Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[BringTheCabbage]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (17 янв 2020 - 20:01) писал:

 

    Это можно сделать самостоятельно в ангаре, добавив танк в сравнение, и нажав там "настроить". Можно на спецсайтах посмотреть. А прибавку к чему ты хочешь увидеть?

А блин точно, вообще забыл про сравнение, спасибо.

 

Да хочу понять стоит ли переобучать водилу убирать прокачанные таран и маскировку на виртуоза и короля. 

 

ЗЫ

да видимо не стоит этим заниматься 3 градуса дает, чуть больше 10%

жаль

Изменено 17 января, 2020 пользователем BringTheCabbage

[Vulg]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBringTheCabbage (17 янв 2020 - 18:32) писал:

А блин точно, вообще забыл про сравнение, спасибо.

 

Да хочу понять стоит ли переобучать водилу убирать прокачанные таран и маскировку на виртуоза и короля. 

 

ЗЫ

да видимо не стоит этим заниматься 3 градуса дает, чуть больше 10%

жаль

 

Вот тут вы сильно ошибаетесь. Во-первых, таран, вам не нужен. ПТ для этого легковата, да и к рукопашному бою непригодна. ВЛД, крыша МТО, приборы наблюдения, всё это начинает активно принимать урон, а по ДПМу 268\4 не вытягивает и проиграет даже некоторым тяжам 9л. Маркировка тоже навык не особо востребованный, он скорее как вторичный, так как играть с дистанции выше 300м на этом танке не желательно и маскировка имеет ощутимый смысл только при первичном свете на разъезде. Неожиданное появление 268\4 на фланге, не редко вносит смятение в ряды противников и заставляет делать много ошибок. Особенно если в бою есть 8-9л

 

Виртуоз и король бездорожья, это навыки выживания. Именно эти 3% могут стать решающими при попытке какого-нибудь ИС7, Т10, Т44, ИС3, Об.430, Об.430У или любого другого танка с крейсерской скоростью в районе 40км вас закрутить. Кроме того, король бездорожья имеет скрытый параметр повышения проходимости, что делает разницу ещё более ощутимой.

[BringTheCabbage]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVulg (17 янв 2020 - 22:35) писал:

 

Вот тут вы сильно ошибаетесь. Во-первых, таран, вам не нужен. ПТ для этого легковата, да и к рукопашному бою непригодна. ВЛД, крыша МТО, приборы наблюдения, всё это начинает активно принимать урон, а по ДПМу 268\4 не вытягивает и проиграет даже некоторым тяжам 9л. Маркировка тоже навык не особо востребованный, он скорее как вторичный, так как играть с дистанции выше 300м на этом танке не желательно и маскировка имеет ощутимый смысл только при первичном свете на разъезде. Неожиданное появление 268\4 на фланге, не редко вносит смятение в ряды противников и заставляет делать много ошибок. Особенно если в бою есть 8-9л

 

Виртуоз и король бездорожья, это навыки выживания. Именно эти 3% могут стать решающими при попытке какого-нибудь ИС7, Т10, Т44, ИС3, Об.430, Об.430У или любого другого танка с крейсерской скоростью в районе 40км вас закрутить. Кроме того, король бездорожья имеет скрытый параметр повышения проходимости, что делает разницу ещё более ощутимой.

Знаешь когда таранишь какого нить 140 и пролежнетто на 600 и тут же даешь шот на 650 эт доставляет. Почти 80 тонн это разве мало? таран наверное оставлю, а вместо маскировки мб и правда возьму виртуоза. 

 

 

На счет брони, мне ща на харькове Е3 и Супер конь с расстояния метров 250-300 просто за 30-40 сек напихали в лючок на фуллхп. Я вроде мансил и стволом махал. Сказать что я охел, это ничего не сказать)  80% попаданий точно в него. Могу сделать подпорку попаданий с мода если кто конечно попросит, но пока лень)  И это отнюдь не везение. 

[HardWar1977]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPro100scull (14 янв 2020 - 00:19) писал:

Ну так у меня тоже есть 183. Хард ты очень интересно судишь. Не туда попал ~ 500 хп,попал держи почти на фулочку.Упоминаешь только промахи, искусно умалчивая про десерт.

