СУ-130ПМ / Леший [1.42]

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngValdez_Progressor (07 мар 2021 - 21:54) писал:

Ее апать нужно, постоянно непробилы, снаряды тупо не летят в пробиваемые зоны, ну собственно в центр прицела, старательно точку прицеливания облетают по кругу. Сама же пт почти всегда улетает в ангар мгновенно после засвета. Если понерфить все танки, которые вам мешают жить на ваших ТТ 8-го уровня, то у вас будет наверное по 99% побед, а такого допустить никак нельзя. Должен быть соблюден принцип камня, ножниц и бумаги.

На мои ТТ/СТ/ПТ 8 лвла. Потому что я активно играю. А тут извините птшечка с башней 50 км/ч и 600 альфой на базе сидит в вежливо поставленом кустике специально для пьяни.

[Valdez_Progressor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (07 мар 2021 - 23:01) писал:

На мои ТТ/СТ/ПТ 8 лвла. Потому что я активно играю. А тут извините птшечка с башней 50 км/ч и 600 альфой на базе сидит в вежливо поставленом кустике специально для пьяни.

Мда, не знаю, как оно так просто получается со стороны, но вот у меня так просто на этом г.. не получается. Можно так простоять в этом кусту пока команда не сольется и все , ну шотнул он тебя в конце боя когда сли и что? Зато когда смотришь что ты стоишь в кустах а на тебя никто не едет и ты понимаешь, что надо команде помогать иначе она все, ты уже едешь туда где нет спецом поставленных кустов и играешь в выкатил выстрелил закатил и тут ты понимаешь какая она косая и картонная и дамаг этот (кстати, не 600, а 520) проходит только по великим праздникам, а так больше или мимо или гусля.

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngValdez_Progressor (08 мар 2021 - 01:32) писал:

Мда, не знаю, как оно так просто получается со стороны, но вот у меня так просто на этом г.. не получается. Можно так простоять в этом кусту пока команда не сольется и все , ну шотнул он тебя в конце боя когда сли и что? Зато когда смотришь что ты стоишь в кустах а на тебя никто не едет и ты понимаешь, что надо команде помогать иначе она все, ты уже едешь туда где нет спецом поставленных кустов и играешь в выкатил выстрелил закатил и тут ты понимаешь какая она косая и картонная и дамаг этот (кстати, не 600, а 520) проходит только по великим праздникам, а так больше или мимо или гусля.

По мне ниже 600 не помню когда проходила. Не говори мне про сложность игры на ней в атаке. Я недавно брал 3 метки на борще. Катался вместе с ст и тт на первую линию и сделал сессионку 3300 за 30 боев. А борщ так то и едет намного хуже(максималка 30км/ч).

[RenamedUser_7624464]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2021/post-7624464-0-36274000-1615212939_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2021/post-7624464-0-02018000-1615212947_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2021/post-7624464-0-25514300-1615212954_thumb.jpg

[Scoutmaster]

Что-то как-то после скорпиона эта пт не зашла.

Фактически башня полного вращения и +10км/ч к крейсерской скорости против вдвое лучшей маскировки. Ну, скорп еще точнее, но сушка играть может поближе, так что +- одинаково.

Странно, что при одинаковом сопротивлении грунтов и практически одинаковом показателе л/с на тонну, намного более тяжелый скорп лучше разгоняется и ездит в основном 50км/ч, когда СУ только 40км/ч. 

В общем, после скорпа надо очень долго привыкать. Там, куда скорп долетает вначале и может дать выстрел и подсветить разъед, СУ не доедет никогда вовремя. Так же смена позиции на СУ сильно дольше, хотя в случае чего из-за маскировки можно не так далеко объезжать, ну, и убежать от прорыва намного сложнее. Реально, это борщ без ДПМ.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngValdez_Progressor (07 мар 2021 - 21:54) писал:

Ее апать нужно, постоянно непробилы, снаряды тупо не летят в пробиваемые зоны, ну собственно в центр прицела, старательно точку прицеливания облетают по кругу. Сама же пт почти всегда улетает в ангар мгновенно после засвета. Если понерфить все танки, которые вам мешают жить на ваших ТТ 8-го уровня, то у вас будет наверное по 99% побед, а такого допустить никак нельзя. Должен быть соблюден принцип камня, ножниц и бумаги.

Играй, как все статисты: фулл БК ни разу не имбовой голды (но нерфить надо фугасы, да, хотя вряд ли можно увидеть стримы ребят под 60% пп, где они на какой-нибудь СУ-130пм ездят с фулл бк фугасов). Непробитий куда меньше будет.

Изменено 9 марта, 2021 пользователем Scoutmaster

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngScoutmaster (09 мар 2021 - 09:30) писал:

Играй, как все статисты: фулл БК ни разу не имбовой голды (но нерфить надо фугасы, да, хотя вряд ли можно увидеть стримы ребят под 60% пп, где они на какой-нибудь СУ-130пм ездят с фулл бк фугасов). Непробитий куда меньше будет.

