Смысл арты - Смысл WoT?

[Buff_NT]

29 Окт 2011 - 04:34 пользователь Stik_PkP сказал:

Таракан, постоянно погибающий от арты - плохой таракан. Тут уж ничего не поделаешь... :)

Ничего страшного. Всегда кто-то играет лучше, кто-то хуже.

[Dollar_S]

29 Окт 2011 - 04:34 пользователь Stik_PkP сказал:

Таракан, постоянно погибающий от арты - плохой таракан. Тут уж ничего не поделаешь... :)

Беру оптом по 5 во вражескую команду.

[anonym_T5N1wLJZSwzi]

Пользователь сказал:

Таракан, постоянно погибающий от арты - плохой таракан. Тут уж ничего не поделаешь... :)

  А какой таракан норм - стоящий на базе в кустах? Это бесполезный таракан ваще

[Buff_NT]

29 Окт 2011 - 10:11 пользователь Roxa сказал:

А какой таракан норм - стоящий на базе в кустах? Это бесполезный таракан ваще

Согласен, достаточно посмотреть на p5069. Ему советские пт больше подходят, у них выше маскировка на последних уровнях.

[anonym_FokUeyld5jxC]

29 Окт 2011 - 03:37 пользователь p5069 сказал:

какие все умные!ну-ну посмотрел бы я что ты бы сказал когда летиш в раш со всеми и тебя в самом начале боя кроют эти будь они неладны- арты! и так- постоянно! как бы ты не уворачивался и остановился только для того- чтоб выстрелить в свою цель!и в результате- разоряешся по кредитам !я и до ис-4 доигрался а потом только решил на СТ играть- у них хотя-бы ремонт дешевле ну и маневреннее они !я еще давно понял- если ты летиш в раш как многие - в большинстве случаев не доживаеш до конца боя и расход на ремонт превышает то- что ты успел заработать в бою!я просто предпочитаю- деф!и это оправдывается хотя бы потому - что из засады первый выстрел- твой!и почему многие считают что СТ должны ну прям обязаны рашить да еще и светить? был бы ремонт в 2 раза дешевле- тогда бы я может и не опасался быстрой смерти!мне просто очень обидно когда тебе издалека откуда-то эта арта прибила! хорошо что хоть катюши не додумались тут придумать! так вот- именно из-за арты и прячутся по кустам !и я не один такого мнения об арте- в рандомах в чате меня многие поддерживают насчет арты- что она не дает нормально поиграть кроет как только ты попался ей на глаза!

Как водитель ИС-4 и Обьекта заявляю...арта не особо большая проблема, когда на Буратинке под 500 боёв, уже знаешь где и как арты кроют, знаешь что маневрирующую цель на дистанциях 500+ арта поражает с трудом (снаряд почти 2сек летит), а летящую в раш по прямой довольно просто накрыть, останавливаться до достижение укрытия от арты чревато быстрой смертью даже для светляков

А СТ должны светить иначе не бои,а разорение на топлвл....1 снаряд = 1к+ наносит аж 320-390 дамага, и пробивает через раз...а достижение укрытия и подсвет для арты, это 0 расходов и доход такой же как и у арты, да и для здоровья светить безопаснее чем стрелять...выглядывающего на 1 сек из-за укрытия для подсвета таракана мало кто поразить успеет, а вот если СТ надумает популять то даже чемодан долететь за время сведения успеет)

[Msaxdos]

Сам играю за САУ, и по 6 штук реально бесит в последнее время. Тактика простая - кто успеет засветить вражеские арты быстрее, тот и победит. Проблема сейчас в САУ не как в классе, а в том, что их количество на бой избыточно. Раньше по 1 на команду - ныли "нерфить вас надо", потом по 2-3 - "резатьрезатьрезать", сейчас по 5-6 - что вы ожидаете от игроков? Балансер надо прямить, вот что.

[anonym_EOVaiX5N6JPv]

АРТА БОГ   ,остальные ничтожество.смысла Троллинга не понял , спасибо - минусанул.  

[BAPOHA]

29 Окт 2011 - 17:07 пользователь Essenity сказал:

АРТА БОГ   ,остальные ничтожество.смысла Троллинга не понял , спасибо - минусанул.  

бедные, бедные артоводы.

[BAPOHA]

ТС Ваааащщще не о чем.

Соглашусь только по первому пункту - на счет ЛТ (да и то не полностью).

1) ЛТ останутся как самый быстрый свет, а работает он не только на арту. Если по засвету ЛТ работала только арта, то они давно бы вымерли.

Например на Эль-Халуфе несколько ПТ + ЛТ кончат и арту и ТТ и всё что есть.

2) СТ не работает на арту, это плохое ст. ТОПовые СТ самодостаточны даже по одиночке, но а в кучке - всеобщая бЯда.