Не было речи что выцеливать не надо-говорилось что проще попасть в силуэт фугасом  и иметь какой то дамаг,чем шмальнуть  из омона и негодовать 16 секунд.

Тебе объективные вещи говорят. Может отрицать сколько угодно,петь " про защитников имб", но факты есть факты.У него во лбу хватает мест уязвимых. Просто выкати его в ранговые-тебе объяснят за броню. С четвертым пунктиком ты самокритично подметил,молодец.

 

Так по тому, что промахов и попаданий с гарантированным а не со средним уроном ~ 80 на 20% При этом очень часто, ты не имеешь возможности пережить свою ошибку, танчить нечем, свалить из-за низкой скорости не получится.

Если бы было на оборот, ездили бы повсеместно одни бабахи.

[Vulg]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBringTheCabbage (17 янв 2020 - 20:14) писал:

Знаешь когда таранишь какого нить 140 и пролежнетто на 600 и тут же даешь шот на 650 эт доставляет. Почти 80 тонн это разве мало? таран наверное оставлю, а вместо маскировки мб и правда возьму виртуоза. 

 

 

На счет брони, мне ща на харькове Е3 и Супер конь с расстояния метров 250-300 просто за 30-40 сек напихали в лючок на фуллхп. Я вроде мансил и стволом махал. Сказать что я охел, это ничего не сказать)  80% попаданий точно в него. Могу сделать подпорку попаданий с мода если кто конечно попросит, но пока лень)  И это отнюдь не везение. 

 

Опасная это развлекуха, на ПТ без башни и с низкой скоростью разворота на таран идти. Тем более против техники легко развивающей 60км. Если не дай бог сразу не убил и нет значительной огневой поддержки сзади от союзников, наполучаеш в ответ ни чуть не меньше, а может и вовсе закрутят и разберут. 

 

Броня на 268\4 очень ВБРозависимая штука. Встречал, как попадания в НЛД тяжем с вертухи, так и несколько промахов подряд при полном сведении, буквапьно с 50м. Тут к сожалению, единственный способ борьбы не подставляться. Да и голда у супер коня с Е3 опасная, могут и в рубку пробить при удачном стечении обстоятельств. А Е3 вроде даже большое НЛД пробивает. Лучше ПТ10 не подставляться. Если не голдой, то фугасами замучают.

Изменено 17 января, 2020 пользователем Vulg

[ThomasAngeIo]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBringTheCabbage (18 янв 2020 - 03:14) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVulg (17 янв 2020 - 22:35) писал:

 

Вот тут вы сильно ошибаетесь. Во-первых, таран, вам не нужен. ПТ для этого легковата, да и к рукопашному бою непригодна. ВЛД, крыша МТО, приборы наблюдения, всё это начинает активно принимать урон, а по ДПМу 268\4 не вытягивает и проиграет даже некоторым тяжам 9л. Маркировка тоже навык не особо востребованный, он скорее как вторичный, так как играть с дистанции выше 300м на этом танке не желательно и маскировка имеет ощутимый смысл только при первичном свете на разъезде. Неожиданное появление 268\4 на фланге, не редко вносит смятение в ряды противников и заставляет делать много ошибок. Особенно если в бою есть 8-9л

 

Виртуоз и король бездорожья, это навыки выживания. Именно эти 3% могут стать решающими при попытке какого-нибудь ИС7, Т10, Т44, ИС3, Об.430, Об.430У или любого другого танка с крейсерской скоростью в районе 40км вас закрутить. Кроме того, король бездорожья имеет скрытый параметр повышения проходимости, что делает разницу ещё более ощутимой.

Знаешь когда таранишь какого нить 140 и пролежнетто на 600 и тут же даешь шот на 650 эт доставляет. Почти 80 тонн это разве мало? таран наверное оставлю, а вместо маскировки мб и правда возьму виртуоза. 

