СУ-130ПМ / Леший [1.42]

[anonym_8cy19IRWBYE7]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (22 янв 2021 - 14:29) писал:

Стилем игры, по большей степени. Нет прямой зависимости дамага и высокого ПП. А так еще с десяток разных переменных можно накидать.

Если хорошие игроки говорят по большей степени лишь о дамажке -- это не значит, что они не замечают другие статистические данные, чтобы проанализировать всю ситуацию в целом. К сожалению, для многих почему-то это становится непосильной задачей. А без подобного анализа, например, крайне сложно будет купить прем по тем же ттх, который подойдет лично этому игроку.

Ну что за белиберда,ни о чем?Если не уловил сути,то не вставляй свои никому не нужные три копейки.

При чем тут стиль?И что ты вообще подразумеваешь под этим словом?

Если не будешь набивать дажку и не будет ассиста, то какую пользу ты будешь приносить команде на победу?

А соответственно, если нет дажки и ассиста то значит и ПП ближется к минусу и статистика игрока будет ухудшаться,все взаимосвязано.

Но есть исключения из этого правила,где у игрока нет достойного ассиста и нет дамага но ПП большой)))это говорит лишь о том что игрок везунчик и попадает очень часто в ту команду которая тащит игру но не он "тащюн".

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAltdeutschen (22 янв 2021 - 17:53) писал:

Ну что за белиберда,ни о чем?Если не уловил сути,то не вставляй свои никому не нужные три копейки.

При чем тут стиль?И что ты вообще подразумеваешь под этим словом?

Если не будешь набивать дажку и не будет ассиста, то какую пользу ты будешь приносить команде на победу?
Но есть исключения из этого правила,где у игрока нет достойного ассиста и нет дамага но ПП большой)))это говорит лишь о том что игрок везунчик и попадает очень часто в ту команду которая тащит игру но не он "тащюн".

А соответственно, если нет дажки и ассиста то значит и ПП ближется к минусу и статистика игрока будет ухудшаться,все взаимосвязано.

Фейспалм. Ахах, ладно, разжую немного. Даже хорошие игроки могут играть на этой же Сушке кардинально по разному. И при прочем равном по дамажке у одного винрейт легко может быть выше. Не потому, что игра там так решила, а потому что стиль игры у них разный, и одинаковый дамаг сделан в разных условиях, в разное время и при разных обстоятельствах. Иногда для победы можно вообще не стрелять. А другой раз и 10к дамажки не хватит, чтобы затащить бой. И стиль игры, как ничто иное, очень точно, полно и серьезно влияет на винрейт. Просто делать дамаг, даже много дамага -- недостаточно. А стиль игры как раз и определяет где и как будет сделан этот самый дамаг.

 

То, что вы видели -- это норма, такое бывает. Для более подробного анализа нужен хотя бы акк игрока. А лучше и его реплеи.

[IXVitae]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadowbeast (22 янв 2021 - 08:05) писал:

Когда не смог в сарказм, начинается какие-то нелепые придирки.

Моя придирка была обоснована ибо вы играете на чарике и стреляете в скорпиона, дак идите с этим в ветку чарика или скорпа. Зачем это здесь?

Аналогичный вопрос. Ни одного слова про су130пм. Как и большинство постов остальных писателей ниже. Но придраться ты решил именно ко мне, польщен )) 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOtherTactic (22 янв 2021 - 15:03) писал:

Лайкос под каждым словом.
Вот читаю и казалось бы.. ну это же так очевидно и понятно... Но 80% алёшек всё равно не алё.
Неужели ныть и правда настолько легче, чем попытаться включить голову?))

То есть, твоя позиция единственно правильная? Наверное, потому, что ты сам так решил. А остальные- алешки, и ничего не понимают. Или ты имеешь доступ к внутренней кухне ВГ ?

Изменено 22 января, 2021 пользователем T_a_i_C_h_i

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngT_a_i_C_h_i (23 янв 2021 - 03:45) писал:

То есть, твоя позиция единственно правильная? Наверное, потому, что ты сам так решил. А остальные- алешки, и ничего не понимают.

Именно

[anonym_HHIekAbaoecG]

Провел эксперимент, беру тех. на которой у меня 53-55% побед начинается бой, просто беру и сразу выхожу из него и все! И так 6 раз, и того - 6 боев, 5 побед! Беру технику где 44-46% побед, но не выхожу из боя(проверять таким образом смысла нет) а пытаюсь стрелять и что получается? А то что попаданий практически нет, причем в упор! Про "механику" снарядов рассказывать не надо, в курсе! Ну и естественно одни поражения! Вот и думайте и спорьте дальше...А су-130пм поменял бы по трейд ину, но там ничего нет...

