АМХ 65 t [Стартовая тема]

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEisenDrachen (15 сен 2018 - 18:26) писал:

А по сабжу могу сказать, что это хороший танчик. Есть плюсы, есть минусы.

Но плюсы почему то многие их этой темы не хотят даже замечать, такое смотрится немного однобоко.

 

Единственное мнение о том, что он хороший, на 41 страницу темы.

Он хороший только если не задумываться над игрой вообще.

Причём я уже ссылался на статистику wot-news, и так далее, он объективно плох. Вам это объясняют хорошие игроки, игроки похуже, статисты, но вы не слушаете.

Искренне надеюсь, что ВГ не так воспринимает свою игру, как вы.

[letir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEisenDrachen (15 сен 2018 - 21:26) писал:

 

Давай проще. Есть какой-то признак, по которому я могу отличить тебя, "нормального игрока", от обычного рачья рандома с 50% побед?

[EisenDrachen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngletir (15 Сен 2018 - 22:46) писал:

Давай проще. Есть какой-то признак, по которому я могу отличить тебя, "нормального игрока", от обычного рачья рандома с 50% побед?

Давай проще, ок.

Но даже если я его озвучу - ты ведь всё равно переиначишь его по своему. И даже если он будет неубиваемым для тебя (например) ,

тогда ты опять заведёшь шарманку про средний дамаг и прочее.

Смысл? С какой целью спрашиваешь? Если ты считаешь игроков с 50% побед рачьём априори? Вот вы псевдо-статисты зажрались совсем...

Это потому что у тебя 57% побед? А если бы у тебя было бы 60+ % побед ты считал бы рачьём всех с 57- % побед?

Что за псевдо-статистский искажённый лексикон: обзывать рачьём всех, кто по какому либо показателю ниже твоей циферки хотя бы на ноль целых фиг десятых.

Кстати, у вас за последние 18 боёв - 38% побед. О чём это говорит? Фиг его знает. Вы же великий статист, вам виднее.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (15 Сен 2018 - 22:31) писал:

Единственное мнение о том, что он хороший, на 41 страницу темы.

Он хороший только если не задумываться над игрой вообще.

Причём я уже ссылался на статистику wot-news, и так далее, он объективно плох. Вам это объясняют хорошие игроки, игроки похуже, статисты, но вы не слушаете.

Искренне надеюсь, что ВГ не так воспринимает свою игру, как вы.

Допустим. И только на основании того, что это мнение как вы заметили - единственное - это повод отмести его в сторону?

У сабжа есть несколько положительных черт, например, набор из нескольких пушек для разного боя, на стоковую ходовую ставится

всё, кроме топ башни и топ пушки, у одной из пушек имеется пробой 232 (что для 8 уровня ОЧЕНЬ хороший показатель) ,

а у другой пушки хорошая альфа. Это не уникальные плюсы для сабжа, но всё же они есть. Кстати, не каждый танк может похвастаться

возможностью выбора из нескольких пушек, например ИС-М или КВ-4. Согласен, есть и негативные черты.

Но согласитесь, что негативные черты есть у каждого танка, это основание для его негативизации?

 

Осталось дождаться их комментариев в теме. Но чувствую, комментировать они не спешат.

 

 

 

 

Изменено 15 сентября, 2018 пользователем EisenDrachen

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEisenDrachen (15 Сен 2018 - 20:32) писал:

Осталось дождаться их комментариев в теме. Но чувствую, комментировать они не спешат.

 

Не, у танка безусловно есть положительные стороны, но, мне кажется, вы путаете концепт танка с его реализацией.

Концептуально это действительно интересная машина с выбором из двух пушек, интересной схемой бронирования, и т.д. Но это именно концептуально. Реализация же вышла такой, что ему недоложили каши, грубо говоря. Он очень плохо может то, что у него должно получаться, и практически никак не может делать всё остальное. Изначально 100мм пушки с 232мм бп должно было бы 2.2 время сведения (или что-то вроде того), что и делало бы её точным и скорострельным альтернативным топ-орудием, а у 120мм пушки - 257/325мм бп, что давало бы танку в виде фичи возможность побыть эдакой ПТ.