 

 

На счет брони, мне ща на харькове Е3 и Супер конь с расстояния метров 250-300 просто за 30-40 сек напихали в лючок на фуллхп. Я вроде мансил и стволом махал. Сказать что я охел, это ничего не сказать)  80% попаданий точно в него. Могу сделать подпорку попаданий с мода если кто конечно попросит, но пока лень)  И это отнюдь не везение. 

Удачно таранишь раз в 30 боев поди, так что да, я тоже скажу, что таран бессмысленный перк 

[hhba]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (16 янв 2020 - 22:43) писал:

    Минимальный урон при попадании в влд фугасом бабахи - 526, с подбоем - 461. 

    Минимальный урон в нлд - 266, с подбоем - 71. 

    Вероятность крита орудия 33%, т.е. 2 из 3 выстрелов ствол НЕ критуют.

    Дальше уже решай сам, куда ты попал. Сразу ты говорил "скорее всего в влд", сейчас пишешь что хорошо видел место разрыва. Здесь нет ясновидящих, извини. 

 

 

"Скорее всего" - потому что там место разрыва, следы. Но утверждать на 100%, где именно находилось место разрыва, я не могу. Могут быть следы на ВЛД, если попал в ствол?

 

Еще меня всегда радуют такие вот "33% вероятности крита". Ни разу не было, чтобы попадание фугасом в ствол не повреждало его.

[Vulg]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnghhba (18 янв 2020 - 21:19) писал:

 

 

"Скорее всего" - потому что там место разрыва, следы. Но утверждать на 100%, где именно находилось место разрыва, я не могу. Могут быть следы на ВЛД, если попал в ствол?

 

Еще меня всегда радуют такие вот "33% вероятности крита". Ни разу не было, чтобы попадание фугасом в ствол не повреждало его.

 

Следы к сожалению отображаются не всегда корректно. Снаряд например мог попасть в краешек НЛД, а след отобразиться на ВЛД, но разница в уроне между 260мм нлд и 100мм (если память не изменяет) ВЛД будет очень большой.

 

Что касается критов, то тут действительно раз на раз не приходится. 268\4 частенько орудие критуют, а например у Т95, особенно с подбоем, это большая редкость.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnghhba (19 янв 2020 - 00:19) писал:

"Скорее всего" - потому что там место разрыва, следы. Но утверждать на 100%, где именно находилось место разрыва, я не могу. Могут быть следы на ВЛД, если попал в ствол?

    Не могут. Игра рисует декаль попадания только в первой точке соприкосновения снаряда с моделькой танка, будь это корпус или внешний экран или гусеница. Поэтому при попадании в борт через гусеницу декали не рисуются вообще, со стволом тоже такое часто случается. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVulg (19 янв 2020 - 13:00) писал:

Что касается критов, то тут действительно раз на раз не приходится. 268\4 частенько орудие критуют, а например у Т95, особенно с подбоем, это большая редкость.

    Это скорее связано с тем, что в Т-95 реже стреляют в область орудия, ибо там непробиваемая маска и рубка, и выцеливают лички, нлд, гусеницы. А в /4 можно кидать в влд, полетит чуть выше и попадёт в орудие. Но это лишь предположение. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVulg (19 янв 2020 - 13:00) писал:

Следы к сожалению отображаются не всегда корректно. Снаряд например мог попасть в краешек НЛД, а след отобразиться на ВЛД, но разница в уроне между 260мм нлд и 100мм (если память не изменяет) ВЛД будет очень большой.

    Но как правило, хотя бы часть декали всегда находится на том участке, через который произошло пробитие. Хотя бывали крайне редкие случаи, когда игра показывала совсем неверное место попадания, но это очень редкое явление, вызываемое стечением неких обстоятельств. 

[BringTheCabbage]

Да я согласен что в основном бою таран скорее бесполезный навык и применять его в пылу боя и против быстрых танков опрометчиво. Но ближе к концу, когда счет уже позволяет пофаниться и добрать лишнюю дажку   эт оч круто. Просто те 1.5% угла поворота что вместо тарана можно взять (виртуозом например) картину, по моему, вообще не исправят. Нас как кружил любой Ст и Тт, так и будет. 

