ИСУ-152 [1.41]

[poxmelliator]

29 Ноя 2017 - 00:51 пользователь Sorrow_the_Blast сказал:

Ты говоришь, это нерф.

Ты говоришь, был бы ребаланс ,если  дали новые ттх ,и тут же их сам и перечисляешь - увн, хп, скорость.

А логика выйдет погулять?

А то совсем грустно без нее.

 

определение нерфа, определение ребаланса - в студию.

не твое, космическое, а общепринятое.

 

Изменение.

Уменьшение пробитие.

Уменьшение скорости полета снаряда.

Увеличение живучести  на 190хп.

 

И так что это? Ренбаланс, ребаланс не доведенный до логического конца, нерф.  Скорее всего это пункт 2.

 

P.S. Уменьшение скорости полета снаряда для меня самое болезненное.

 

Изменено 28 ноября, 2017 пользователем Jok_80

[RenamedUser_65985674]

29 Ноя 2017 - 00:57 пользователь Twinc9fy_4 сказал:

Уходьшение характеристик танка это ребаланс?

Нет, это нерф.

А если происходит компенсация ввиде повышения других ттх, то это ребаланс.

Почему ты забываешь про увн, про прочность, про задний ход, про улучшение точности?

У вас на Альфа Центавре все игнорируют неудобные для вас факты?

 

29 Ноя 2017 - 01:29 пользователь Jok_80 сказал:

 

Изменение.

Уменьшение пробитие.

Уменьшение скорости полета снаряда.

Увеличение живучести  на 190хп.

 

И так что это?

Это игнорирование неудобных для тебя пунктов.

Либо по незнанию, тогда с тобой нет смысла дискутировать, либо нарочно, что подводит логический конец нашей дискуссии.

Почему ты забываешь упомянуть про  улучшение увн, заднего хода и точности ?

 

 

[Flagellum_Dei]

29 ноя 2017 - 00:57 пользователь Twinc9fy_4 сказал:

 

 

 

Скрины 235 и 238 одинаковые.. поправь..ошибся там....работа большая..всё бывает..

Вы просто по папке шарите? там есть дубли, попасть на них из таблицы нельзя, а если просто перебирать картинки, то вылезают. Просто иногда по запарке после боя по два раза скринил результаты, потом всю папку закинул в облако и расставлял ссылки, соответственно дубли остались в облаке,вычищать их показалось излишним

[useRUS2010]

29 Ноя 2017 - 06:35 пользователь Sorrow_the_Blast сказал:

Нет, это нерф.

А если происходит компенсация ввиде повышения других ттх, то это ребаланс.

Почему ты забываешь про увн, про прочность, про задний ход, про улучшение точности?

У вас на Альфа Центавре все игнорируют неудобные для вас факты?

 

Где все эти изменения? Где улучшение скорости заднего хода, УВН и точности?

Изменено 29 ноября, 2017 пользователем useRUS2010

[feenords]

29 Ноя 2017 - 03:29 пользователь Jok_80 сказал:

Изменение.

Уменьшение пробитие.

Уменьшение скорости полета снаряда.

Увеличение живучести  на 190хп.

 

И так что это? Ренбаланс, ребаланс не доведенный до логического конца, нерф.  Скорее всего это пункт 2.

 

P.S. Уменьшение скорости полета снаряда для меня самое болезненное.

+ Увеличение динамики. Ребаланс, который в итоге не изменил статистику ИСУ +-. То бишь, если у кого-то стало хуже, то у кого-то стало лучше. Ведь конечные данные не поменялись. Если вы попали в ту группу, у которой стало все хуже - поздравляю, вы подарили другим шанс набивать больше. =) Сами же можете уйти или задонатить на другой танк. Все просто.

[Shadows_in_me]

29 Ноя 2017 - 02:35 пользователь Sorrow_the_Blast сказал:

...1. Почему ты забываешь про увн, про прочность, про задний ход, про улучшение точности?

У вас на Альфа Центавре все игнорируют неудобные для вас факты?

2. Это игнорирование неудобных для тебя пунктов.

Либо по незнанию, тогда с тобой нет смысла дискутировать, либо нарочно, что подводит логический конец нашей дискуссии.

Почему ты забываешь упомянуть про  улучшение увн, заднего хода и точности ?