Задача ст - атака с занятием ключевых позиций и защита ТТ и ПТ от других СТ.

В рандоме довольно часто состыковывают ТОП ТТ против ТОП СТ, и исход чаще на стороне СТ. И это ещё не говоря про дуэли СТ против ТТ.

Да и просто играть на СТ - ВЕСЕЛО Артоводам не понять

3) ПТ не исчезнут, так как это самая дамажная техника в ВоТ, в виду своей точности. (Даже Т30 и то в ПТ переведут, но что станет с её точностью - вопрос).

 

PS

Арту убирать не надо, пущай будет, а вот лимитировать по максимальному количеству - резонно.

[RenamedUser_1482417]

29 Окт 2011 - 17:43 пользователь BAPOHA сказал:

ТС Ваааащщще не о чем.

Соглашусь только по первому пункту - на счет ЛТ (да и то не полностью).

1) ЛТ останутся как самый быстрый свет, а работает он не только на арту. Если по засвету ЛТ работала только арта, то они давно бы вымерли.

Например на Эль-Халуфе несколько ПТ + ЛТ кончат и арту и ТТ и всё что есть.

2) СТ не работает на арту, это плохое ст. ТОПовые СТ самодостаточны даже по одиночке, но а в кучке - всеобщая бЯда.

Задача ст - атака с занятием ключевых позиций и защита ТТ и ПТ от других СТ.

В рандоме довольно часто состыковывают ТОП ТТ против ТОП СТ, и исход чаще на стороне СТ. И это ещё не говоря про дуэли СТ против ТТ.

Да и просто играть на СТ - ВЕСЕЛО Артоводам не понять

3) ПТ не исчезнут, так как это самая дамажная техника в ВоТ, в виду своей точности. (Даже Т30 и то в ПТ переведут, но что станет с её точностью - вопрос).

 

PS

Арту убирать не надо, пущай будет, а вот лимитировать по максимальному количеству - резонно.

1) Не совсем согласен, хотя исчезнет множество ололо-светов, которые сразу же несутся в гущу врагов.

2) Полностью согласен.

3) У ПТ не всегда получается стрелять по врагам ( в отличие от арты ), рельеф очень часто холмистый.

[mruha]

29 Окт 2011 - 17:43 пользователь BAPOHA сказал:

... СТ не работает на арту, это плохое ст. ТОПовые СТ самодостаточны даже по одиночке, но а в кучке - всеобщая бЯда.

Задача ст - атака с занятием ключевых позиций и защита ТТ и ПТ от других СТ.

В рандоме довольно часто состыковывают ТОП ТТ против ТОП СТ, и исход чаще на стороне СТ. И это ещё не говоря про дуэли СТ против ТТ.

полностью не согласен! Дуэли ст против тт. Смотря где и когда и какие условия. скока арты и т.д. Бывало в энске что против 3-х тт 8-9 лвл, 3 ст аналогичных. И тт практически всухую их отрывали в дефе. вот на просторах степей и т.д. команда обделенная ст конечно в ущербе.

[DMS_mk1]

29 Окт 2011 - 04:34 пользователь Stik_PkP сказал:

Таракан, постоянно погибающий от арты - плохой таракан. Тут уж ничего не поделаешь... :)

Видно у вас с соржеоном мало опыта с разбором арты на Т-54.

[StamonOZ]

В целом с автором согласен

[ViLKiS]

в последние 2 дня, очень часто бои, где либо 1 арта, либо ее нет, либо карта мало приспособлена под нее.

Так вот вывод: отсутствие арты, сводит бои к счету с разницей от 10 и выше. Так что великие танководы, которым арта мешает, идите вы лесом и выпрямляйте свои руки, потому как вы что с артой, что без арты дохните пачками, только без арты вы дохните еще быстрей. Вся ваша динамика боя без арты - быстрей сдохнуть

[DMS_mk1]

30 Окт 2011 - 10:13 пользователь ViLKiS сказал:

в последние 2 дня, очень часто бои, где либо 1 арта, либо ее нет, либо карта мало приспособлена под нее.

Так вот вывод: отсутствие арты, сводит бои к счету с разницей от 10 и выше. Так что великие танководы, которым арта мешает, идите вы лесом и выпрямляйте свои руки, потому как вы что с артой, что без арты дохните пачками, только без арты вы дохните еще быстрей. Вся ваша динамика боя без арты - быстрей сдохнуть

Врешь. А то здесь никто кроме тебя боев без арты не видел.

[ViLKiS]

писались бы демки, записал бы. а фрапс боюсь может комп не потянуть.

заметил, чем менее уязвимей себя считает игрок, тем реже включает думалку

[Hasta]

24 Окт 2011 - 21:25 пользователь GREX7 сказал:

Что будет если исчезнет арта???