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStriker_Combat (23 янв 2021 - 13:03) писал:

Что, все еще спорите по поводу этого казино? Ну, ну...Провел эксперимент, беру тех. на которой у меня 53-55% побед начинается бой, просто беру и сразу выхожу из него и все! И так 6 раз, и того - 6 боев, 5 побед! Беру технику где 44-46% побед, но не выхожу из боя(проверять таким образом смысла нет) а пытаюсь стрелять и что получается? А то что попаданий практически нет, причем в упор! Про "механику" снарядов рассказывать не надо, в курсе! Ну и естественно одни поражения! Вот и думайте и спорьте дальше...А су-130пм поменял бы по трейд ину, но там ничего нет...

Ты бы ещё по одному бою для "показательности" результата взял 

Крч, беру технику на которой 64%, выхожу в бой и.. 9 побед из 10. Ваааау.

 

Вот только почему за 500 боёв на этой технике не 90% побед, а всего 64? 

ПыСы Когда начинал проходить ЦС53 (линейная польская СТ-8) ПП на нём был 44%. После того как вывел в топ и привык к нему ПП стал 56%. ЗагАвАр, 146% 

[anonym_Cr9GtYwaxteI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (23 янв 2021 - 13:12) писал:

Ты бы ещё по одному бою для "показательности" результата взял 

Крч, беру технику на которой 64%, выхожу в бой и.. 9 побед из 10. Ваааау.

 

Вот только почему за 500 боёв на этой технике не 90% побед, а всего 64? 

ПыСы Когда начинал проходить ЦС53 (линейная польская СТ-8) ПП на нём был 44%. После того как вывел в топ и привык к нему ПП стал 56%. ЗагАвАр, 146% 

Бесспорно ты прав лишь в том что статистику по танку надо смотреть не за 10боев а за 500боев,но все же есть в ангаре танки на которых почему-то ПП 55% а есть танки где ПП 51%,как так,разве разные люди играли на этих танках?Так что тут бесспорно не малую роль играет лотерея в какую команды тебе выпала карта попасть,ну и естественно твое умение играть в эти танки,и ясный пень побольше набивать дажки и фрагов,но если таких как ты в команде мало то и на победу шансов мало.

[anonym_Cr9GtYwaxteI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOtherTactic (23 янв 2021 - 02:11) писал:

Не ну ладно подтёрли мой пост адресованный товарищу Altdeutschen-у. 

А ты уверен что он тебя "товарищем" считает?судя с твоих слов о сарказме то ему бы такой "товарищ" точно бы не понравился.

 

[anonym_HHIekAbaoecG]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (23 янв 2021 - 13:12) писал:

Ты бы ещё по одному бою для "показательности" результата взял 

Крч, беру технику на которой 64%, выхожу в бой и.. 9 побед из 10. Ваааау.

 

Вот только почему за 500 боёв на этой технике не 90% побед, а всего 64? 

ПыСы Когда начинал проходить ЦС53 (линейная польская СТ-8) ПП на нём был 44%. После того как вывел в топ и привык к нему ПП стал 56%. ЗагАвАр, 146% 

 

Можно сделать и 10 и 20 боев в одну единицу времени, мало что поменяется, ну по крайней мере на моём акке. На одной тех. 400б.-55пп, на другой 250б.-53пп, на третьем 2000б.-53пп. На су-130пм - 600б. и никогда больше 46 не было! И не важно, что 6 перков экипаж, бон. об., доп. пай. и так далее! Все просто - рулетка решила чтобы сушка у меня была донной, по этому и команду подбирает видимо такую...Даже респит так, что до кустов на ней ехать дальше всех...Один из примеров: был бой на сушке с 8ми, остались 5на5, выезжает скорп-противник(300хп) на оч. удачную позицию(в последствии это и за решало), я его выцеливаю(он меня даже не видит), свожусь, 150-200м. выстрел - гусля, засвет, стреляет он, у меня 530 хп и я в ангар! И так оч. и оч. часто! В общем для меня все очевидно! Может для кого то сушка и имбует по воле казино, но у меня нет! По этому убежден, что не всегда от рук в этой игре что то зависит! 

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngO6ePeMoK (23 янв 2021 - 14:59) писал:

1) Бесспорно ты прав лишь в том что статистику по танку надо смотреть не за 10боев а за 500боев,

2) но все же есть в ангаре танки на которых почему-то ПП 55% а есть танки где ПП 51%,как так,разве разные люди играли на этих танках?