 

И удачно тараню гораздо чаще чем 1 бой из 30, а еще бывает меня пытаются удачно затаранить и откидываются)

[Vulg]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBringTheCabbage (19 янв 2020 - 11:23) писал:

Да я согласен что в основном бою таран скорее бесполезный навык и применять его в пылу боя и против быстрых танков опрометчиво. Но ближе к концу, когда счет уже позволяет пофаниться и добрать лишнюю дажку   эт оч круто. Просто те 1.5% угла поворота что вместо тарана можно взять (виртуозом например) картину, по моему, вообще не исправят. Нас как кружил любой Ст и Тт, так и будет. 

 

И удачно тараню гораздо чаще чем 1 бой из 30, а еще бывает меня пытаются удачно затаранить и откидываются)

Скорость поворота, это не только выживание в ближнем бою, но и повышение точности при стрельбе. Простая математика. Предположим, тебе нужно повернуть на 90 градусов и дать выстрел по противнику. При скорости поворота 22 градуса, это займёт 4.09сек, а при скорости 23.5 градуса 3.83 сек.Что даёт дополнительные 0.26 сек. на сведение и выстрел. Для сравнения, усиленные приводы наводки, номинально дают лишь 0.25 сек. И заметь, это поворот лишь на 90 градусов. При повороте на 180, выигрыш будет уже в пол секунды, а при попытке кружить танк, по 1 секунде за каждые 360 градусов. Кажется, что это не много, но на самом деле, очень часто, именно этого для успешного выстрела и не хватает. Кроме точности, повысится и число снарядов, которые уйдут в рикошет или не пробьют, из за того, что приведёнка борта оказалась на пару десятков миллиметров больше, чем без навыков ускоряющих разворот.

 

В общем, таран, это просто таран, а скорость поворота, это прирост сразу ко множеству показателей, который работает постоянно.

Изменено 19 января, 2020 пользователем Vulg

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVulg (19 янв 2020 - 17:20) писал:

Скорость поворота, это не только выживание в ближнем бою, но и повышение точности при стрельбе. Простая математика. Предположим, тебе нужно повернуть на 90 градусов и дать выстрел по противнику. При скорости поворота 22 градуса, это займёт 4.09сек, а при скорости 23.5 градуса 3.83 сек.Что даёт дополнительные 0.26 сек. на сведение и выстрел. Для сравнения, усиленные приводы наводки, номинально дают лишь 0.25 сек. И заметь, это поворот лишь на 90 градусов. При повороте на 180, выигрыш будет уже в пол секунды, а при попытке кружить танк, по 1 секунде за каждые 360 градусов. Кажется, что это не много, но на самом деле, очень часто, именно этого для успешного выстрела и не хватает. Кроме точности, повысится и число снарядов, которые уйдут в рикошет или не пробьют, из за того, что приведёнка борта оказалась на пару десятков миллиметров больше, чем без навыков ускоряющих разворот.

 

В общем, таран, это просто таран, а скорость поворота, это прирост сразу ко множеству показателей, который работает постоянно.

    Неожиданные открытия - увеличение скорости поворота увеличивает разброс от поворота, и соответственно время сведения. В цифрах не скажу, нет точных данных по 268/4. Ориентировочно 1,22 против 1,28 с виртуозом будет разброс. За сколько танк сведётся до полного, я не знаю. Кстати, скорость поворота с виртуозом на средних и слабых грунтах всего на 0,6-1 гр/с больше, а большая часть игры на наших картах проходит как раз на средних грунтах, где разница по времени будет в пол секунды за полный оборот. 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBringTheCabbage (19 янв 2020 - 14:23) писал:

Да я согласен что в основном бою таран скорее бесполезный навык и применять его в пылу боя и против быстрых танков опрометчиво. Но ближе к концу, когда счет уже позволяет пофаниться и добрать лишнюю дажку   эт оч круто. Просто те 1.5% угла поворота что вместо тарана можно взять (виртуозом например) картину, по моему, вообще не исправят. Нас как кружил любой Ст и Тт, так и будет. 