   1. Ты о чём? Ничего, кроме 190 хп, ИСУ не добавляли. За счёт меньшей массы пушки добавилось 0,14лс/т. 

   2. Забавно слышать это от тебя, после твоего страдающего в влд Е75. Но то такое, тебе же можно. 

28 Ноя 2017 - 16:18 пользователь Tanith_First_and_Only сказал:

28 Ноя 2017 - 16:12 пользователь sannic134 сказал:

 

    2. Не то чтобы это было невозможно, но как минимум явление редкое. Такое же, как танкующая маска ИСУ после HD (про которую здесь тоже не мало писали), а может и более редкое. 

2. Я не говорил о редкости этого явления ,а о самом факте. Но совководам же надо сначала уйти в несознанку.

[poxmelliator]

29 Ноя 2017 - 02:35 пользователь Sorrow_the_Blast сказал:

 

Это игнорирование неудобных для тебя пунктов.

Либо по незнанию, тогда с тобой нет смысла дискутировать, либо нарочно, что подводит логический конец нашей дискуссии.

Почему ты забываешь упомянуть про  улучшение увн, заднего хода и точности ?

 

 

Потому, что их не трогали.

Скорость назад как была 12 км так и осталась. Насчет увн и точность есть скрин ттх из ангара до ребаланса? Разработчики не когда не говорили что улучшили увн и точность. Я просто не помню какие были углы до ребаланса, насчет  точность катал с допайком раньше ису цифру отображение в ангаре тоже нету. Сейчас без допайка 0.39.

 

P.S. Если память не изменяет делал скрин из ангра дома посмотрю.

Изменено 29 ноября, 2017 пользователем Jok_80

[poxmelliator]

29 Ноя 2017 - 08:11 пользователь feenords сказал:

+ Увеличение динамики. Ребаланс, который в итоге не изменил статистику ИСУ +-. То бишь, если у кого-то стало хуже, то у кого-то стало лучше. Ведь конечные данные не поменялись. Если вы попали в ту группу, у которой стало все хуже - поздравляю, вы подарили другим шанс набивать больше. =) Сами же можете уйти или задонатить на другой танк. Все просто.

 

Зачем уходить? Я в игру пришел в основном из-за советских танков, продолжу дальше играть. Отобрали Бл-10 обидно, ИСУ с БЛ-10 был одним из мемов игры. Особенной фишкой игры. Играть с Д4С играть вполне можно. Единственное что чувствуется это скорость полета снаряда, откатил откадешился выкатил навелся и тут 3 секунды сведения  стреляешь и видишь как противник откатывается а твои снаряд еще летит.

Как я говорил ребаланс подталкивает к сближению с противником. Будем думать.

[feenords]

29 Ноя 2017 - 11:54 пользователь Jok_80 сказал:

Зачем уходить? Я в игру пришел в основном из-за советских танков, продолжу дальше играть. Отобрали Бл-10 обидно, ИСУ с БЛ-10 был одним из мемов игры. Особенной фишкой игры. Играть с Д4С играть вполне можно. Единственное что чувствуется это скорость полета снаряда, откатил откадешился выкатил навелся и тут 3 секунды сведения  стреляешь и видишь как противник откатывается а твои снаряд еще летит.

Как я говорил ребаланс подталкивает к сближению с противником. Будем думать.

Ога, поэтому подсказал лишь два варианта из множества для ИСУ. Они самые простые в исполнении. Многим подойдет. =)

[__Do6pblu_KoT__]

28 Ноя 2017 - 20:12 пользователь Sorrow_the_Blast сказал:

Накидай. Обсуди.Мне все равно. Факт возможности пробития е75/тапка был - был. Остальное не имеет значения.

А потом мы с тобой обсудим, почему играки решили, что ИСУ имеет карт-бланш на пробитие любого танка автоприцелом, будучи всего лишь 8ым уровнем.

 

 

Куда еще более по существу?

При помощи стрельбы в влд пт-сау ИСУ-152 пробивала влд е75/тапка.

Необходимо было выполнить лишь пару условий:

1. отсутствие доворота

2. пробитие выше среднего

 

 

У тапка приведёнка в ВЛД - 332 мм. Так что пробитие должно выпасть очень сильно выше среднего. Ну а с доворотом - без вариантов.