3) Так что тут бесспорно не малую роль играет лотерея в какую команды тебе выпала карта попасть,ну и естественно твое умение играть в эти танки,и ясный пень побольше набивать дажки и фрагов,но если таких как ты в команде мало то и на победу шансов мало.

1) Именно. Как раз из-за того, что с увеличением количества боёв влияние вот таких вот везучих\невезучих сессий снижается всё сильнее и сильнее.

2) Ну, можно сказать, что "разные". Людей, которые играют одинаково хорошо на всех классах техники единицы. Отсюда и разница в эффективности.

Возьму себя для примера. Есть 4 пт - Су-130Пм, ЦДА105, ВЗ-120, Юдес03. Будем смотреть на 4 показателя: ПП, Дамаг, Ассист, Количество обнаруженных танков. И так, начнём.
На СУшке 59%; 2464 дамага и 331 ассиста; 0,5 обнаруженных. 
На ЦДА 65%; 2275 дамага и 494 ассиста; 0,82 обнаруженных.
На Вазике 65%; 2525 дамага и 473 ассиста; 0,83 обнаруженных.

На Юдесе 51%; 2024 дамага и 313 ассиста; 0,3 обнаруженных.

Практически всё - результат соло игры. Игрок не менялся, а результаты разные. Можно сказать: "Там альфа разная, ты чё? С бОльшей альфой играть ведь проще". И для этого я брал Юдеса, ведь там альфа как у ЦДА.
Я пытаюсь донести то, что несмотря на высокие (тут меня конечно засмеют тру фиолетовые пацаны) результаты на одних танках, на которых я играю более активно и влияю на бой в нужное время в нужном месте, на других у меня так уже не получается в виду отсутствия нужного уровня игры. 

3) Ну слава б-гу, ещё кто-то произнёс подобное. Просто почитай о чём пишут игроки, жалующиеся на угнетение и подкрутки. Там ни слова о том, что они сами не смогли. Вина у них исключительно в картошкиной злобной программе.
Собственно из-за этого тут уже 4 или 5 страниц срача оффтопа

[IXVitae]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStriker_Combat (23 янв 2021 - 10:03) писал:

Что, все еще спорите по поводу этого казино? Ну, ну...Провел эксперимент, беру тех. на которой у меня 53-55% побед начинается бой, просто беру и сразу выхожу из него и все! И так 6 раз, и того - 6 боев, 5 побед! Беру технику где 44-46% побед, но не выхожу из боя(проверять таким образом смысла нет) а пытаюсь стрелять и что получается? А то что попаданий практически нет, причем в упор! Про "механику" снарядов рассказывать не надо, в курсе! Ну и естественно одни поражения! Вот и думайте и спорьте дальше...А су-130пм поменял бы по трейд ину, но там ничего нет...

Один из лучших премов менять не стоит. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (23 янв 2021 - 14:27) писал:

1) Именно. Как раз из-за того, что с увеличением количества боёв влияние вот таких вот везучих\невезучих сессий снижается всё сильнее и сильнее.

2) Ну, можно сказать, что "разные". Людей, которые играют одинаково хорошо на всех классах техники единицы. Отсюда и разница в эффективности.

Возьму себя для примера. Есть 4 пт - Су-130Пм, ЦДА105, ВЗ-120, Юдес03. Будем смотреть на 4 показателя: ПП, Дамаг, Ассист, Количество обнаруженных танков. И так, начнём.
На СУшке 59%; 2464 дамага и 331 ассиста; 0,5 обнаруженных. 
На ЦДА 65%; 2275 дамага и 494 ассиста; 0,82 обнаруженных.
На Вазике 65%; 2525 дамага и 473 ассиста; 0,83 обнаруженных.

На Юдесе 51%; 2024 дамага и 313 ассиста; 0,3 обнаруженных.

Практически всё - результат соло игры. Игрок не менялся, а результаты разные. Можно сказать: "Там альфа разная, ты чё? С бОльшей альфой играть ведь проще". И для этого я брал Юдеса, ведь там альфа как у ЦДА.
Я пытаюсь донести то, что несмотря на высокие (тут меня конечно засмеют тру фиолетовые пацаны) результаты на одних танках, на которых я играю более активно и влияю на бой в нужное время в нужном месте, на других у меня так уже не получается в виду отсутствия нужного уровня игры. 

3) Ну слава б-гу, ещё кто-то произнёс подобное. Просто почитай о чём пишут игроки, жалующиеся на угнетение и подкрутки. Там ни слова о том, что они сами не смогли. Вина у них исключительно в картошкиной злобной программе.