Лол имбовая голда, покажи как на ней будешь с уроном кидать в лоб башни ису7 например. Фугасом же можно.

И да голдой тоже выцеливать нужно мб ты не знал, хотя врятли. 

[ThomasAngeIo]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (09 мар 2021 - 17:38) писал:

Лол имбовая голда, покажи как на ней будешь с уроном кидать в лоб башни ису7 например. Фугасом же можно.

И да голдой тоже выцеливать нужно мб ты не знал, хотя врятли. 

Он прав. Даже не вздумай спорить!  

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngScoutmaster (09 мар 2021 - 09:30) писал:

Играй, как все статисты: фулл БК ни разу не имбовой голды (но нерфить надо фугасы, да, хотя вряд ли можно увидеть стримы ребят под 60% пп, где они на какой-нибудь СУ-130пм ездят с фулл бк фугасов). Непробитий куда меньше будет.

Ну, чисто технически голда с пробоем 320мм далеко не всё шьёт в силуэт. В то время как фугасы 130мм дрынов в очень редких случаях дают без урона 

[MrPride33]

Взял сегодня мастера на этой ПТ играя с 10-ами чисто на ББ. 6500 урона и 4 фрага. Жалко что слив всё равно, но бой получился красивый. Всё таки очень хорошая ПТ.

[amnezia_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngqwertlmg (05 дек 2018 - 04:43) писал:

Ребята ну вы даете. Вы тут пишите и радуетесь за данную машину. Ну все же знают политику ВГ, уже в следующем обновлении, это будет просто ПТ ничем не выделяющаяся на фоне одноклассников и куда то неожиданно пропадет мега маскировка, супер скорость и прочие фишки, которые сейчас Вас радуют. Но я рад, что Вам вновь дадут немножко насладиться новой мега имбой пусть даже на такое короткое время. Всем удачи.

как знал, как знал

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (09 мар 2021 - 13:38) писал:

Лол имбовая голда, покажи как на ней будешь с уроном кидать в лоб башни ису7 например. Фугасом же можно.

И да голдой тоже выцеливать нужно мб ты не знал, хотя врятли. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (09 мар 2021 - 16:34) писал:

Ну, чисто технически голда с пробоем 320мм далеко не всё шьёт в силуэт. В то время как фугасы 130мм дрынов в очень редких случаях дают без урона 

    Ну можно в башню кинуть, и можно. Голдой тоже можно http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2021/post-17511936-0-56232800-1615342154_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2021/post-17511936-0-45046000-1615342159_thumb.jpg. А что, у ИС-7 есть какие-то проблемы с танкованием фугасов?  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2021/post-17511936-0-48172000-1615341632_thumb.jpg (половина из которых - это арта).

    Только все забывают, что 1 пробитие голдой из 4 выстрелов наносит столько же урона, как и 3-4 фугаса. И стреляют ими почему-то сильно реже, чем голдой (если что, половина урона и вытрелов фугасов - это арта). Вы вот тоже наверняка не катаете фулл фугасы, несмотря на сказки об их эффективности и уроне с каждого выстрела. 

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (10 мар 2021 - 05:21) писал:

    Ну можно в башню кинуть, и можно. Голдой тоже можно http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2021/post-17511936-0-56232800-1615342154_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2021/post-17511936-0-45046000-1615342159_thumb.jpg. А что, у ИС-7 есть какие-то проблемы с танкованием фугасов?  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2021/post-17511936-0-48172000-1615341632_thumb.jpg (половина из которых - это арта).

    Только все забывают, что 1 пробитие голдой из 4 выстрелов наносит столько же урона, как и 3-4 фугаса. И стреляют ими почему-то сильно реже, чем голдой (если что, половина урона и вытрелов фугасов - это арта). Вы вот тоже наверняка не катаете фулл фугасы, несмотря на сказки об их эффективности и уроне с каждого выстрела. 

Приводит в пример пробития от лучшего подкола в игре, которым нужно попасть в очень маленькую зону рчядом с маской иса7, чуть в сторону и уже непрбитие, фугас же всегда нанесет в это место +-300 дамага - СТАБИЛЬНО. К тому же я про голду сосу130 писал, а это кс, а значит про урон через гусеницы забудь, экраны только самые нищие пробьешь + скорость полета гранатой небось. Имба да.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (10 мар 2021 - 10:04) писал:

Приводит в пример пробития от лучшего подкола в игре, которым нужно попасть в очень маленькую зону рчядом с маской иса7, чуть в сторону и уже непрбитие, фугас же всегда нанесет в это место +-300 дамага - СТАБИЛЬНО. К тому же я про голду сосу130 писал, а это кс, а значит про урон через гусеницы забудь, экраны только самые нищие пробьешь + скорость полета гранатой небось. Имба да.

