Смысл арты - Смысл WoT?

[Hasta]

30 Окт 2011 - 22:36 пользователь Teido сказал:

Вам и отдуваться показывая,что игра будет лучше, потому что можно так то и так то и вот так то.А то получается голословно всё.Если не сказать грубее.

Я вам задаю вопросы,что будет "если",а у вас должен быть ответ на мой "если".

Однако это не значит, что мы играем в шахматы по переписке :)

Пользователь сказал:

Как вы видите "прикрываются участками местности в атаку на уже засвеченную оборону?Что стало с СТ светом?Минус 1 у команды?

А что случается с прорвавшимися стаей Т-54 сейчас? Что-то я не видел, чтобы они страшно страдали. В рассматриваемом варианте они не одни - с ними чуть сзади идут тяжи, долбят все что засветили Т54. Долго продержатся 3-4 танка под огнем 9 противников?

Пользователь сказал:

Так мы про ВООБЩЕ все любые разные онлайн игры на американском рынке.Видимо я не понял сразу.

Ну а как же? Человек может вечером поуиграть в какую-то онлайн игру. Мир Танков их явно не привлекает, хотя тема-то страшно интересная. но даже это не выручило откровенно убогий геймплей.

Пользователь сказал:

А где у обороняющихся остальные 12 танков?Каким образом вы видите движение 9 танков разом?

Остальные танки прикрывают остальные направления. В том и сила атакующих - они концентрируют удар на узком участке, оборняющийся вынужден защищаться растянутыми силами.

[Hasta]

30 Окт 2011 - 22:51 пользователь sorgeon сказал:

Почему остальные не могли? Потому что не пробивали или потому что бегемот тоже не один сидел, и ему тоже свои помогали?

Потому что не пробивали и потому что остальные помогали.  Ведь на каждого бегемота есть бегемот противника. Сейчас уже все всех пробивают. Однако арта так и осталась расчитанной на непроибвемых бегемотов.

[Hasta]

30 Окт 2011 - 23:01 пользователь Teido сказал:

Какие потери?Вы скачите с одного момента на другой,думая,что уже всё всем понятно.

Защитники сидят за горочками и зданиями и носа не суют,только изредка,а атакующие прут на засевших,какие тут потери у защитников?

Простите, а как они стреляют в наступающих? Они выкатываются стрелять - они огребают в ответ. Наступающие сближаются и молча избивают малочисленных деферов. В чем проблема?

ют направление атаки. Атакуют по одному направлению

 

Вывод - на направлении удара будет подавляющее преимущество атакующих.

[Hasta]

30 Окт 2011 - 23:02 пользователь sorgeon сказал:

Емнип, 1тт = 1,4 ст. Пусть будет 3ст и 2тт. Я поставлю на тт.

Опять меняются условия - у нас уже СТ с одной стороны, ТТ с другой? :) Только что было поровну с обеих сторон :)

В рассматривемом примере, равно как и 3СТ против 2 ТТ, если нет арты - решающую роль играет мастерство игроков. Кто сумеет использовать свои козыри. Если есть арта - все решает только одно, чья арта лучше отстреляется.

[Teido]

30 Окт 2011 - 23:07 пользователь Hasta сказал:

Однако это не значит, что мы играем в шахматы по переписке :)

А что случается с прорвавшимися стаей Т-54 сейчас? Что-то я не видел, чтобы они страшно страдали. В рассматриваемом варианте они не одни - с ними чуть сзади идут тяжи, долбят все что засветили Т54. Долго продержатся 3-4 танка под огнем 9 противников?

Ну а как же? Человек может вечером поуиграть в какую-то онлайн игру. Мир Танков их явно не привлекает, хотя тема-то страшно интересная. но даже это не выручило откровенно убогий геймплей.

Остальные танки прикрывают остальные направления. В том и сила атакующих - они концентрируют удар на узком участке, оборняющийся вынужден защищаться растянутыми силами.

А у вас тезис,вы его защищаете.Мой тезис - защищаю я.Это нормальный ход обсуждения.

Мы не про сейчас.Мы про тот случай,когда идея защиты развита.Сейчас кто во что горазд,чаще когда есть укрытия все жду тех кто высунется лично им.

Вы мне скажите, откуда 9 танков вдруг стали одновременно простреливать 3 танка,которые находятся за зданиями или пригорками?

 

Про другие игры я всё понял.Не будем уходить от темы.

[Buff_NT]

30 Окт 2011 - 23:09 пользователь Hasta сказал:

Потому что не пробивали и потому что остальные помогали.  Ведь на каждого бегемота есть бегемот противника. Сейчас уже все всех пробивают. Однако арта так и осталась расчитанной на непроибвемых бегемотов.

Так помогать-то не перестали, и теперь помогающие пробить бегемотов могут с обеих сторон.

[Hasta]

30 Окт 2011 - 23:05 пользователь f70 сказал:

Так почему  «типа баланс»?

Потому что баланс - это уравновешивание возможностей техники, а наш "типа баланс" - это когда все виды техники подавляются огнем с небес, что их уравнивает.

[Buff_NT]

30 Окт 2011 - 23:14 пользователь Hasta сказал:

Опять меняются условия - у нас уже СТ с одной стороны, ТТ с другой? :) Только что было поровну с обеих сторон :)

Для балансера одинаково по весу, так что условия нормальны. Третьим танком за тт можно поставить мелочь на оставшиеся 0,2 единицы балансного веса (утрируя).

Пользователь сказал:

В рассматривемом примере, равно как и 3СТ против 2 ТТ, если нет арты - решающую роль играет мастерство игроков. Кто сумеет использовать свои козыри. Если есть арта - все решает только одно, чья арта лучше отстреляется.