Но задумка танка интересная, да, и у неё есть бесспорно классные стороны. Вот только играют люди не в задумку.

[anonym_G0jQoLd9hSDI]

благодаря невероятной щедрости вг, набрал себе полную вязанку пакетов с х5 и решил пройти все прокачиваемые 8-ки в игре, дабы продолжить нормальную и спокойную игру на 9 уровнях

прошел плеваясь за 1 день твп, прошел плеваясь за 1 день 50-100, но ЭТО просто неадекватный танк, не могу себя заставить играть на нем

танк абсолютно беспомощный, у него плохо абсолютно ВСЕ, очень часто просто не можешь с респа фуловым выехать, а 300-700  урона от арты УХХХ........

 

единственное применение - игра со сток башней и пред топ пушкой от холмов и увн, но до туда надо еще доехать

в наличие у меня так же имеется 49 прем тт фраанции, вот именно он смотрится в этой ветке на 8 уровне

65 т же по броне и подвижности соответствует танку 7 уровня, и даже на этом уровне броня корпуса не будет танковать абсолютно ничего

[A_J21]

Как на этом играть? Это полный ужас. Руки б поотрывать тому, кто балансил этот кусок г*вна.

 

http://i99.fastpic.ru/big/2018/0916/a0/88f0d77555401e77df1cb8b4d82fd7a0.jpg

 

upd ещё 3 поражения и желание на нём играть вообще пропало. Не припомню ни одного танка от которого бы так горело.

 

http://i101.fastpic.ru/big/2018/0916/1b/3aacac12b842bf3ac2640c44929fdb1b.jpg

 

 

Изменено 16 сентября, 2018 пользователем A_J21

[letir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEisenDrachen (15 сен 2018 - 23:32) писал:

Давай проще, ок.

Но даже если я его озвучу - ты ведь всё равно переиначишь его по своему. И даже если он будет неубиваемым для тебя (например) ,

тогда ты опять заведёшь шарманку про средний дамаг и прочее.

Смысл? С какой целью спрашиваешь? Если ты считаешь игроков с 50% побед рачьём априори? Вот вы псевдо-статисты зажрались совсем...

Это потому что у тебя 57% побед? А если бы у тебя было бы 60+ % побед ты считал бы рачьём всех с 57- % побед?

Что за псевдо-статистский искажённый лексикон: обзывать рачьём всех, кто по какому либо показателю ниже твоей циферки хотя бы на ноль целых фиг десятых.

То-есть аргументов и фактов нет. Ты "нормальный игрок" в своем собственном воображении, точно так же как все остальные умеренные раки 47-50%. Не занимаешься ничем полезным, но ты "нормальный игрок", просто на голом месте.

 

Я игрок немного выше среднего. Мне хватает скилла и понимания игры чтобы понять, в каких местах у меня провалы, чего я не знаю и где я ошибаюсь. Я могу признать что не могу/не знаю/не умею и попробовать научиться.

 

Умеренны раки (да и неумеренные тоже) этого не могут. Они не знают что делают не так, не понимают что делают не так, и учиться не желают. Им проще прозябать в своих "честно заслуженных" 48%, чем устроить саморазбор и признать что-то. Поэтому они и не улучшаются - зачем, ведь они уже играют "нормально".

 

 

А теперь к тому, с чего весь этот сыр-бор вообще начинался.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngletir (10 сен 2018 - 18:35) писал:

Зачем разводить обсуждение?

 

У человека 1000 (и меньше) средухи на всех 8-ках, ему абсолютно все равно что катать - имбу или шлак, в его руках они будут одинаково работать. И разницы между ними он не заметит.

Ты не можешь заметить разницы между ТТХ танков, потому что ты не умеешь использовать эти ТТХ должным образом. Поэтому у тебя все танки идут ниже среднего, и нет разницы - супертяж, обычный тяж, дамагер-СТ, обычный СТ или ПТшка.