    Я более чем уверен, что на фулл фугасах ты будешь наносить сильно меньше урона, чем на фулл голде. Несмотря на экраны, скорость полёта и прочие недостатки. Потому что фугасы - это всего лишь альтернативный снаряд, полезный лишь ситуативно, и куда менее эффективный во всех других случаях http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2021/post-17511936-0-77476200-1615365771_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2021/post-17511936-0-64426200-1615365775_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2021/post-17511936-0-10818000-1615365781_thumb.jpg. Поэтому они совсем не имба, и получать небольшой урон от них при занятии выгодных для танкования позиций - абсолютно нормально. Именно поэтому у тебя в бк на Су-130 неимбовых кумулей больше чем фугасов раза в 3 минимум - потому что башни ИС-ов 7-х в боях не так часто попадаются, несмотря на острое желание некоторых упоминать их при каждом удобном случае. 

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (10 мар 2021 - 05:21) писал:

  Только все забывают, что 1 пробитие голдой из 4 выстрелов наносит столько же урона, как и 3-4 фугаса. И стреляют ими почему-то сильно реже, чем голдой (если что, половина урона и вытрелов фугасов - это арта).

Вы вот тоже наверняка не катаете фулл фугасы, несмотря на сказки об их эффективности и уроне с каждого выстрела. 

И тем не менее, это не отменяет того факта, что Кумуль (а мы ведь сейчас конкретно о СУшке говорим) чуть менее ситуативный снаряд, чем фугас, т.к экраны\гусли\заборы (спасибо хоть скорость снаряда как у ББ). При этом он не имеет ультимативного пробития (ещё раз повторю, что 320мм не позволят пробивать всё на автоприцеле).

Также, как и не катаю фул бк кумулей (даже когда брал 3 отметки). В этом нет смысла.

Spoiler

  

 

Но для танков, у которых голда БП, ситуация меняется. Там она уже имеет конкретное преимущество перед основным снарядом. 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (10 мар 2021 - 14:19) писал:

И тем не менее, это не отменяет того факта, что Кумуль (а мы ведь сейчас конкретно о СУшке говорим) чуть менее ситуативный снаряд, чем фугас,

   Да. И поэтому он более эффективный, а значит более имбовый. Но нерфят почему-то фугасы. 

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (10 мар 2021 - 14:39) писал:

   Да. И поэтому он более эффективный, а значит более имбовый. Но нерфят почему-то фугасы. 

Ну такое. Лично мне кажется странным механика работы фугасов. Стреляя танку в башню урон проходит в крышу корпуса или МТО (привет, Маус). Насколько это правильно?

Поэтому я не вижу ничего плохого в попытках ребаланса(!) этого типа снаряда. Голду, к слову, тоже пытались ребалансить 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (10 мар 2021 - 15:25) писал:

Ну такое. Лично мне кажется странным механика работы фугасов. Стреляя танку в башню урон проходит в крышу корпуса или МТО (привет, Маус). Насколько это правильно?

Поэтому я не вижу ничего плохого в попытках ребаланса(!) этого типа снаряда.

   Не знаю. Не считаю себя в праве решать, что правильно, а что нет. Меня текущая механика фугасов вполне устраивает по многим причинам. 

   Проблема в том, что попытки ребаланса представляли нерф. Что с голдой, что с фугасами. Но для ребаланса голды лично я нахожу куда больше аргументов, чем для ребаланса фугасов. Единственная реальная проблема с последними - большое количество фугасных танков на уровнях, и в некоторых конкретных боях, соответственно. 

[feenords]

ОФы сейчас как Арта, как и ЛТ/Колеса -- сугубо фан, не более на массовых выборках. То, что надо существенно улучшать, но при этом убирать токсичность. С ходу не вспомню ни одной машинки, кто бы на ОФах был в топе по суммарной полезности на уровне в нынешних реалиях. Отдельные танки возникали в определенный промежуток времени, но не более. И ни один так и не достиг топовых показателей, что можно сделать на других имбах по уровню.

 

Эксперименты с основополагающими механиками -- всегда ок с моей точки зрения. В любом случае, даже при потерях определенных танков (из-за снижения их боевой эффективности в новых реалиях как таковых) хорошие игроки всегда быстрее найдут выгоду из нового, чем можно будет пользоваться чуть ли не годы. Ибо все нюансы невозможно предусмотреть в краткосрочной перспективе, а махина баланса в лице ВГ работает крайне медленно.

 

И в случае с сабжем -- появился бы дополнительный стимул для роста скилла и для юзания нового типа снарядов. Это гуд.

[anonym_AsffahQS66Pz]

как по мне маскировка на этом танке отличная но только по цифрах

[anonym_tGCSmrRn27bU]

Рандомная пушка, то белке в глаз, то в упор вообще в космос, никак не сбалансирую ее. Что можно из оборудки поставить чтоб была постабильнее? Играю в кустовую пт, сейчас установлены досыл, сведение и рога, + доп пай