Ты бы зашел в темы 1 и 2, там про интерпретацию % побед и влияние скилла на %побед. Много интересных мыслей о влиянии личного мастерства, а также независящих от тебя факторов типа ВБРа, железа, других игроков и т.п.

[Teido]

30 Окт 2011 - 23:11 пользователь Hasta сказал:

Простите, а как они стреляют в наступающих? Они выкатываются стрелять - они огребают в ответ. Наступающие сближаются и молча избивают малочисленных деферов. В чем проблема?

ют направление атаки. Атакуют по одному направлению

 

Вывод - на направлении удара будет подавляющее преимущество атакующих.

А кто сказал что нужно выкатываться?Участок наступления не Прохоровка.Защитникам НЕНУЖНО выезжать из-за здания/пригорка они ждут пока это сделает противник,который СНАЧАЛА показывает ТУШКУ,а потом уже что-то там стреляет.

 

Направление - хорошо.А сколько танков можно на нем сконцентировать,если учесть возможность движения и стрельбы?

[Hasta]

30 Окт 2011 - 23:15 пользователь sorgeon сказал:

Так помогать-то не перестали, и теперь помогающие пробить бегемотов могут с обеих сторон.

Вот только теперь это не имееет смысла - и атакующих, и бегемотов, выносит арта.

[Hasta]

30 Окт 2011 - 23:15 пользователь Teido сказал:

А у вас тезис,вы его защищаете.Мой тезис - защищаю я.Это нормальный ход обсуждения.

Мы не про сейчас.Мы про тот случай,когда идея защиты развита.Сейчас кто во что горазд,чаще когда есть укрытия все жду тех кто высунется лично им.

Вы мне скажите, откуда 9 танков вдруг стали одновременно простреливать 3 танка,которые находятся за зданиями или пригорками?

Подъезжают и простреливают. Быстро и больно, потмоу что их 9, а защитников трое. В чем проблема?

[Timm_Thaler]

30 Окт 2011 - 23:16 пользователь Hasta сказал:

Потому что баланс - это уравновешивание возможностей техники, а наш "типа баланс" - это когда все виды техники подавляются огнем с небес, что их уравнивает.

Так ЛТ5 так успешно стаскивают арту с небес, что 100% артоводы с их введением просто криком воют, что это чуть ли не читерские танки - чем не уравновешивание возможностей техники? Эти светляки и с 20-50 метров не всегда удается сваншотить, не то что огнем с небес - арта в печали;-)

[Teido]

30 Окт 2011 - 23:26 пользователь Hasta сказал:

Подъезжают и простреливают. Быстро и больно, потмоу что их 9, а защитников трое. В чем проблема?

Вы кажется не понимаете,9 танков одновременно наступают на 3-ёх защитников?Зачем 3-ём куда-то выкатываться?Они просто ЖДУТ.Или вы думаете что у нас есть 3 домика,которые раскинуты по всей карте и 9 таких умных их объехали с флангов?Кажется,вы делаете трагическую ошибку, нельзя думать что противник глупее тебя.

[Buff_NT]

30 Окт 2011 - 23:25 пользователь Hasta сказал:

Вот только теперь это не имееет смысла - и атакующих, и бегемотов, выносит арта.

И защищающихся. Так что арта артой, а танкам все равно рубиться.

[Hasta]

30 Окт 2011 - 23:28 пользователь f70 сказал:

Так ЛТ5 так успешно стаскивают арту с небес, что 100% артоводы с их введением просто криком воют,

Ага, оно и видно - сколько артоводы набивали дамага в среднем, столько и набивают. Но ноют.

[Teido]

Для Hasta.Ласвиль, опишите мне атаку на верхнюю базу,когда даже 3 пт кроют подъём слева (право и лево см верх карты условный север).3-4 танка кроют центр.То есть сидят за горой вверху.Остальные прячутся за домами простреливают выезды и города справа.И скажите как 9 танков будут убивать 3 ПТ.Точнее с каким результатом они всё-таки вынесут ПТ.Заранее скажу,что защитники не *** бараны и ждать пока выносят пт не будут.

[Hasta]

30 Окт 2011 - 23:30 пользователь Teido сказал:

Вы кажется не понимаете,9 танков одновременно наступают на 3-ёх защитников?Зачем 3-ём куда-то выкатываться?Они просто ЖДУТ.

Вы, кажется, тоже не понимаете - если он просто ждут - к ним подъезжают и убивают Прямо за домиками.

[Hasta]

30 Окт 2011 - 23:31 пользователь sorgeon сказал:

И защищающихся. Так что арта артой, а танкам все равно рубиться.

И если нет арты - то танкам рубиться становится веселее.

[Hasta]

30 Окт 2011 - 23:35 пользователь Teido сказал:

Для Hasta.Ласвиль, опишите мне атаку на верхнюю базу,когда даже 3 пт кроют подъём слева (право и лево см верх карты условный север).3-4 танка кроют центр.То есть сидят за горой вверху.Остальные прячутся за домами простреливают выезды и города справа.И скажите как 9 танков будут убивать 3 ПТ.

Лассвиль, как уже неоднократно говорилось, крайне неудачная карта для атакующих, в принципе.

 

Однако никто ж не заставляет переть через ущелье. Атакуйте по верху, через город. Варианты всегда можно найти, если искать.

[Teido]

30 Окт 2011 - 23:35 пользователь Hasta сказал:

Вы, кажется, тоже не понимаете - если он просто ждут - к ним подъезжают и убивают Прямо за домиками.

То есть ждущий за зданием танк слабее,чем выезжающий на него?