 

И удачно тараню гораздо чаще чем 1 бой из 30, а еще бывает меня пытаются удачно затаранить и откидываются)

Виртуоз/КБ для 268/4 из-за низкой скорости поворота очень важны

А вот ставить таран на технику без скорости поворота - такое себе

[Vulg]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (19 янв 2020 - 15:14) писал:

    Неожиданные открытия - увеличение скорости поворота увеличивает разброс от поворота, и соответственно время сведения. В цифрах не скажу, нет точных данных по 268/4. Ориентировочно 1,22 против 1,28 с виртуозом будет разброс. За сколько танк сведётся до полного, я не знаю. Кстати, скорость поворота с виртуозом на средних и слабых грунтах всего на 0,6-1 гр/с больше, а большая часть игры на наших картах проходит как раз на средних грунтах, где разница по времени будет в пол секунды за полный оборот. 

 

Так в чём проблема то? Выигрыш по времени всё равно остаётся, (потеря на досведении всего 0.06 если не меньше) не говоря уже про всё остальное. В сумме 268\4 без доп пайка, можно разогнать с 22, до почти 27 градусов поворота. Это уже реально хороший результат, и поверьте, каждые пол градуса для него важны. Пожалуй, это даже важнейшие перки для мехвода 268\4. Поспорить с этим, мог бы только ремонт, будь в экипаже меньше людей.

 

PS Всё это конечно, верно только в том случае, если вы применяете танк по назначению, а не пытаетесь снайперить с 4 линии.

Изменено 20 января, 2020 пользователем Vulg

[Kazkad43]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVulg (17 янв 2020 - 21:58) писал:

 

Броня на 268\4 очень ВБРозависимая штука. Встречал, как попадания в НЛД тяжем с вертухи, так и несколько промахов подряд при полном сведении, буквапьно с 50м. Тут к сожалению, единственный способ борьбы не подставляться. Да и голда у супер коня с Е3 опасная, могут и в рубку пробить при удачном стечении обстоятельств. А Е3 вроде даже большое НЛД пробивает. Лучше ПТ10 не подставляться. Если не голдой, то фугасами замучают.

В подтверждение ВБРозависимости свежачок вчерашний - в клинче с Е3 в Рыбацкой бухте сошлись. Он мну из трех  два раза не пробил в лоб. Я первый с дуру на автоприцеле в маску зарядил. А второй уже в ВЛД зашел почти на 700ХП. 

И по поводу СТ-шек. Тот же бой (прям таки следом за Е3) прибегает 430У. Разобрал я его как бог черепаху. Главное было вовремя *** к стене пристроить. А я благодаря этим (ну еще парочке) товарищам Стальную стену взял, да Основную колибри.

Что ни в коем случае не избавляет от боев, в которых какой-нибудь СТ9, через каток глумливо глядя в глаза разбирает. Или тот же Е3 (в другом бою) тупо разобрал меня фугасами при том, что я 5 раз попал в комбашенку и все без пробития голдой с 50 м.

Изменено 20 января, 2020 пользователем Kazkad43

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVulg (20 янв 2020 - 18:52) писал:

Так в чём проблема то? Выигрыш по времени всё равно остаётся, (потеря на досведении всего 0.06 если не меньше) не говоря уже про всё остальное. В сумме 268\4 без доп пайка, можно разогнать с 22, до почти 27 градусов поворота. Это уже реально хороший результат, и поверьте, каждые пол градуса для него важны. Пожалуй, это даже важнейшие перки для мехвода 268\4. Поспорить с этим, мог бы только ремонт, будь в экипаже меньше людей.

    Проблема в том, что эти доли секунд могут решить раз в 100 боёв, т.е. практическая польза перка мизерная. Гораздо больше пользы даёт выбор позиции. Для меня эти пол секунды за поворот на 180 - вообще никакой разницы. Можно придумать ситуацию, когда это важно, но вот вспомнить такое в своих боях я сходу не могу. У меня, к слову, 25,53 скорость поворота. А потеря на досведение по моим расчётам около 0,12с вышла. 

    Про ремонт не понял, это ж первоочередной перк, какая разница сколько там людей сидит, качать всё равно нужно всем.