[wm_tankist]

28 Ноя 2017 - 16:58 пользователь Soich сказал:

 

то что это был ребаланс, а не нерф мы уже убедились. По-прежнему непонятно зачем надо было вообще что-то менять, вызывая дикий вайн?  если для того чтобы активно катали китайцев, то затея сорвалась, в рандоме китаеПТ на высоких уровнях мало.

 

Приятно встретить на форуме человека, готового спокойно и без эмоций анализировать факты - достаточно непредвзято, чтобы выводы не совпали с заранее составленным твоим же мнением. В твоей теме с анализом ИСУ никто не отписывается, поэтому тоже отвечу здесь.

 

Стало быть - факт, что после "обрезания" машина в твоих руках играет +- не хуже, чем она же до патча. Но вопрос такой: не пробовал отдельно учитывать расход "золотых" снарядов, сколько за бой в среднем (было и стало)? Теоретически - не имея ограничений в стрельбе "голдой", можно вполне скомпенсировать достаточно серьёзный нерф пробития. Твоя табличка у меня не грузится (возможно, проблемы компа или софта на работе); если там уже есть ответ на этот вопрос - не сочти за труд озвучить ещё и здесь.

 

ЗЫ: Лично мне в это играть давно уже неинтересно, а в известии про нерф ИСУ более всего разозлило то, что уважаемые разработчики отняли у машины 3 (три!) реально ставившиеся на неё пушки, воткнув взамен придуманную и нарисованную ими же "дудку".

 

ЗЗЫ: Собственно, недавняя новость про то, что в игру вводятся схемы раскраски а-ля розовые слоны и прочая "белочка" - очень правильная: такое новшество реально приблизит форму этой игры к её нынешнему содержанию :-)

[__Do6pblu_KoT__]

29 Ноя 2017 - 02:35 пользователь Sorrow_the_Blast сказал:

Почему ты забываешь упомянуть про  улучшение увн, заднего хода и точности ?

 

 

 

Очнись! какие улучшения? кроме +190 ХР ничего не меняли!

[Flagellum_Dei]

29 ноя 2017 - 13:08 пользователь wm_tankist сказал:

 

Приятно встретить на форуме человека, готового спокойно и без эмоций анализировать факты - достаточно непредвзято, чтобы выводы не совпали с заранее составленным твоим же мнением. В твоей теме с анализом ИСУ никто не отписывается, поэтому тоже отвечу здесь.

 

Стало быть - факт, что после "обрезания" машина в твоих руках играет +- не хуже, чем она же до патча. Но вопрос такой: не пробовал отдельно учитывать расход "золотых" снарядов, сколько за бой в среднем (было и стало)? Теоретически - не имея ограничений в стрельбе "голдой", можно вполне скомпенсировать достаточно серьёзный нерф пробития. Твоя табличка у меня не грузится (возможно, проблемы компа или софта на работе); если там уже есть ответ на этот вопрос - не сочти за труд озвучить ещё и здесь.

 

ЗЫ: Лично мне в это играть давно уже неинтересно, а в известии про нерф ИСУ более всего разозлило то, что уважаемые разработчики отняли у машины 3 (три!) реально ставившиеся на неё пушки, воткнув взамен придуманную и нарисованную ими же "дудку".

 

ЗЗЫ: Собственно, недавняя новость про то, что в игру вводятся схемы раскраски а-ля розовые слоны и прочая "белочка" - очень правильная: такое новшество реально приблизит форму этой игры к её нынешнему содержанию :-)

К сожалению количество голды, которое я использовал до ребаланса за бой узнать сейчас невозможно, но то что использовал - 100% Я на всех танках при сомнениях в пробитии сразу заряжаю голду...

Табличка не качается возможно вы не в россии живете? В некоторых странах ресурс мэйл ру заблокирован

[wm_tankist]

29 ноя 2017 - 15:29 пользователь Flagellum_Dei сказал:

К сожалению количество голды, которое я использовал до ребаланса за бой узнать сейчас невозможно, но то что использовал - 100% Я на всех танках при сомнениях в пробитии сразу заряжаю голду...

Так понятнее, спасибо. Значит, в моих руках при прочих равных порезанная ИСУ игралась бы значительно хуже: я, пока играл, "золотом" почти не стрелял ни на одном танке. Тогда сами же разработчики говорили, что "все танки балансятся под основной снаряд" - и +- так  оно и было. Правда, где сейчас те разработчики и те "танки"...