 

Ты похож на "эксперта" по автомобилям, который сразу после выезда из автосалона убивает машину об ближайший столб, потом отрывает бампер об ограждение, мнет бока об окружающие здания, выходит и говорит: "Нормальная машина, ничуть не хуже моих предыдущих, они все так же ездили".

 

Так что:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEisenDrachen (11 сен 2018 - 08:44) писал:

Я не заявляю о себе как о гуру игры, но скажем прямо: я играю нормально. Среднестатистический игрок.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (11 сен 2018 - 10:09) писал:

Если вкратце, то нет. Не нормально. Очень плохо.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadow_zoom (11 Сен 2018 - 01:04) писал:

Молодой человек с ником EisenDrachen, вы несете просто дичайшую охинею при том что не разбираетесь в игре. Скажем прямо: вы играете крайне плохо и у вас неправильная оценка происходящего, всё равно что очень плохого политика выберут в президенты - он вроде что-то знает, но по факту ничего толкового не выйдет. Так же и с вами

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngazzKicker (11 Сен 2018 - 10:44) писал:

Мнение можно даже не имея танка по нему иметь и выражать на форуме, только при этом не надо обижаться что оно будет воспринято в штыки. Тема ни кем не приватизирована, но на данный момент ценность выраженного вами мнения околонулевая. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngletir (11 Сен 2018 - 17:50) писал:

Нет, чувак, ты играешь плохо. Нормально играют в 50% и свое ХП в среднем дамаге. 

Изменено 16 сентября, 2018 пользователем letir

[kosstic]

Какое же *** это ведро с гвоздями. Даже с х5 *** горит эту *** качать

[kosstic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEisenDrachen (15 сен 2018 - 23:32) писал:

Давай проще, ок.

Но даже если я его озвучу - ты ведь всё равно переиначишь его по своему. И даже если он будет неубиваемым для тебя (например) ,

тогда ты опять заведёшь шарманку про средний дамаг и прочее.

Смысл? С какой целью спрашиваешь? Если ты считаешь игроков с 50% побед рачьём априори? Вот вы псевдо-статисты зажрались совсем...

Это потому что у тебя 57% побед? А если бы у тебя было бы 60+ % побед ты считал бы рачьём всех с 57- % побед?

Что за псевдо-статистский искажённый лексикон: обзывать рачьём всех, кто по какому либо показателю ниже твоей циферки хотя бы на ноль целых фиг десятых.

Кстати, у вас за последние 18 боёв - 38% побед. О чём это говорит? Фиг его знает. Вы же великий статист, вам виднее.

Допустим. И только на основании того, что это мнение как вы заметили - единственное - это повод отмести его в сторону?

У сабжа есть несколько положительных черт, например, набор из нескольких пушек для разного боя, на стоковую ходовую ставится

всё, кроме топ башни и топ пушки, у одной из пушек имеется пробой 232 (что для 8 уровня ОЧЕНЬ хороший показатель) ,

а у другой пушки хорошая альфа. Это не уникальные плюсы для сабжа, но всё же они есть. Кстати, не каждый танк может похвастаться

возможностью выбора из нескольких пушек, например ИС-М или КВ-4. Согласен, есть и негативные черты.

Но согласитесь, что негативные черты есть у каждого танка, это основание для его негативизации?

 

Осталось дождаться их комментариев в теме. Но чувствую, комментировать они не спешат.

 

 

 

 

*** нужен этот выбор пушек, если топовая *** и все равно не нужна. И с каких это пор факт наличия возможности выбрать из нескольких орудий это существенный плюс? И как этот плюс, если его таковым считать, может помочь? В бою ты пушку не поменяешь, на какую карту и против кого попадешь ты не знаешь.

