Раздражают колесники

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (14 июн 2020 - 22:35) писал:

Ну как бы если ты не понимаешь, как снижается эффективность противника, которого постоянно держишь в свету с начала боя...

    Ну так объясни, чтобы я понял.

[White_Polar_fox]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHelicopterHelix (15 июн 2020 - 06:52) писал:

Ты там береги себя! На природу выезжай, на свежий воздух....

 

всегда

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2020/post-1355550-0-76791600-1592208732_thumb.jpg

[__MELIOR__]

14 июн 2020 - 22:35 пользователь Gvasrod сказал:

Spoiler

1. Не, давай ещё раз.
Отрыва по пп нет, перед ним десять прокачиваемых танков. Если вписать не прокачиваемые, он уползёт где-то в середину списка. Причем выше него по пп такой замечательный агрегат как СТ-2 и мантикора.
В плане отрыва по урону - его так же нет. М.б. есть отрыв по обнаруженным машинам, но тут понятно почему.
Где оно имба? Оно популярное, да. Но не имба.
2. Тут берём уже все десятки. Чифтопук - 58% побед. 72.01 - 55.55% побед. Об. 907 - 56.1% побед.  Т95Е6 - 55.51% побед. Суммарно среди десяток чуть больше 30 машин имеют пп выше 49%. Если брать всю технику - там есть машины и с 60%, и с 70%, которым лет-годов сильно больше, чем колесу. У них всех пп "сильно" выше нормы, но их чот никто не трогает. М.б. пп в плане имбовости не так важен, не?
3. А вот с чего ты взял, что проигрыш исключительно из-за вражеского овоща в кустах?

Всё союзное стадо стояло в кустах у базы и на петушином холме. А у противника приехали ВСЕ. Просто все. Включая такой картонный сарай, как 4005. А мои овощи на ст все с рогами и сеткой, стоят на базе и ничего не делают.
И теперь поясни пжлста, почему этот мусор должен иметь шанс на настрел и победу? 

 

1. ну не понял, так не понял. Средняя температура рулит.

2. В п.1 ты апеллируешь к ПП, а тут выясняется что он не так важен.

3. Я тебе отзеркалил твою постоянную просьбу показать реплей, где я(или кому ты её адресовал) проиграл бы бой исключительно из-за колесника в противниках. Когда ты проигрывал бой исключительно из-за противника-овоща на ТТ за камнем у базы? Ведь ты рассказываешь, что крайне положительный эффект от введения колес - они светят овощей на ТТ за камнем у базы.

Любой игрок имеет шанс на настрел и победу. Чем лучше он играет - тем выше шанс. У овоща высокий шанс? Хаха 2 раза.

Изменено 15 июня, 2020 пользователем __MELIOR__

[Gvasrod]

15 июн 2020 - 11:50 пользователь __MELIOR__ сказал:

Spoiler

1. ну не понял, так не понял. Средняя температура рулит.

2. В п.1 ты апеллируешь к ПП, а тут выясняется что он не так важен.

3. Я тебе отзеркалил твою постоянную просьбу показать реплей, где я(или кому ты её адресовал) проиграл бы бой исключительно из-за колесника в противниках. Когда ты проигрывал бой исключительно из-за противника-овоща на ТТ за камнем у базы? Ведь ты рассказываешь, что крайне положительный эффект от введения колес - они светят овощей на ТТ за камнем у базы.

Любой игрок имеет шанс на настрел и победу. Чем лучше он играет - тем выше шанс. У овоща высокий шанс? Хаха 2 раза.

1. Ужас какой.
2. Я тебе отзеркалил твоё постоянное тыканье в статистику. По пп колесо не выделяется. По урону - не выделяется. По насвету - разве что по обнаруженным противникам.
3. Ты найди где я писал, что сливы из-за овощей именно на тт именно из-за вражеских. Стоящие в кустах союзные овощи чаще приводят к сливу.
У меня вот зрение плохое, помоги пжлста.

Что за танк дал такой абалденный стартовый засвет? Колёсник или кто?

15 июн 2020 - 10:23 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Ну так объясни, чтобы я понял.

Spoiler

 

Потому что влом. Да и предыдущие разы ты ничего не понимал. 

[Dron_andriano3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (15 июн 2020 - 14:03) писал:

По пп колесо не выделяется. По урону - не выделяется. По насвету - разве что по обнаруженным противникам.

