Смысл арты - Смысл WoT?

[Hasta]

30 Окт 2011 - 22:07 пользователь sorgeon сказал:

А также потому, что справиться со стоящим за укрытием бегемотом атакующий бегемот не мог. Точность стрельбы на ходу ниже, светится раньше, соответственно, стреляет обычно вторым, остается только доехать до своего укрытия и ждать, пока вражеский бегемот вылезет. Так и стояли.

Правильно, а остальные помочь не могли. Вот тогда дурь с артой и придумали. Танки изменились - а костыли оставили

[Hasta]

30 Окт 2011 - 22:15 пользователь Teido сказал:

То есть 3 танка в обороне дружно атакую 6 танков?А много у нас карт где такую пропорцию можно реализовать?

Три танка в обороне попадают под удар 9 танков. И это можно реализовать почти на любой карте, где есть 3 прохода

[Dollar_S]

30 Окт 2011 - 22:23 пользователь s1rok сказал:

Не пойму че ты так агришься?

А я и забыл, что все Ягпантерки ездиют со сток пушками.

 

MORE AGRO!!!

Так ты пишешь про сферического коня в вакуме.

Я про средний настрел. И меня еще поддерживают в топике про пт-7-х уровней.

Вопрос: Что слабо признать неправоту?

[s1rok]

30 Окт 2011 - 22:27 пользователь Dollar_S сказал:

Так ты пишешь про сферического коня в вакуме.

Я про средний настрел. И меня еще поддерживают в топике про пт-7-х уровней.

Вопрос: Что слабо признать неправоту?

Скажи только почему Ягпантерка должа быть со сток пушкой?

[mp5k]

30 Окт 2011 - 22:24 пользователь Hasta сказал:

Правильно, а остальные помочь не могли. Вот тогда дурь с артой и придумали. Танки изменились - а костыли оставили

Увы, всё гораздо печальнее. Из общения с разработчиками на другом ресурсе вынес, что по их мнению арта является основой баланса игры, не дающей ей скатиться в "стада маусов". Так что мы и дальше будем иметь то, что имеем а именно полное УГ на 6+ уровне. Так что песочные танчики и КВ - наше всё на обозримое будущее.

[Hasta]

30 Окт 2011 - 22:09 пользователь Teido сказал:

1)Быстрые СТ мы отправляем вперед на некий возможный участок обороны?Уточните на ваш взгляд:

-расстояние СТ от основных сил атакующих.Действия СТ при "вон вижу Мыша за зданием" и "ПТ засвет меня почти почти нет".Судьбу СТ.

-Действия атакущих.

2)Я так понимаю атакующие с криками "а нас тут больше" прут под выстрелами в "чистом поле"/ "чистой улице" и пытаются количеством задавить защитников?

3)А можно указать аналоги ВоТ на американском рынке,с которыми конкурировал ВоТ?

Блин, я ж не могу сейчас, теоретически, написать Устав :) Естетвенно, используют укрытия, естественно, прикрыва.тся ими, - но протрывают оборону за счет подавляющего превосходства в количестве.

 

На американском рынке большое предложение онлайн-игрушек вообще. У нас их почти нет.

[Teido]

30 Окт 2011 - 22:34 пользователь Hasta сказал:

Блин, я ж не могу сейчас, теоретически, написать Устав :) Естетвенно, используют укрытия, естественно, прикрыва.тся ими, - но протрывают оборону за счет подавляющего превосходства в количестве.

 

На американском рынке большое предложение онлайн-игрушек вообще. У нас их почти нет.

Таки да,вы же защищаете точку зрения где арт нет вообще.Вам и отдуваться показывая,что игра будет лучше, потому что можно так то и так то и вот так то.А то получается голословно всё.Если не сказать грубее.

Я вам задаю вопросы,что будет "если",а у вас должен быть ответ на мой "если".

Как вы видите "прикрываются участками местности в атаку на уже засвеченную оборону?Что стало с СТ светом?Минус 1 у команды?

Так мы про ВООБЩЕ все любые разные онлайн игры на американском рынке.Видимо я не понял сразу.

30 Окт 2011 - 22:25 пользователь Hasta сказал:

Три танка в обороне попадают под удар 9 танков. И это можно реализовать почти на любой карте, где есть 3 прохода

А где у обороняющихся остальные 12 танков?Каким образом вы видите движение 9 танков разом?

[Hasta]

30 Окт 2011 - 22:31 пользователь mp5k сказал:

Увы, всё гораздо печальнее. Из общения с разработчиками на другом ресурсе вынес, что по их мнению арта является основой баланса игры, не дающей ей скатиться в "стада маусов". Так что мы и дальше будем иметь то, что имеем а именно полное УГ на 6+ уровне. Так что песочные танчики и КВ - наше всё на обозримое будущее.