     

[Vulg]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (20 янв 2020 - 19:21) писал:

    Проблема в том, что эти доли секунд могут решить раз в 100 боёв, т.е. практическая польза перка мизерная. Гораздо больше пользы даёт выбор позиции. Для меня эти пол секунды за поворот на 180 - вообще никакой разницы. Можно придумать ситуацию, когда это важно, но вот вспомнить такое в своих боях я сходу не могу. У меня, к слову, 25,53 скорость поворота. А потеря на досведение по моим расчётам около 0,12с вышла. 

    Про ремонт не понял, это ж первоочередной перк, какая разница сколько там людей сидит, качать всё равно нужно всем. 

 

Как играет Об268\4? Чаще всего - приехал в город ибо рельеф не про него, вывернул из-за угла 90 градусов, дал шот. Каждый перк, примерно +0.25 сек. на выстрел или досведение перед выстрелом. Откатился обратно, ещё 90 градусов. В сумме 180 градусов на каждый выстрел. 180 градусов, это -0.5 сек на ответный выстрел за перк для противника. Спорить о том, как часто это позволяет успеть дать урон или спасает от ответного урона, или как много снарядов уходит в рикошет от того, что угол оказался на 2 градуса острее чем без перка сложно, но отрицать, постоянную полезную работу этих параметров просто глупо. Ситуации с кручением ПТ случаются реже, но именно в них работа перка ощущается сильнее всего. Очень хорошо прочувствовал это на ИСУ152. Скорость поворота там та же, и не редко СТ или ЛТ пытаются обойти её, часто по большому кругу за препятствиями. Если ЛТ это удаётся, то СТ благодаря перкам чаще всего не успевают и получают свои 750, либо отступают.

 

Про ремонт нужно учить мат часть. Общие перки работают в среднем по экипажу. Если 5 человек и у 4 из них по 100%, а у пятого нет перка, то скорость ремонта равна 80%, что не слишком критично, особенно с учётом возобновляемой ремки. Вы ведь её в любом случае прожимаете, при первой же потере гусиницы.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVulg (20 янв 2020 - 22:52) писал:

Как играет Об268\4? Чаще всего - приехал в город ибо рельеф не про него, вывернул из-за угла 90 градусов, дал шот. 

    Обычно такие люди становятся на каток и умирают. Из-за угла нужно выезжать задним ходом, аккуратненько играя бортом, или под слабым углом вылетать передом. И не факт, что будет время сводится перед выстрелом. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVulg (20 янв 2020 - 22:52) писал:

Спорить о том, как часто это позволяет успеть дать урон или спасает от ответного урона, или как много снарядов уходит в рикошет от того, что угол оказался на 2 градуса острее чем без перка сложно, но отрицать, постоянную полезную работу этих параметров просто глупо.

    Чтобы не спорить, ты можешь скинуть 2-3 своих реплея, и мы вместе посмотрим, как часто у тебя там влияет скорость поворота. Или ты можешь сделать это сам. И уже по фактам можно будет вести диалог, а не обмениваться домыслами. И я не спорю о том, что перк бесполезен или не работает, с ним приятней, с ним удобней и изредка лучше. Но он совсем не критичен и не первой очерёдности.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVulg (20 янв 2020 - 22:52) писал:

Про ремонт нужно учить мат часть. Общие перки работают в среднем по экипажу. Если 5 человек и у 4 из них по 100%, а у пятого нет перка, то скорость ремонта равна 80%, что не слишком критично, особенно с учётом возобновляемой ремки. Вы ведь её в любом случае прожимаете, при первой же потере гусиницы.

    Тут некоторые ящик с инструментами и обязательно большую ремку ставили (я тоже так катал до нерфа, кстати), чтобы чиниться успевать и уйти с катка, а тебе и 80% ремонта хватает, зато без виртуоза никак. Ну ок, это твоё дело, как играть. Я лично выезжаю под выстрелы противника гораздо чаще, чем раз в 90 секунд, и мне скорость ремонта критически важна, тем более когда есть арта. А вот ворочанья под обстрелом стараюсь избегать. 