По танку можно сказать так:

- от башни играть почти невозможно по причине ватной шляпы огромного размера и УВН не позволяющих высовывать только башню - на открытых картах бесполезен

- брони нет, играть от угла не может - в городе бесполезен

- подвижности нет - с учетом предыдущих пунктов вообще бесполезен

Изменено 16 сентября, 2018 пользователем kosstic

[EisenDrachen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngletir (16 Сен 2018 - 10:21) писал:

То-есть аргументов и фактов нет. Ты "нормальный игрок" в своем собственном воображении, точно так же как все остальные умеренные раки 47-50%. Не занимаешься ничем полезным, но ты "нормальный игрок", просто на голом месте.

 

Я игрок немного выше среднего. Мне хватает скилла и понимания игры чтобы понять, в каких местах у меня провалы, чего я не знаю и где я ошибаюсь. Я могу признать что не могу/не знаю/не умею и попробовать научиться.

 

Умеренны раки (да и неумеренные тоже) этого не могут. Они не знают что делают не так, не понимают что делают не так, и учиться не желают. Им проще прозябать в своих "честно заслуженных" 48%, чем устроить саморазбор и признать что-то. Поэтому они и не улучшаются - зачем, ведь они уже играют "нормально".

 

А теперь к тому, с чего весь этот сыр-бор вообще начинался.

Ты не можешь заметить разницы между ТТХ танков, потому что ты не умеешь использовать эти ТТХ должным образом. Поэтому у тебя все танки идут ниже среднего, и нет разницы - супертяж, обычный тяж, дамагер-СТ, обычный СТ или ПТшка.

 

Ты похож на "эксперта" по автомобилям, который сразу после выезда из автосалона убивает машину об ближайший столб, потом отрывает бампер об ограждение, мнет бока об окружающие здания, выходит и говорит: "Нормальная машина, ничуть не хуже моих предыдущих, они все так же ездили".

 

Так что:

Ошибаешься, впрочем уже не в первый раз. Критерии есть. Если бы внимательнее читал мой пост, то прочёл бы,

что я не собираюсь метать бисер перед теми, кто не только не оценит но и исказит.

 

Та ладно! Вах какой скромняга! Ты есть обычный статистик, который молится на средний дамаг и прочие циферки.

Подозреваю даже в магазине не покупаешь хлеб, если у директора магазина в танках меньше 56% побед.

 

Это те, кому повезло иметь циферки статистики хотя бы на ноль целых фиг десятых меньше, чем у тебя?

Опять лексикон псевдо-статистов используешь? Ты там это, не злоупотребляй этим лексиконом, а то процент побед упадёт.

 

Твоё личное мнение. Не обязательно его выплёскивать на форум. Попробуй дотерпеть хотя бы до соответствующего помещения.

 

Опять некорректное сравнение. Хотя смешное. Давай, повесели ещё.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngletir (16 сен 2018 - 10:21) писал:

Ты не можешь заметить разницы между ТТХ танков, потому что ты не умеешь использовать эти ТТХ должным образом. Поэтому у тебя все танки идут ниже среднего, и нет разницы - супертяж, обычный тяж, дамагер-СТ, обычный СТ или ПТшка.

Пруфов ты конечно же не предоставишь. Во-первых, потому что их нет, во-вторых, потому что ты балабол.

У меня три отметки на Тигре2 и Фердинанде, что говорит о том, что на этих танках я играю как бы выше среднего.

Но даже это ты не признаешь и начнёшь сейчас втирать дичь о том, что... напомни, что там ты обычно втираешь?

 

Изменено 16 сентября, 2018 пользователем EisenDrachen

[EisenDrachen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkosstic (16 Сен 2018 - 13:57) писал:

??? нужен этот выбор пушек, если топовая  и все равно не нужна. И с каких это пор факт наличия возможности выбрать из нескольких орудий это существенный плюс? И как этот плюс, если его таковым считать, может помочь? В бою ты пушку не поменяешь, на какую карту и против кого попадешь ты не знаешь.

По танку можно сказать так:

- от башни играть почти невозможно по причине ватной шляпы огромного размера и УВН не позволяющих высовывать только башню - на открытых картах бесполезен

- брони нет, играть от угла не может - в городе бесполезен

- подвижности нет - с учетом предыдущих пунктов вообще бесполезен

Ну был бы товар, найдётся купец. Лично я не планирую катать топовую пушку. Предтоповая понравилась больше.