Будет то, что давно обещали разрабы - бодрое танковое рублово

Пользователь сказал:

  1) Сразу, ну просто в первые дни исчезнут 90% лт.(говорю что 90%, потому что останутся фанаты маньяки порезвится для разнообразия) Их первостепенная и главная задача сотрудничать именно с артой и работать против арты, все остальные задачи (отвлекать внимание, мешать, узнавать напрвление рашей и обороны)второстепенны. Кто будет с этим спорить, вообще не знает WOT и может просто поиграть в какую-нибудь одиночную танковую аркаду. ЛТ светят конечно союзным танкам и пт но мест где это можно делать успешно (что б на врага было направлено как минимум 3 союзные пушки очень мало) по пальцам можно пересчитать,типа Эль-халуфа и Малиновки. В основном же это превратится в сплошные бессмысленные сливы с глубоким минусом по деньгам.

Разработчики пишут в посте "вопросы и ответы" "У САУ немного другая роль. Они работают в тесном сотрудничестве с легкими танками, которые при помощи разведки «подсвечивают» вражеские единицы для самоходных гаубиц."  и еще "Прежде всего, легкие танки — превосходные разведчики, способные быстро отыскать и нейтрализовать вражескую артиллерию. Во-вторых, их мобильность и большой радиус обзора позволяют быстро находить вражескую технику и передавать ее координаты союзным гаубицам". ВСЕ ТУТ ВООБЩЕ МОЗГОВ НЕ НАДО ЧТОБ ПОНЯТЬ, ЧТО ЛТ ВЫМРЕТ. Но ничего скажете вы у нас же есть СТ.

Никуда они не исчезнут и будут прекрасно себя чувстовать на своих уровнях. Множество ЛТ не записаны в светляки - и отлично себе живут. БТ7, например, зверски выиграл от того,что его перестали считать светляком. Так что у ЛТ все будет великолепно.

Пользователь сказал:

  2) Не сразу, но через некоторое время исчезнут 70-80% ст. Может не все это понимают но подсознательно СТ многие выбирают, потому что их меньше трогает иенно АРТА. Когда они в движении на них часто просто не тратят время и вообще они менее вкусные для НЕЕ. Большинство артиллеристов если увидят рядом едущую Е50 и Е75 на полном ходу, они начнут сводится перед тяжем(дело частного случая, но в основном так и будет). Также одна из важнейших задач СТ совместный прорыв к АРТЕ во временном промежутке между началом и серединой боя, редко в конце. СТ частенько приходится подрабатывать как антисвет ЛТ. Без этих фишек кататься на СТ, если это не 9 лвл(они еще как-то еще смотрятся с тяжами), тоже будет сплошное разачоравание. Мобильность перестанет играть такую важную роль. В реальном мире преимущество СТ в мобильности реализуется благодаря большИм расстояниям. а тут чего? преимущество в более дешевой стоимости сборки в реальном мире тоже особо не интересное свойство. Крутить тяжи? да это дурость ездить и высматривать одинокие тяжи, задолбаешься кататся с большим шансом слива. Светить ПТ и тяжам? Аналогично с ЛТ далеко далееееекоооо не везде это можно сделать успешно.

Брать высоты? ЗА-ЧЕ-М???? Без арты это безсмысленно (это тупо факт) Рашить? Это че на ПТшки что ли? Да без поддержки дружеской арты??

их бл.. не так просто быстро завалить, как может показатся (особенно немцев топов). Превращаемся в тупой слив на удачу. Соответственно с глубоким минусом. Единственное может прокатить это уменьшить стоимость очков в ротных боях, когда можно будет взять 2 ст вместо 1 тяжа. (честно говорю, что не в курсе о распределении в данный момент очков в ротных боях).

2) Никуда СТ не исчезнут. Наоборот - наконец-то станет возможным быстрый маневр по карте, который сейчас подавляется артой. И тогда маневренные быстрые СТ, способные кинуться с фланга на фланг и обойти неповоротливых тяжей станут основой игры. Брать высоты - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!! С высоты можно атаковать в любом направлении, концентрируя огонь на противнике и обеспечивая перекрестный огонь! Это сейчас высоты используются только для подсветки - не буте арты, высота станет главным местом боя!

Пользователь сказал:

3) После исчезновения арты скорее вего поднимется вверх количество ПТ(много артоводов пересядут на них, но далеко не все. Никто по кустам с того конца карты стрелять не будет, арты нет. Никто светить тебя не будет, т.к. СТ ЛТ поурежутся. Но Через некоторое время многих задолбает это стояние (дефить базу смысла нет) Все будут ездить поддерживать тяжей или ждать у базы 10 минут пока додолбят себя 20 тяжей и добивать приехавших раненных врагов, но сомневаюсь, что ПТ долго продержатся без дружеского света и дружеской АРТЫ(ну тут конечно вопрос частного случая). Но все это тогда не проще на тяже делать если арты нет? С ПТ вообще спорная ситуация. Предугадать судьбу сложно при отсутствие ст лт и арты. Ваши мысли по этому поводу послушаю с удовольствием.