Ты не понимаешь главного. Для многих важнее всего, что колёсник выделяется по бомблению их седалищ. 

Изменено 15 июня, 2020 пользователем Dron_andriano3

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (15 июн 2020 - 14:03) писал:

 Я тебе отзеркалил твоё постоянное тыканье в статистику. По пп колесо не выделяется. По урону - не выделяется. По насвету - разве что по обнаруженным противникам.

     Как и арта. Только она ещё и светит меньше. Почему ты бомбишь на арту?

[__MELIOR__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGvasrod (15 июн 2020 - 14:03) писал:

1. Ужас какой.
2. Я тебе отзеркалил твоё постоянное тыканье в статистику. По пп колесо не выделяется. По урону - не выделяется. По насвету - разве что по обнаруженным противникам.
3. Ты найди где я писал, что сливы из-за овощей именно на тт именно из-за вражеских. Стоящие в кустах союзные овощи чаще приводят к сливу.
У меня вот зрение плохое, помоги пжлста.. 

2. Как будто статистика - это какой-то единый параметр. Я говорю об статистике прокачки и выкатывания, ты мне отзеркаливаешь статистикой ПП. Серьёзно? Сравниваем груши с длиной?

3. Ты этого не писал. Читаем предыдущий пост ещё раз. Ты неоднократно на гон про колеса требовал реплеи, где оппонент проиграл исключительно из-за колеса в противниках. Теперь ты хвалишь колесо за подсвет овоща на базе, ведь колесо не даёт ему шанс на дамажку, а без колеса овощ имел шанс затащить эндшпиль. Поэтому тебе аналогичный вопрос - есть реплеи, где ты проиграл бой исключительно из-за овоща в противниках. Ведь если такого нет, то твоя хвальба в адрес колеса безосновательна. 

Изменено 15 июня, 2020 пользователем __MELIOR__

[Gvasrod]

15 июн 2020 - 14:42 пользователь Shadows_in_me сказал:

     Как и арта. Только она ещё и светит меньше. Почему ты бомбишь на арту?

Какой колёсник, стоя в А1, сможет стрелять по мне в К0, игнорируя рельеф, механику отрисовки и укрытия?
 

15 июн 2020 - 15:03 пользователь __MELIOR__ сказал:

Spoiler

2. Как будто статистика - это какой-то единый параметр. Я говорю об статистике прокачки и выкатывания, ты мне отзеркаливаешь статистикой ПП. Серьёзно? Сравниваем груши с длиной?

3. Ты этого не писал. Читаем предыдущий пост ещё раз. Ты неоднократно на гон про колеса требовал реплеи, где оппонент проиграл исключительно из-за колеса в противниках. Теперь ты хвалишь колесо за подсвет овоща на базе, ведь колесо не даёт ему шанс на дамажку, а без колеса овощ имел шанс затащить эндшпиль. Поэтому тебе аналогичный вопрос - есть реплеи, где ты проиграл бой исключительно из-за овоща в противниках. Ведь если такого нет, то твоя хвальба в адрес колеса безосновательна. 

Да потому что у тебя количество боёв доказывает имбовость.  В то же время колесо никак не выделяется среди других танков. Это показывает только популярность колеса среди игроков. И всё.
Так если я не писал, что проигрыш исключительно из-за вражеского овоща в кустах, с какого клубня сливы из-за союзных овощей в кустах не считаются?

[__MELIOR__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGvasrod (15 июн 2020 - 15:13) писал:

 

Да потому что у тебя количество боёв доказывает имбовость.  В то же время колесо никак не выделяется среди других танков. Это показывает только популярность колеса среди игроков. И всё.
Так если я не писал, что проигрыш исключительно из-за вражеского овоща в кустах, с какого клубня сливы из-за союзных овощей в кустах не считаются?

У популярности должна быть причина. Не будет такого, что танки в балансе, но один в десятки раз популярнее другого. 

Так я тоже не писал про проигрыш исключительно из-за вражеского колеса, но ты требовал реплеи и кричал "нещитово" если их нет. 

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGvasrod (15 июн 2020 - 12:13) писал:

Это показывает только популярность колеса среди игроков. И всё.

 

Арта тоже очень популярна у игорьков.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (15 июн 2020 - 15:13) писал:

Какой колёсник, стоя в А1, сможет стрелять по мне в К0, игнорируя рельеф, механику отрисовки и укрытия?