А по поводу выбора пушек - это просто плюс. Зайди в тему ИС-М, там радуются топовой пушке.

В добавок на предтоп пушке голдо-пульки вообще не нужны. Пробоя 232 хватает за глаза. Лично мне.

Мне иногда удаётся. Сейчас просто эра голдо-пулек и японо-фугасов. Время такое тяжёлое.

А в городе использую небольшие кучки мусора и провоцирую на выстрел, когда делаю очень острым

один уз углов лобовой брони. Голдо-пульки любят рикошетить.

Меня подвижность устраивает. Удельную мощность прокачал до 18,36 и стало гораздо комфортнее. Возьму

мехводу навык король бездорожья, подвижность будет ещё лучше.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2018/post-11167124-0-78567400-1537103456_thumb.jpg

Изменено 16 сентября, 2018 пользователем EisenDrachen

[letir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEisenDrachen (16 Сен 2018 - 14:21) писал:

Пруфов ты конечно же не предоставишь. Во-первых, потому что их нет, во-вторых, потому что ты балабол.

У меня три отметки на Тигре2 и Фердинанде, что говорит о том, что на этих танках я играю как бы выше среднего.

Но даже это ты не признаешь и начнёшь сейчас втирать дичь о том, что... напомни, что там ты обычно втираешь?

У тебя ОДНА немецкая отметка, которая выглядит как три кольца. 

Что говорит о том, что ты не знаешь даже таких базовых вещей о механике.

Потому что для тебя, пацана без дамага и без саппорта, абсолютно невозможно взять три отметки.

 

P.S. У меня 6 отметок на "Льве", я преодолел порог нагиба.

P.P.S. Совсем забыл - 9 отметок на ВК3002Д, пойду праздновать.

Изменено 16 сентября, 2018 пользователем letir

[EisenDrachen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngletir (16 сен 2018 - 16:20) писал:

У тебя ОДНА немецкая отметка, которая выглядит как три кольца. 

Что говорит о том, что ты не знаешь даже таких базовых вещей о механике.

Потому что для тебя, пацана без дамага и без саппорта, абсолютно невозможно взять три отметки.

 

P.S. У меня 6 отметок на "Льве", я преодолел порог нагиба.

P.P.S. Совсем забыл - 9 отметок на ВК3002Д, пойду праздновать.

Ну, что я говорил. Когда ты сталкиваешься с очевидным событием, которое разрывает твой шаблон псевдо-статиста -

ты отрицаешь очевидное и искажаешь факты. А факты таковы, гражданин псевдо-статист: у меня на тигре2 и Фердинанде -

отличительные отметки на стволе орудия всё же есть.

Согласен, слегка перепутал с кол-вом полосок. Но это не повод обвинять меня

в том, что я не знаю базовых понятий о механике игры. Ибо в отличии от тебя я могу признать свои ошибки.

Но только ты продолжаешь кмх... говорить неправду. А я не считаю нужным наизусть разбираться в таких делах.

Ты меня ещё обвини в том, что я не знаю наизусть сколько мешков брезента прибито на корпус у %tankname% ,

ведь это такая важная информация! А без обладания информацией на скольких портретах танкистов

присутствуют очки - невозможно стать таким же великим псевдо-статистом как ты?

 

А тот факт, что даже одна отметка выглядящая как три кольца говорит о том, что у меня показатель урона на этих танках

больше, чем у 65% игроков - ты скромно умалчиваешь. Ведь это обличает тебя в балабольстве. Ведь ты говорил,

Цитата

 Поэтому у тебя все танки идут ниже среднего

 И это лишний раз показывает НАСКОЛЬКО ты зациклен на циферках. И как сильно ты боишься признаться публично в своих

умышленных неправдивых обвинениях и сегрегации игроков по своим личным законам.