Как мы говорили выше - никуда СТ не денутся. А ПТ наконец-то смогут выступать в роли полноценного игрового класса, поддержки танков, и может быть появятся даже в кланварах. А не в роли жертвы ждущей чемодана.

Пользователь сказал:

  4)Ну!если убрать всю демогогию, то именно арта является связующим звеном между низом и верхом (естсно имеется ввиду лт и тяжей). Если она исчезнет почти все, за что я думаю многие адекватные ребята ценят WoT,а это на сколько возможная для онлайн игрушки разнообразная глубокая  ТАКТИКА, а в ротных и клан боях даже стратегия попросту канет в лету и оскуднеет до уровня аркадки стрелялки с красивыми танчиками. Арта раздражает щеглов, потому что ЕЙ нельзя дать сдачи сразу, ты вообще не видишь откуда кто, только чувствуешь боль и разачарование от укусища. Но так надо, ты часто платишь жизнью и здоровьем за плохую работу своих ЛТ СТ (Это же Командная игра).  Если бесит арта, то думайте о том где она достает, где какой шанс быть накрытым. Чувсвовать когда тебя светят, когда ты уже слишком долго светишься и не прячешься. сколько раз наблюдал эти нубосливы - один выедет его накроют, так следующий сразу выезжает бл.. (Ну сведены в этом месте арты уже!!!)и следующий и следующий. Или как всей толпой выедут на поле и стоят стреляют на месте типа крутые. Если меня накрывает арта на ИС4 (пока еще), то сержусь я только на себя. А на 54ке я (если конечно это не 6 штук топ арт)особо и не думаю про нее,кроме того как к ней прорватся. Если АРТА исчезнет, то против топов будут эффективны только топы и ПТ. И все!!!! Вся краска от игры пропадет. !!!!!Именно АРТА создает такой нежный баланс между дефом и атакой!!!!. Оборона попросту становится невыгодна. !!!именно АРТА заставляет действовать!!! . Занимать важные позиции, быстро перемещаться, рискованно прорываться и т.д и т.п. Если этого не понимать, то я не знаю, что вообше можно понимать. Итак уже наблюдаешь роты тт10, а что будет после удаления АРТЫ???? Особой логики не нужно, чтоб это просчитать. Да я согласен, что может 6 арт в бою с каждой стороны это перебор, но это случается, не так часто(лично у меня), чтоб об этом заморачиватся. И вообще такие ситуации добавляет разнообразие в игру. Я не Артовод, докачался до ГВ-тигра, только чтоб их понимать и пока больше на нее садится не тянет. ВСЕ.

А вот это эпичнейший, всепоглощающий бред.

На сегодня игровая тактика просто кастрирована, изуродована именно артой и только артой! Огневые мешки, перекрестный огонь - где они? Их нет и не может быть в принципе, пока существует арта. Для тактики нужен активный маневр по карте - а именно его арта подавляет, рубит на корню, выжигая все на открытых местах. И в итоге для ТТ весь бой сводится к ползанью вдоль стенок и долбежке друг друг в лбы, а СТ и ЛТ - в попытки что-то подсветить для арты. Все остальное тактическое многообразие просто зарублено, уничтожено артой и только артой.

[Buff_NT]

30 Окт 2011 - 17:08 пользователь Hasta сказал:

30 Окт 2011 - 04:03 пользователь sorgeon сказал:

Хаста, так ты ответишь на мой вопрос:

почему, по твоему утверждению, арта8 лучше тт10, а на практике в КВ тт10 больше, чем арты8? Что, командиры глупее тебя и не знают, что арта лучше?

Нет, в этом топике не отвечу.А в этом ответишь?

[Dollar_S]

30 Окт 2011 - 10:28 пользователь DMS_mk1 сказал:

Врешь. А то здесь никто кроме тебя боев без арты не видел.

Опять ночные кошмары описывают.

Сегодня ночью специально катал пт-шки каруселью.

Более 10 игр подряд без арт.

В 5 играх одинокая су-5 против льва.

[Hasta]

30 Окт 2011 - 18:44 пользователь sorgeon сказал:

А в этом ответишь?

и в этом смысла не имеет. Хотя если в общем соотношение арта-ТТ диктуется не их сравнительными возможностями, а балансом между способностью арты наносить урон и способностью ТТ сжирать урон плюс-минус сколько-то на стрельбу прямой наводкой, что непринципиально.

Так что если в команде 5 арт и 10 ТТ - и у противника столко же - это значит что 5 наших арт имеют для боя такое же значение, как 10 ТТ 10 уровня противника, то есть 1 арта = 2 ТТ.