На мой взгляд, оч высокий ср дамаг. Выше существенно моих скромных возможностей. По 3 пункту... Я в персональное угнетение не верю. Основное, что раздражает, это действия союзников, причем ситуация все хуже становится. Много вижу танков с задранным в небо стволом, а это боты ведь. И, как следствие вот такая послебоевая статистика. 

[anonym_HHIekAbaoecG]

Слышал такое выражение немецкого автопрома: Опель уступает дорогу Форду, Форд Фольцу, Фольц Ауди, Ауди БМВ, БМВ Мерсу, а Мерс Порше! Так и в этой игре: красный оранжевому, оранжевый желтому, желтый зеленому, зеленый бирюзовому, бирюзовый фиолетовому! И вряд ли кому ни будь в Германии придет в голову устраивать соревнования между бюджетным Опелем с навороченным Порше! Но у нас совок...

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (23 янв 2021 - 12:56) писал:

Потому-что оффтоп. Вот только, судя по всему, у модераторов есть какие-то ограничения по кол-ву удаляемых сообщений из одной темы, т.к тут оффтопа ещё страницы на 3 осталось.

Всё равно странно. Что там было оффтопного?)
Нормальный интересный вопрос. И особенно интересно как на него ответил бы товарищ, которому он был адресован)
Если честно никогда ранее не видел чтоб удаляли что-то подобное.
 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStriker_Combat (23 янв 2021 - 15:03) писал:

просто беру и сразу выхожу из него и все!

Ая-яй как некрасиво 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStriker_Combat (23 янв 2021 - 15:03) писал:

И так 6 раз, и того - 6 боев, 5 побед! Беру технику где 44-46% побед, но не выхожу из боя(проверять таким образом смысла нет) а пытаюсь стрелять и что получается? А то что попаданий практически нет, причем в упор!

К таким громким заявлениям нужны пруфы 
Иначе ничем не отличается от рассказа этого пацанчика:

[tov__Mayor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStriker_Combat (23 янв 2021 - 18:26) писал:

Слышал такое выражение немецкого автопрома: Опель уступает дорогу Форду, Форд Фольцу, Фольц Ауди, Ауди БМВ, БМВ Мерсу, а Мерс Порше! Так и в этой игре: красный оранжевому, оранжевый желтому, желтый зеленому, зеленый бирюзовому, бирюзовый фиолетовому! И вряд ли кому ни будь в Германии придет в голову устраивать соревнования между бюджетным Опелем с навороченным Порше! Но у нас совок...

а порше камазу и запорожцу

[anonym_MooI3GBh0Ycw]

Первый бой после обновы и сразу вся грудь в орденах 

[anonym_HHIekAbaoecG]

Завтра это СУПЕР КОСОЕ КОРЫТО будут продавать...

[TrashAround]

Наверно подкрутку включат, пока продают, нужно поиграть на ней. Те кто её купит мои искрении соболезнование - жуткое корыто, которое исправно убивает землю. Знайте, те кто собрался её купить - стрелять будете не вы, а вбр. Как он решит, так и будет.

[IXVitae]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTrashAround (01 фев 2021 - 09:27) писал:

Наверно подкрутку включат, пока продают, нужно поиграть на ней. Те кто её купит мои искрении соболезнование - жуткое корыто, которое исправно убивает землю. Знайте, те кто собрался её купить - стрелять будете не вы, а вбр. Как он решит, так и будет.

Это на всех танках вбр стреляет. Чем точнее пушка, тем сильнее мажет. Что касается сушки, то пт отличная.

[anonym_HHIekAbaoecG]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTrashAround (01 фев 2021 - 12:27) писал:

Наверно подкрутку включат, пока продают, нужно поиграть на ней. Те кто её купит мои искрении соболезнование - жуткое корыто, которое исправно убивает землю. Знайте, те кто собрался её купить - стрелять будете не вы, а вбр. Как он решит, так и будет.

 

Уже включили! % побед немного пошел вверх! Хоть точность её и доп.пай не спасает. Покатаю а там посмотрим, не пойдет, продать и забыть!

[Grenader_zheleznyj]

Вообще, на нее был марафон. И я очень тогда пожалел, что не взял эту пт. Сейчас абсолютно не жалею, в связи с тем, что в недавнем патче ввели оборудование командирский обзорный прибор, который просвечивает сквозь кусты, а так же проредили кусты и понизили процент их маскировки. Я считаю, что эти меры прямой нерф таких кустовых пт без брони.