Изменено 16 сентября, 2018 пользователем EisenDrachen

[EisenDrachen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkosstic (16 Сен 2018 - 13:57) писал:

??? нужен этот выбор пушек, если топовая ??? и все равно не нужна. И с каких это пор факт наличия возможности выбрать из нескольких орудий это существенный плюс? И как этот плюс, если его таковым считать, может помочь? В бою ты пушку не поменяешь, на какую карту и против кого попадешь ты не знаешь.

Кстати, если вам это поможет, то для сабжа вполне реально получить уд.мощность вместо 17,48 - и 18,36 (я катаю с такой) ,

а теоретически и 19,23 (для меня это дорогое удовольствие) , и 20,10 (для меня это будет очень дорогим бустом) .

Достаточно провести эксперимент. Например до введения перезарядки для ремок я катал на некоторых танках с малой ремкой

и большой. На сабже - уверен, что аналогия с уд.мощностью прокатит (вдруг кому очень понадобится)

 

А про выбор пушек для танка (любого) это вы очень зря. Например лично я ценю те танки на которых можно выбрать

одну из нескольких альтернативных пушек (кроме фугасницы, конечно же, фугасницы я практически не использую) ,

а особенно ценность представляют танки для которых эти пушки влезают на стоковую башню, а если ещё и

на стоковую ходовую то вообще шик.

Например когда я проходил вк36.01, то я его проходил на кониш-пушке, т.к. пробой 157(167) мне виделся более приемлемым 

для 6 уровня, чем пробой 132 (!) для альтернативной топовой дамажащей пушки. Пробой 132 апнули не так давно и это

внесло свои коррективы. Пробой 145 мне уже видится более кошерным.

Однако для вк 30.01 П (с которого открывается ТигрП) дело было хуже. Там не было кониш-пушки и его я проходил на пушке

с пробоем 150 которое (!) НЕ ВЛАЗИЛО В ТОК БАШНЮ и мне пришлось страдать с пробоем 132.

А для ТиграП я качал топовую пушку именно на пушке с пробоем 150, ибо 132 для 7 уровня это уже смешно.

 

Такие дела. Лично я считаю, что выбор пушек для танка это важный плюс, а возможность установить на стоковую ходовую

да ещё и в сток башню - ту пушку, с которой будет играть комфортно - архиважный плюс. Но это моё мнение.

Изменено 17 сентября, 2018 пользователем EisenDrachen

[Scoutmaster]

Вот и кончился мой очередной бан за правду про этот танк.

Кстати, тем кому понравился лютый нагиб на АМХ-65т порекомендую еще такие же 2 нагибучие прокачиваемые машины 8 уровня: ТВП ВТУ и першинг. Эти ст так же люто гнут, как и французский тяж.

[anonym_ceMtthktM6g1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngScoutmaster (17 Сен 2018 - 10:00) писал:

Вот и кончился мой очередной бан за правду про этот танк.

Кстати, тем кому понравился лютый нагиб на АМХ-65т порекомендую еще такие же 2 нагибучие прокачиваемые машины 8 уровня: ТВП ВТУ и першинг. Эти ст так же люто гнут, как и французский тяж.

твп и першинг вполне хорошие машины, если у вас в них не получилось, это не значит что они плохие

Изменено 17 сентября, 2018 пользователем Гость

[Scoutmaster]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadow_zoom (17 Сен 2018 - 12:16) писал:

твп и першинг вполне хорошие машины, если у вас в них не получилось, это не значит что они плохие

 

Так я пишу, что они классные, как 65т, который тоже по-своему офигенен.

А то ведь и про 65т можно говорить всем, что они просто в него не смогли.

Изменено 17 сентября, 2018 пользователем Scoutmaster

[Azoreya]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngScoutmaster (17 сен 2018 - 09:21) писал:

 

Так я пишу, что они классные, как 65т, который тоже по-своему офигенен.

 

Ну ТВП-то известное мусорное ведро, хотя вроде не настолько отвратительное, как 65t, а с Першингом что? Его раньше вообще статуны любили. УВН, стаб, голда же. Не?
Или он уже всё, скатился аж до такого уровня, что в один ряд с 65t записывать можно?