Изменено 29 ноября, 2017 пользователем wm_tankist

[feenords]

28 Ноя 2017 - 16:58 пользователь Soich сказал:

то что это был ребаланс, а не нерф мы уже убедились. По-прежнему непонятно зачем надо было вообще что-то менять, вызывая дикий вайн?  если для того чтобы активно катали китайцев, то затея сорвалась, в рандоме китаеПТ на высоких уровнях мало.

Тут множество причин, о которых я много раз писал. Но одной из главных, на мой взгляд, является, что на ИСУшке хорошие игроки сильнее влияли на бой, чем на многих других ПТ8. Это видно и по Залу славы. То бишь, осуществили, что и говорил, перезаливку статистики. Часть цифр от отличных игроков спустилась на дно, в красных, отсюда в целом по палате показатели остались такие же после ребаланса.

28 Ноя 2017 - 17:16 пользователь _DE3UHCEKTOP_ сказал:

Проясните мне необходимость ребаланса ИСУ-152, если, по вашим словам, статистика практичестки не изменилась? Предвижу ваш ответ "ЭТО ПРОСТО ПЕРЕГОН СТАТИСТИКИ", поэтому спрашиваю, зачем её надо было перегонять? Я своим скудным умишком не могу понять эти очевидные вещи.

Исполняют программу по снижению влияния отдельных танков на рандом. И если новым или премиумным это можно, то старым линейкам особо незачем. Это ни хорошо, ни плохо, просто так было всегда, это позволяет проекту развиваться. Хорошие игроки это понимают, принимают и подстраиваются. Упоротые будут до посинения вайнить, но сидеть на том, что ему уже не нравится (хотя тут часто дело даже не в статистике, а просто в эмоциях и ощущениях). У каждого свой путь. =) При этом, кто на бой не влиял, - многим и сейчас норм, поэтому нет большого оттока игроков с сабжа. При нерфах, которые затрагивают все прослойки игроков, этот процент в разы выше.

[safarovv]

27 Ноя 2017 - 11:54 пользователь STATODROTIKRISA сказал:

Псссс, товарищи. Вы только посмотрите что я вам принес: Свеженький реплей твинсяфу с разбором.

http://wotreplays.ru/site/10681517#vestfild-twinc9fy-e_25
. Ах, да, еще он там в конце боя полетеееееееел (без модов играет, напомню по его словам)

Ну скиловик, ну умен

Посмотрел репку .Возможно , у меня мало опыта  по наблюдениям за работой свободной камеры , или как там ее , но я лично нифига не увидел . Светляк  линяет с центра карты в кусты за  артой , при  этом камера просто смещается с обзора передней полусферы на заднюю . Какие полеты ??? 

[safarovv]

29 Ноя 2017 - 07:49 пользователь useRUS2010 сказал:

 

Где все эти изменения? Где улучшение скорости заднего хода, УВН и точности?

 

в одном , всем известном месте , на верхней полке . 

[__Do6pblu_KoT__]

29 Ноя 2017 - 15:12 пользователь feenords сказал:

Исполняют программу по снижению влияния отдельных танков на рандом. И если новым или премиумным это можно, то старым линейкам особо незачем. Это ни хорошо, ни плохо, просто так было всегда, это позволяет проекту развиваться. Хорошие игроки это понимают, принимают и подстраиваются. Упоротые будут до посинения вайнить, но сидеть на том, что ему уже не нравится (хотя тут часто дело даже не в статистике, а просто в эмоциях и ощущениях). У каждого свой путь. =) При этом, кто на бой не влиял, - многим и сейчас норм, поэтому нет большого оттока игроков с сабжа. При нерфах, которые затрагивают все прослойки игроков, этот процент в разы выше.

Секундочку! Если вы ссылаетесь на среднюю статистику, то причём здесь скилл игроков?

[poxmelliator]

Нашел скриншот от старой ИСУ. Нету апа углов?. Как загрузить скриншот? Изменено 29 ноября, 2017 пользователем Jok_80

[Shadows_in_me]

29 Ноя 2017 - 17:58 пользователь Jok_80 сказал:

Нашел скриншот от старой ИСУ. Нету апа углов?. Как загрузить скриншот?

    Расширенная форма -> Прикрепить файлы