    А чёй-та ты со статистики перепрыгнул на какой-то морской бой со своими А1 и К0? Начал аргументировать статкой - аргументируй до конца. Или твоя аргументация к статке идёт лесом. 

[Gvasrod]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (15 июн 2020 - 16:50) писал:

У популярности должна быть причина. Не будет такого, что танки в балансе, но один в десятки раз популярнее другого. 

Так я тоже не писал про проигрыш исключительно из-за вражеского колеса, но ты требовал реплеи и кричал "нещитово" если их нет. 

Причина проста. Колёсник идеально вписывается в текущую мету пятиминутных турбобоёв. 
Так я тогда опять задаю вопрос сакральный. Если колесник не мешает побеждать и настреливать, с какого клубня он проблема и его надо нерфить?
 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (15 июн 2020 - 17:08) писал:

Арта тоже очень популярна у игорьков.

Арта в плане токсичности по сравнению с колесом как поле Тибериума по сравнению с золотом.
 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (16 июн 2020 - 01:41) писал:

    А чёй-та ты со статистики перепрыгнул на какой-то морской бой со своими А1 и К0? Начал аргументировать статкой - аргументируй до конца. Или твоя аргументация к статке идёт лесом. 

И с какого клубня проблема арты связана с статистикой?

Изменено 15 июня, 2020 пользователем Gvasrod

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (16 июн 2020 - 01:46) писал:

И с какого клубня проблема арты связана с статистикой?

     А с какого клубня проблема колёс связана со статистикой?

[CarbeauNoir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (16 июн 2020 - 01:46) писал:

И с какого клубня проблема арты связана с статистикой?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (16 июн 2020 - 02:33) писал:

     А с какого клубня проблема колёс связана со статистикой?

Отличный вопрос 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (16 июн 2020 - 01:46) писал:

Арта в плане токсичности по сравнению с колесом как поле Тибериума по сравнению с золотом.

А в сочетании - термоядерная смесь 

[HelicopterHelix]

15 июн 2020 - 16:03 пользователь Gvasrod сказал:

1. Ужас какой.
2. Я тебе отзеркалил твоё постоянное тыканье в статистику. По пп колесо не выделяется. По урону - не выделяется. По насвету - разве что по обнаруженным противникам.
3. Ты найди где я писал, что сливы из-за овощей именно на тт именно из-за вражеских. Стоящие в кустах союзные овощи чаще приводят к сливу.
У меня вот зрение плохое, помоги пжлста.

Что за танк дал такой абалденный стартовый засвет? Колёсник или кто?

Spoiler

 

Потому что влом. Да и предыдущие разы ты ничего не понимал. 

Ёлка или бурлеск дал свет!

16 июн 2020 - 11:01 пользователь AhasferuS сказал:

Отличный вопрос 

А в сочетании - термоядерная смесь 

Хах, как же это я не развидел этот пост Гваса с тибериумом 

[Huk_3aH9IT]

Не не елка точно. Там под наслоением красных надписей еле еле просматриваецо ЛТ в квадрате D3. Только он мог высветить арту.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (16 июн 2020 - 01:46) писал:

Причина проста. Колёсник идеально вписывается в текущую мету пятиминутных турбобоёв. 

    Не вписывается, а формирует.

[Gamsy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (16 июн 2020 - 12:25) писал:

    Не вписывается, а формирует.

Я бы сказал, что колесники полностью поменяли мету. Игра на 10 лвл, когда на поле боя есть колесники и когда их нет, это два абсолютно разных боя. Ни один другой танк в игре так не меняет поведение 30 игроков в бою.

[anonym_mTsFiI3Ld1AD]

Колеса нужно срочно убирать и забыть о них, как о страшном сне

[__MELIOR__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (16 июн 2020 - 01:46) писал:

Причина проста. Колёсник идеально вписывается в текущую мету пятиминутных турбобоёв. 
Так я тогда опять задаю вопрос сакральный. Если колесник не мешает побеждать и настреливать, с какого клубня он проблема и его надо нерфить?

Он её еще сильнее закрепляет как основную. Но даже если он вписывается, а остальные - нет, значит имеем дисбаланс. ЧТД. 

Сакральный вопрос, как обычно, выведен с помощью софистики. Как быстро "ты проиграл исключительно из-за колеса" поменялось на "колесо мешает побеждать". Подмена тезиса, однако. Не пройдет.