Так я об этом и говорю Они тогдла еще вбили себе в голову, что только арта может спасти баланс. И вот мы и имеем то, что имеем. Им так проще - вместо балансировки техники и разных классов граздо проще сделать всеподавляющую арту которая обеспечит "типа баланс".

[Hasta]

30 Окт 2011 - 22:36 пользователь Teido сказал:

Вы не на всё ответили.Или опять на полэкрана буквы нужны?А где у обороняющихся остальные 12 танков?Каким образом вы видите движение 9 танков разом?

Прикрывают другие проход. Я ведь об этом и говорю - нападающий концентрирует силы в одном месте, защищающийся вынужден распылять их. Это дает преимущество

[Dollar_S]

30 Окт 2011 - 22:30 пользователь s1rok сказал:

Скажи только почему Ягпантерка должа быть со сток пушкой?

Вопрос не по теме.

Я же не спрашиваю о лбе т-54.

Который теперь как китаец вообще на уровень ниже кидает?

 

Я говорил о пт-7, ты привел ягодку. Теперь ты спрашиваешь о сток пушке.

Ты чего ко мне в ученики набираешься?

Просто скажи можешь или не можешь?

[Teido]

30 Окт 2011 - 22:37 пользователь Hasta сказал:

Прикрывают другие проход. Я ведь об этом и говорю - нападающий концентрирует силы в одном месте, защищающийся вынужден распылять их. Это дает преимущество

Где это указано что вынужден?Ваших доводов я не вижу.Я вот считаю логичнее занять узкий участок обороны и отстреливать тех кто появляется.

[s1rok]

30 Окт 2011 - 22:40 пользователь Dollar_S сказал:

Вопрос не по теме.

Я же не спрашиваю о лбе т-54.

Который теперь как китаец вообще на уровень ниже кидает?

 

Я говорил о пт-7, ты привел ягодку. Теперь ты спрашиваешь о сток пушке.

Ты чего ко мне в ученики набираешься?

Просто скажи можешь или не можешь?

Ты че вообще несешь? Что это вообще за бред? Какой Т-54, какой уровень ниже? ЧТО ЗА БРЕЕЕЕД?

88мм L71 пробивает китайца в лоб. Но почему-то тебе вдруг понадобилось чтобы ягпантерка была со сток пушкой и дистанция 300+ метров. Стоковая Ягпантера непробивает китайца в лоб, топовая пробивает. В чем вообще проблема то?

[Buff_NT]

30 Окт 2011 - 22:01 пользователь Hasta сказал:

Урон твоих ТТ вообще не имеет отношения к делу. Важен средний урон ТТ10 уровня и средний урон арты

А чем мои тт10 уровня не средние? Или я играю на них огого как? Так можно считать, что и на арте я играю огого как, соотношение дамага все равно останется.

Пользователь сказал:

Саппорт, на любом участке карты концетнтрирующий более высокий дамаг, чем топовый ТТ10, называется дамаг-дилер.

Арта наносит дамаг, Тт его поглощают. Плюс-минус то,что ТТ успевают нанести друг другу.

Разница по урону невелика, плюс тт осуществляют еще и другие функции, а арта только одну.

Пользователь сказал:

С чего ты решил что имеет место прямая пропорция? В конкретных условиях при игре 15 на 15, 5 арт равны по полезности для команды 10 ТТ.

Если не прямая, то какая? Где точка экстремума?

Арты смогут светить, как тт? Арты смогут поглощать урон как тт? Нет и еще раз нет. И даже по среднему урону 5 арт будут соответствовать 5-7тт.

Пользователь сказал:

Не основной силы, а основного поглотителя урона.

ТТ сочетают 3 функции, арта только одну (разведка и танкование артой чаще исключение, чем правило). Да, функция поглотителя урона к ним относится, но также относятся фунцкия дамагера и разведчика. По сумме функций тт10 лучше, и поэтому является основной силой.

[Hasta]

30 Окт 2011 - 22:16 пользователь sorgeon сказал:

Другие тактики кроме этой сольют дефу со значительной вероятностью? То есть будет всего 2 тактики: деф и раш всеми силами по 1 направлению? Ну возможно 3я появится, для противостояния рашу, которая в свою очередь будет сливать дефу. Опять-таки, перенос огня у деферов будет быстрым, т.к. входы на базу рядом, максимум 100-200 метров проехать, когда раш засекли.