[Scoutmaster]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (17 Сен 2018 - 12:23) писал:

 

Ну ТВП-то известное мусорное ведро, хотя вроде не настолько отвратительное, как 65t, а с Першингом что? Его раньше вообще статуны любили. УВН, стаб, голда же. Не?
Или он уже всё, скатился аж до такого уровня, что в один ряд с 65t записывать можно?

 

Наверно, любили его года 3-4 назад, когда не вышла куча новой техники.

Стаб у него средний (хуже только у индейки, цента и т69), пробития ББ нет, маскировки нет, ДПМ нет, скорости нет (его Т-10 делает только так).

Есть обзор, броня маски 200 (можно 7к и 6к понагибать, если корпус ныкать), а вот голду перестал использовать вообще, когда понял, что это не ст, а  фиг пойми что, не пригодное для игры, как обычный СТ. Я пытался даже крутить жирные ТТ. В чистом поле он не может закрутить Лоше, если гусеницу тому не сбить. Хорошо, что дали т25пилот, который просто колесница богов по сравнению с першем.

Для меня есть только 416 из  ст8, который может всегда и везде из-за дпм, маскировки, стаба и размеров.

 

 

Изменено 17 сентября, 2018 пользователем Scoutmaster

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzoreya (16 сен 2018 - 01:45) писал:

 

Не, у танка безусловно есть положительные стороны, но, мне кажется, вы путаете концепт танка с его реализацией.

Концептуально это действительно интересная машина с выбором из двух пушек, интересной схемой бронирования, и т.д. Но это именно концептуально. Реализация же вышла такой, что ему недоложили каши, грубо говоря. Он очень плохо может то, что у него должно получаться, и практически никак не может делать всё остальное. Изначально 100мм пушки с 232мм бп должно было бы 2.2 время сведения (или что-то вроде того), что и делало бы её точным и скорострельным альтернативным топ-орудием, а у 120мм пушки - 257/325мм бп, что давало бы танку в виде фичи возможность побыть эдакой ПТ.

Но задумка танка интересная, да, и у неё есть бесспорно классные стороны. Вот только играют люди не в задумку.

 

Исходя из концепции топ пушка предыдущего уровня=сток следующего и какая пушка в стоке у следующего танка, то действительно в топе у сабжа должна быть пушка на 400 альфы и 257 бронепробития, как я и предлагал ранее. Тогда бы у танка появилась фича и он стал бы в какой-то степени аналогом Т34. Правда реализовать эту пушку на хреновой платформе танка без брони, ХП, подвижности и с большими размерами все равно было бы тяжело. Нынешняя топовая пушка совсем не выдающаяся. 400 альфы на ТТ8 никого не удивишь. Поляки, защитник, ВК и побольше имеют. ИС-3, ИС-М немногим меньше. Бронепробитие, точность и ДПМ тоже отнюдь не выдающиеся. На ее фоне 100мм выглядит лучше хотя бы по точности, бронепробитию и ДПМ. Но и ее нельзя назвать фичей танка. Тот же 50100 катает с той же пушкой но с барабаном. Лора вообще СТ с барабаном. Премиумный М4 49 с той же пушкой, чуть подрезанным ДПМ зато намного лучше бронированием и подвижностью.

Таким образом обе пушки не могут являться фичей танка и являются посредственными на фоне одноклассников. Сама же платформа и вовсе шлак и является худшей по соотношению ХП, брони, размеров, маскировки, обзора, подвижности.

Танк надо апать и апать серьезно. В первую очередь убрать ведро с крыши топовой башни. Это при любых раскладах. Затем либо апать пушки - 100мм по стабилизации и ДПМ делать что-то типа прем Каера а 120мм дать от стоковой 9тки с КД как у Т34. Либо дать подвижность на его удельные 17л.с. на тонну апнув броню лба корпуса и сделав аналог М4 49 только с выбором из двух пушек с нынешними их характеристиками.