[Vulg]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (20 янв 2020 - 22:45) писал:

    Обычно такие люди становятся на каток и умирают. Из-за угла нужно выезжать задним ходом, аккуратненько играя бортом, или под слабым углом вылетать передом. И не факт, что будет время сводится перед выстрелом. 

    Чтобы не спорить, ты можешь скинуть 2-3 своих реплея, и мы вместе посмотрим, как часто у тебя там влияет скорость поворота. Или ты можешь сделать это сам. И уже по фактам можно будет вести диалог, а не обмениваться домыслами. И я не спорю о том, что перк бесполезен или не работает, с ним приятней, с ним удобней и изредка лучше. Но он совсем не критичен и не первой очерёдности.

    Тут некоторые ящик с инструментами и обязательно большую ремку ставили (я тоже так катал до нерфа, кстати), чтобы чиниться успевать и уйти с катка, а тебе и 80% ремонта хватает, зато без виртуоза никак. Ну ок, это твоё дело, как играть. Я лично выезжаю под выстрелы противника гораздо чаще, чем раз в 90 секунд, и мне скорость ремонта критически важна, тем более когда есть арта. А вот ворочанья под обстрелом стараюсь избегать. 

 

Ваш способ выезда создан для тяжей. На 268\4 вы как раз встанете на гусиницу и либо начнёте получать фугасами в тонкий борт по КД, либо противник вообще выйдет чуть дальше и насуёт в край НЛД оставаясь вне досягаемости, так как углы поворота орудия у 268\4 не позволят вам вести ответный огонь. Но вообще, сейчас мало кто специально ставит на гусиницу. Рубка 268\4 как и у яги Е100 вполне пробивается комулями. Так, что, любые попытки не спеша и аккуратно выйти под огонь 9-10л приведут к получению массы ненужного урона.

Мелких калибров в игре на 8+ почти нет. Ремонт нужен где-то порядка 8 сек, чтобы успевать уходить с гусеницы. При КД противника меньше 6 сек, 100% перк ремонта уже не поможет, разве что, с ящиком инструментов, но таких танков в игре на 8+ не много и популярностью они не пользуются.

Что касается моего экипажа, то он сейчас вообще не под этот танк заточен. Там много чего не хватает, и да, я чувствую, что совсем немного не поспеваю поворачивать за СТ. Единственное, что меня останавливает от сброса навыков, это то, что экипаж вероятно лучше просто взять другой.

 

ЗЫ Смотреть отдельные реплеи и что-то там считать, занятие для дауна, ибо, в присутствии ВБРа никакой конкретики в отдельно взятом случае быть не может. Если хотите выяснить, что лучше, сделать это можно только длинной сессией боёв с разными экипажами и вероятно разной тактикой боя. Хотите ли вы тратить время после этого на разбор каждого попадания в каждом реплее и сведения всего к статистике, дело ваше, я бы ограничился общей статистикой за 50-100 боёв. Хотя, лучше за 500, в таком промежутке влияние ВБРа уже не столь велико и результат может претендовать на истинность.

 

В данный момент, вы можете просто сравнить результаты наших 268\4, но они не дадут вам желаемого ответа, так как у нынешнего мехвода прокачан только король бездорожья, да и играю я без комулей и без доп пайка, в общем, как полный нуб. Так, что, все исследования исключительно в ваших руках. Зато, все бои проведены уже после нерфа.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVulg (21 янв 2020 - 07:03) писал:

 Там много чего не хватает, и да, я чувствую, что совсем немного не поспеваю поворачивать за СТ. Единственное, что меня останавливает от сброса навыков, это то, что экипаж вероятно лучше просто взять другой.

ЗЫ Смотреть отдельные реплеи и что-то там считать, занятие для дауна, ибо, в присутствии ВБРа никакой конкретики в отдельно взятом случае быть не может.

    Ну так скинь сюда реплей того боя, где ты чувствуешь нехватку. Тебе даже пересматривать не придётся, это сделаю я. Это не наезд, ты не подумай, мне действительно хочется разобраться в этом вопросе и дать однозначный ответ. 

    Какой к чёрту вбр в отношении динамики и скорости поворота? Там нет рандомных показателей.