А сейчас вообще одна тактика - подсвет под арту. И что? За это время деферы уже понесут заметные потери, и атакующие получают преимущество. К тому же сблизившись и обнаружив противника.

Пользователь сказал:

Стоп, а почему с одной команды ст+тт, а с другой только 1 тт? Тогда уж 2 на 2. Предполагается же равный баланс, а не преимущество одной стороны.

Так это ж ты начал неравные условия предлагать - СТ против ТТ. А балансировщик ведь не ставит 1СТ против 1 ТТ, правда?

Если по 1 СТ и ТТ - вот и будет бешенная рубка за стратегически выгодную позицию наверху. Сначала сцепятся СТ, затем их поддержат ТТ - но все будет решать их мастерство и умение, а не прилет чемодана от арты в помощь одной из сторон.

[Hasta]

30 Окт 2011 - 22:23 пользователь sorgeon сказал:

Ст, вероятно, по его засвету будут стрелять стоящие вдали (чтобы самим не засветиться) тт и пт. Вот только едущий ст засветится раньше и уничтожится деферами из укрытий.

Вот чудеса - а светляки сегодня прекрасно засвечивают полкоманды противника, как бы они ни стояли в дефе! И никаких проблем!

[Buff_NT]

30 Окт 2011 - 22:24 пользователь Hasta сказал:

Правильно, а остальные помочь не могли. Вот тогда дурь с артой и придумали. Танки изменились - а костыли оставили

Почему остальные не могли? Потому что не пробивали или потому что бегемот тоже не один сидел, и ему тоже свои помогали?

[Teido]

30 Окт 2011 - 22:48 пользователь Hasta сказал:

За это время деферы уже понесут заметные потери, и атакующие получают преимущество. К тому же сблизившись и обнаружив противника.

Какие потери?Вы скачите с одного момента на другой,думая,что уже всё всем понятно.

Защитники сидят за горочками и зданиями и носа не суют,только изредка,а атакующие прут на засевших,какие тут потери у защитников?Если только минимальные.Вы сначала убедите меня что обороняющиеся как *** растекутся по всей карте,а потом уже будите говорить,что атакующие создав на небольшом участке подавляющие преимущество в атаке колонной 2-3 танка смяли защитников.

[Buff_NT]

30 Окт 2011 - 22:48 пользователь Hasta сказал:

Так это ж ты начал неравные условия предлагать - СТ против ТТ. А балансировщик ведь не ставит 1СТ против 1 ТТ, правда?

Если по 1 СТ и ТТ - вот и будет бешенная рубка за стратегически выгодную позицию наверху. Сначала сцепятся СТ, затем их поддержат ТТ - но все будет решать их мастерство и умение, а не прилет чемодана от арты в помощь одной из сторон.

Емнип, 1тт = 1,4 ст. Пусть будет 3ст и 2тт. Я поставлю на тт.

[Timm_Thaler]

30 Окт 2011 - 22:36 пользователь Hasta сказал:

Так я об этом и говорю Они тогдла еще вбили себе в голову, что только арта может спасти баланс. И вот мы и имеем то, что имеем. Им так проще - вместо балансировки техники и разных классов граздо проще сделать всеподавляющую арту которая обеспечит "типа баланс".

Так почему  «типа баланс»?

По моему баланс вполне нормальный, особено с появлением ЛТ5: броневая мощь и огневая сила даже нескольких ТТ в атаке может в любой момент быть оставновлена почти в любом месте скромным СТ при грамотной поддержке арты, однако и сама арта не неуязвима и ее также в любой момент могут разобрать  как по засвету вражеской артой, так и самими светляками(ВК2801, к примеру, практически любую арту может разобрать ваншотом -  крайняк тараном добьет остатки жизни), к тому же ударная сила даже топовой арты далеко не всегда на практике так уж велика и теоретические 1500-2500 урона на деле чащеоборачиваются 50 да сорваной гуслей - чем не баланс? Без арты ТТ10-9 реально становятся 100% нагибаторами в практически любой ситуации и вся игра действительно быстро сведется к мерке у кого пуха топовей да броня толще... Или вас конкретно бесит чья-то возможность долбануть с растояния, а вы ему не можете лично влепить тут же в ответ и это и есть на деле ваша основная претензия? Так что мешает самому попробовать себя в роли Бога?

[Buff_NT]

30 Окт 2011 - 22:51 пользователь Hasta сказал:

Вот чудеса - а светляки сегодня прекрасно засвечивают полкоманды противника, как бы они ни стояли в дефе! И никаких проблем!

И что, эти засвеченные полкоманды быстро умирают? Нехай светят, пока мой танк за камнем/домиком, вражеские танки много не настреляют, а вот светляк помрет.