором 52%+. По-моему, всё очен честно. Могут сказать, что немного нечестно будет для людей, имеющих цифры ПП наиболее близкие к нижней планке отсечения, ну так надо понимать, что ввиду крайне ничтожной численности категории супер-пупер статистов, имеющих совсем уж запредельный скил, именно вот эти "наиболее близкие к нижним планкам" и будут составлять львиную часть участников боёв, значит никакого ущемления выше того, что есть сейчас, не произойдёт, люди будут бороться с себе же подобными. Так что и этот аргумент, извини, я сметаю недрогнувшей рукой в корзину - он не работает. Думаем дальше, пока что реально мощных аргументов, аргументированно аргументирующих пагубность и непоравданность любого из двух моих первых вариантов баланса (третий - не мой - я сам не приемлю) (ну я и в самой шапке темы это указал), я не видел - ни здесь, ни где-то ещё. Ссылка на комментарий
Vladimir_02_18 Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 6 181 публикация 11 829 боёв Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (12 янв 2021 - 23:14) писал: Если за 500+ боёв у обоих винрейт равный, то и скилл их равный, имхо. И поболту, что там по средухе. Но версию Ёси я бы всё равно послушал. Так воот. Вьюнга уже предлагает http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (13 янв 2021 - 00:40) писал: по боям ровно, по ПП ровно, всё ровно, и танк один и тот же, а вся разница в уроне, конечно же и скил равен. Ещё и зеркальный баланс добавить к его балвансу_па_скиллу? )) http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (13 янв 2021 - 01:04) писал:Да, будут кидаться в бои, где все будут иметь в первом варианте 50%+, во втором 52%+. По-моему, всё очен честно. Могут сказать, что немного нечестно будет для людей, имеющих цифры ПП наиболее близкие к нижней планке отсечения, ну так надо понимать, что ввиду крайне ничтожной численности категории супер-пупер статистов, имеющих совсем уж запредельный скил, именно вот эти "наиболее близкие к нижним планкам" и будут составлять львиную часть участников боёв, значит никакого ущемления выше того, что есть сейчас, не произойдёт, люди будут бороться с себе же подобными. Так что, вьюнош, танки тоже одинаковые собираем в тимы? Или пофиг, лишь бы винрейт был одинаковым? Spoiler 07 июл 2025 - 13:21 пользователь tarez сказал: . вроде как чит круг собираются убрать. А не надо было его вводить. Хотели как с огнеметами в ноль убить, а не тут то было. Артоводов не мало как оказалось, да и просто адекватных людей тоже. Ссылка на комментарий
anonym_5ZsPu9Or8hSI Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 12 632 публикации 35 342 боя Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (12 янв 2021 - 21:16) писал: вот этот нынешний баланс - ведь он же самым очевидным образом прописан(!) под удобство этих самых "статистов", составляющих максимум 10-15% ЦА - и во вред всем оставшимся 85-90%!Удивительно, что с таким ужасным балансом, сделанным во вред 85-90% игроков, игра недавно отметила десятилетие http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNika_Muravina (12 янв 2021 - 21:36) писал:Господи, была чума, война и ММА, а теперь унитазы Мне определенно начинает нравиться этот форум, не врали люди Да, **ёнген (да не уподоблюсь) может неплохо развлечь. Ссылка на комментарий
jongen Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 28 787 публикаций 26 836 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHelicopterHelix (12 янв 2021 - 20:49) писал:Откуда информация, что это будет комфортно?Ты про бои в своей "лиге"? - это Правда Жизни.Вот тебе где будет комфортнее, внутри агрессивно настроенной а хотя нет, зачем "агрессивно", пусть это будет просто толпа фанатов - самая обычная, шумная, толкающаяся, сально шутйящая, вся в поту, раздетая по пояс и бритоголовая, - или всё-таки в обычной толпе на обычной улице и состоящей из обычных людей? Не, ну правда?Я понимю, если ты сам бритоголовый, если сам любишь шум, гам, ор и толкотню, то не проблема, но если ты СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ пацан, даже не надо ботаник, просто обычный, ведь ты как минимум почувствуешь дискомфорт!Нет?Я убедителен? Муравина, принимаем аналогию? Ссылка на комментарий
jongen Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 28 787 публикаций 26 836 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVladimir_02_18 (12 янв 2021 - 21:11) писал: Так воот. Вьюнга уже предлагает Ещё и зеркальный баланс добавить к его балвансу_па_скиллу? )) Так что, вьюнош, танки тоже одинаковые собираем в тимы? Или пофиг, лишь бы винрейт был одинаковым?Нет, я ничего такого не предлагаю, и про зеркальность можешь смотреть даже в шапке темы. (хотя подробнее я исписал уже трактаты на других темах и ты знаешь моё к "отзеркаливанию" отношение). Одинаковые танки были у тебя. (а если у тебя не было, значит это у меня переклинили две темы, эта и та, где был тот новичок на КВ-2 и где я предлагал всем этот принцип "равных танков, обвесов и экипажей). Так вот, танки - разные, и вообще всё так, как сейчас, тот же балансировщик, просто добавляем в него один дополнительный параметр: ПП на танке, на котором чел нажал "В бой", ну и дальше по указанной схеме: либо 0-50 и 50-100, либо 0-48, 48-52 и 52-100. Зеркальность отметаем. Ссылка на комментарий
worster777 Опубликовано: 12 января, 2021 Игроки 10 285 публикаций 35 513 боёв Поделиться Опубликовано: 12 января, 2021 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngilliss (12 янв 2021 - 05:32) писал: Карл Маркс и Фридрих Энгельс это не муж и жена, а четыре отдельных мужчины. Ты судишь о всех по некоторым. Я считаю себя частью ЦА, но из перечисленного мне подходит лишь нытьё на арту и частично ивенты. Как подозреваю, себя ты к ЦА не относишь, откатав 29к боев и запостив 5к сообщений? Сразу видно максимальное безразличие к проекту. Или я неправ? Тоже считал себя частью ЦА. Отсюда и небезразличие http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_Saymon_Smit (12 янв 2021 - 12:34) писал:Должны все пункты совпасть или достаточного одного? Это всего-лишь мое имхо, а не истина в последней инстанции )) Голда - это выдуманная проблема. Я, средний игрок, которых в нашей любимой игре 99%. С момента регистрации, на бебешках и без пайков, играл в 1700 среднего на десятках. Три года назад начал играть на фулфарше, результаты около 2200. Ну не такое сильное влияние голда оказывает на геймплей, а статисты и на бебешках будут делать такие же результаты, как и на фулголде. (с) gentleman_v_labserdakehttps://vkvideo.ru/v...56259581?t=4m0s Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации