Смысл арты - Смысл WoT?

[stilet135]

28 Окт 2011 - 09:23 пользователь MANITU сказал:

спасибо кэп.

собственно мне то как то фиалково. каким макаром сократится кол-во арт, засчет жесткого ограничения или же за счет нерфа уменьшая тем самым кол-во желающих её юзать. то есть вам на артах должно быть комфортно и шоб без очереди и ограничений а остальные жуйте кактус или садитесь то-же на арту.

Нет просто комфортно должно быть всем а не только ТТ и СТ в свою очередь:-)) и не садясь на арту вы как раз делаете мне лучше:-) садитесь на танки, садитесь на арту... и играйте в игру которая есть на настоящий момент, не понося и не предлагая резать других. А может предложить ТТ в землю закапывать? чтобы меньше ползали? что то (исключая жалобщиков на светляков - этих артистов я тоже вношу в ранг нюней) предложений от арты нерфить танки или регулировать их количество поступает меньше:-)

отредактировал.

ЗЫ. ноющий чел, по любому нытик, вне зависимости на какой технике он играет

[MANITU]

28 Окт 2011 - 09:27 пользователь stilet135 сказал:

Нет просто комфортно должно быть всем а не только ТТ и СТ в свою очередь:-)) и не садясь на арту вы как раз делаете мне лучше:-) садитесь на танки, садитесь на арту... и играйте в игру которая есть на настоящий момент, не понося и не предлагая резать других. А может предложить ТТ в землю закапывать? чтобы меньше ползали? что то (исключая жалобщиков на светляков - этих артистов я тоже вношу в ранг нюней) предложений от арты нерфить танки или регулировать их количество поступает меньше:-)

отредактировал.

ЗЫ. ноющий чел, по любому нытик, вне зависимости на какой технике он играет

а кому интиресно комфортно играть при таком количестве арт?

[White_Polar_fox]

28 Окт 2011 - 08:40 пользователь SergVA_76 сказал:

Еще 2 момента по урону арт, точнее по сплешу. Много споров идет из-за него, а на мой взгляд он реализован неверно. Во первых убывание урона от расстояние должно быть нелинейным, во вторых ОФ взрывался не при контакте с землей, а на некоторой глубине. В итоге взрывная волна шла совсем не так, как реализовано в игре:

 

http://ib2.keep4u.ru/b/2011/10/28/16/16b6d6d05c2cc5b1650c6c50b4ecaf14.jpg

 

Слева как есть, справа - как должно быть на мой взгляд.

у тебя 2 правильных рисунка. зависит в какой режим был приведён ОФ снаряд.

[SergVA_76]

28 Окт 2011 - 09:41 пользователь 32Fafnir32 сказал:

у тебя 2 правильных рисунка. зависит в какой режим был приведён ОФ снаряд.

Не совсем так. Будь даже взрыватель поставлен на осколочное действие, все равно снаряд  не взорвется ровно на поверхности.

Spoiler

Режим ОФ: кран взрывателя в положении "О" (открыт),  колпачок установлен. Время срабатывания - 0,01 сек. Это стандартный  режим срабатывания, обеспечивающий корректное функционирование снаряда в  большинстве случаев, и не требующий никаких специальных  подготовительных действий экипажа.  

 

Режим Ф: кран в положении ""З" (закрыт), колпачок  установлен. Время срабатывания - 0,1 сек. Этот специальный режим  предназначен для повышения заглубления снаряда перед подрывом, для  разрушения фортификационных сооружений и поражения живой силы и техники,  укрытых земляными брустверами. Для использования снаряда в этом режиме,  требуется повернуть кран взрывателя специальным ключом перед заряжанием  снаряда.  

 

Режим О: кран взрывателя в положении "О" (открыт),  колпачок отсутствует. Время срабатывания - 0,001 сек. Этот специальный  режим в основном предназначен для корректного срабатывания снаряда на  мягкой почве и топких грунтах на дистанциях менее 3000 м. Из-за   чрезвычайной чувствительности снаряда в этом режиме, его запрещается  использовать в движении, сквозь защитный чехол орудия, а также во время  дождя или града.

 

 

 

Так при скорости снаряда 600 м/с до срабатывания взрывателя он зароется на 0,6м (пусть даже на 0,3-0,5м) - что все равно сформирует взрывную волну не полусферой а конусом и создаст "мертвые зоны".

 

 

 

[White_Polar_fox]

28 Окт 2011 - 09:54 пользователь SergVA_76 сказал:

Не совсем так. Будь даже взрыватель поставлен на осколочное действие, все равно снаряд  не взорвется ровно на поверхности.

Spoiler

Режим ОФ: кран взрывателя в положении "О" (открыт),  колпачок установлен. Время срабатывания - 0,01 сек. Это стандартный  режим срабатывания, обеспечивающий корректное функционирование снаряда в  большинстве случаев, и не требующий никаких специальных  подготовительных действий экипажа.  

 

Режим Ф: кран в положении ""З" (закрыт), колпачок  установлен. Время срабатывания - 0,1 сек. Этот специальный режим  предназначен для повышения заглубления снаряда перед подрывом, для  разрушения фортификационных сооружений и поражения живой силы и техники,  укрытых земляными брустверами. Для использования снаряда в этом режиме,  требуется повернуть кран взрывателя специальным ключом перед заряжанием  снаряда.  

 

Режим О: кран взрывателя в положении "О" (открыт),  колпачок отсутствует. Время срабатывания - 0,001 сек. Этот специальный  режим в основном предназначен для корректного срабатывания снаряда на  мягкой почве и топких грунтах на дистанциях менее 3000 м. Из-за   чрезвычайной чувствительности снаряда в этом режиме, его запрещается  использовать в движении, сквозь защитный чехол орудия, а также во время  дождя или града.

 

 

 

Так при скорости снаряда 600 м/с до срабатывания взрывателя он зароется на 0,6м (пусть даже на 0,3-0,5м) - что все равно сформирует взрывную волну не полусферой а конусом и создаст "мертвые зоны".

возможно, но если учитывать такие моменты в игре, то я буду ставить снаряды в режим Ф. пусть меньше сплеш, зато 100% ваншот хайлвл тт при прямом попадании  

ПС лт5 таки ногибает любую арту  

http://s1.ipicture.r...28/54H93VXo.jpg

[IVShep]

Теория такая теория.

А на практике:

1) Я не помню ни одного боя без арты, в котором я бы пожалел об её отсутствии.

2) Я помню стопяццот боёв, в котором засилье арты делало игру на всей остальной технике бессмысленной.

Я вижу постоянные радостные сообщения в игровом чате по поводу того, что нет арты.

И я ни разу не видел, чтобы кто-нибудь написал типа: "арты нет... плохо".

Арта делает бои интереснее и разнообразнее. Но когда её совокупная огневая мощь переходит определённую границу и становится решающей силой в бою - это наносит ущерб интересам всех остальных игроков. Потому как сводит их роль в бою к минимуму. Все - и ТТ, и СТ - работают чисто на свет. Именно из-за таких боёв арта и вызывает такие негативные эмоции - а вовсе не из-за случайного ваншота (если меня на СТ на полном ходу подлавливает и снимает вражеская арта - я наоборот ей восхищаюсь, и обязательно напишу в чате что-нибудь типа "бур - красава, респект").

Арта - это поддержка. И её роль должна этим ограничиваться. Принудительно. Поголовье хищников должно держаться в определённых рамках, чтобы они всех не съели. И никакого другого пути кроме ограничения на количество арты в бою нет. Нежелание разработчиков ввести такое ограничение мне известно - флуд на эту тему разводить не надо. Они пошли по другому пути - по пути постоянных нерфов арты.

Я не знаю что будет, если убрать арту совсем. Лично мне будет скучнее играть совсем без арты.

Но я пришёл в ВоТ сразу после выхода 0.6.1.5. И прекрасно помню те времена, когда вся игра заключалась в бодром стоянии по кустам и огребании плюх от арты. И честно говоря сыт такими боями по горло. Хватит с меня артиллерийских дуэлей. Хочу бодрого танкового рубилова. А оно получается и без арты - всеми любимые (и ненавидимые артой) Химки - лучший тому пример.

[CTAPMEX_]

Так при скорости снаряда 600 м/с до срабатывания взрывателя он зароется  на 0,6м (пусть даже на 0,3-0,5м) - что все равно сформирует взрывную  волну не полусферой а конусом и создаст "мертвые зоны".

 

Как известно, самый большой радиус разлёта осколков в игре, это у Т92 (голд снаряд 13.09 метров),даже если снаряд загубиться на 0.6м. Хотя судя по радиусу поражения ОФ у арт, радиус и рассчитан с заглублением.

"Мёртвые зоны" не окажут существенного влияния, на взрывную волну.

[SergVA_76]

28 Окт 2011 - 10:17 пользователь starmeh сказал:

"Мёртвые зоны" не окажут существенного влияния, на взрывную волну.

Окажут и еще какое - из зоны поражения уйдет нлд, днище, надгусеничные полки.И не забывайте про кубическую зависимость силы взрывной волны от расстояния.

[DrLev]

ЛТ - наверное вымрут, остальное - не согласен, СТ все равно хороши и без арт, подвижность и скорость важные факторы. ПТ не выростут, т.к. многие их просто не любят.

[RenamedUser_3783979]

28 Окт 2011 - 07:37 пользователь ViLKiS сказал:

я на т-43(топ) тоже маус добил, мы его втроем заперли (я, ис-7 и е100), по мне и ису маус пушкой достать не мог, потому пришлось ему пулять по е100. В итоге когда осталось 100хп, парни сказали, чтобы я добил. За все время блока мауса, я выстрелил в него 6 раз, из которых только 2 пробил на 100хп.

даже если биться с ним 1 на 1, крутясь вокруг него, имея бк 35 снарядов, из которых пробивает только каждый 3-й, итого получается 11 раз пробил на 100хп = 1100 хп. Это если еще не будет промахов, и рикошета. Потому как я тогда стоял спокойно, и выцеливал уязвимые места.

так что не надо гнать про, что можно выносить маус на любой танке. Если порой тт 10 лвл не пробивают друг друга, что говорить про более низкие классы

Что за бред? Даже если учесть что у тебя стояла 85мм пушка то урон будет 165, а не 100. Но на Т-43 обычно ставят 100мм пушку которая в упор под прямым углом спокойно пробивает мауса в борт и промеж катков. Допустим из 10 выстрелов из-за ВБР будут 3 непробития, то есть из 35 снарядов урон нанесут 24. Ну сделаем еще скидку, скажем 4 снаряда срекошетят, остается 20 снарядов. Урон на 100мм пушке 230. 20х230=4600 или грубо говоря полтора мауса. Другое дело что маус не будет стоять и смотреть как его разбирают. И я не верю что маус не мог достать пушкой притершийся Т-43.

[Dollar_S]

28 Окт 2011 - 10:15 пользователь IVShep сказал:

Теория такая теория.

А на практике:

1) Я не помню ни одного боя без арты, в котором я бы пожалел об её отсутствии.

2) Я помню стопяццот боёв, в котором засилье арты делало игру на всей остальной технике бессмысленной.

Я вижу постоянные радостные сообщения в игровом чате по поводу того, что нет арты.

И я ни разу не видел, чтобы кто-нибудь написал типа: "арты нет... плохо".

Арта делает бои интереснее и разнообразнее. Но когда её совокупная огневая мощь переходит определённую границу и становится решающей силой в бою - это наносит ущерб интересам всех остальных игроков. Потому как сводит их роль в бою к минимуму. Все - и ТТ, и СТ - работают чисто на свет. Именно из-за таких боёв арта и вызывает такие негативные эмоции - а вовсе не из-за случайного ваншота (если меня на СТ на полном ходу подлавливает и снимает вражеская арта - я наоборот ей восхищаюсь, и обязательно напишу в чате что-нибудь типа "бур - красава, респект").

Арта - это поддержка. И её роль должна этим ограничиваться. Принудительно. Поголовье хищников должно держаться в определённых рамках, чтобы они всех не съели. И никакого другого пути кроме ограничения на количество арты в бою нет. Нежелание разработчиков ввести такое ограничение мне известно - флуд на эту тему разводить не надо. Они пошли по другому пути - по пути постоянных нерфов арты.

Я не знаю что будет, если убрать арту совсем. Лично мне будет скучнее играть совсем без арты.

Но я пришёл в ВоТ сразу после выхода 0.6.1.5. И прекрасно помню те времена, когда вся игра заключалась в бодром стоянии по кустам и огребании плюх от арты. И честно говоря сыт такими боями по горло. Хватит с меня артиллерийских дуэлей. Хочу бодрого танкового рубилова. А оно получается и без арты - всеми любимые (и ненавидимые артой) Химки - лучший тому пример.

Вы хоть врите до СОИЗМЕРИМЫХ размеров осетра.

1. А то я встречал 10 тт10-9 против 10 т-54 и без арт.

Думаю тараканы были счастливы слиться за 3 минуты с общим счетом 15-2.

И 2 фрага - это были заблудившиеся светляки.  

2. Малиновка 7 пт против 7 тт, без арт и без светляков(низ в кв).

И сразу плак, плак "Арта нет .. плохо" отписали все тт. Так и слили пытаясь выпилить невидимок.

3. Ваше хотение обламывается об большую группу игроков, где неплохой скилл демонстрируют прекрасная половина человечества

[White_Polar_fox]

28 Окт 2011 - 10:15 пользователь IVShep сказал:

Хочу бодрого танкового рубилова. А оно получается и без арты - всеми любимые (и ненавидимые артой) Химки - лучший тому пример.

http://s1.ipicture.r...28/BYUHpR1R.jpg

не воен конечно, но всёж Энск меня больше морозит, когда на арте.

[SergVA_76]

Только что один из артоводов (3 было) крыл 2-х остальных за то, что цели не метят:

Spoiler

http://ib3.keep4u.ru/b/2011/10/28/45/45f613d463fc5b4e1ab739d39e01e1b2.jpg

 

Дружно разрядились в 261-го, хотя светились все три одновременно.

[RenamedUser_3783979]

28 Окт 2011 - 10:27 пользователь Lsssah сказал:

ЛТ - наверное вымрут, остальное - не согласен, СТ все равно хороши и без арт, подвижность и скорость важные факторы. ПТ не выростут, т.к. многие их просто не любят.

А у ЛТ нет подвижности и скорости?

[stilet135]

28 Окт 2011 - 10:56 пользователь EAST_538 сказал:

А у ЛТ нет подвижности и скорости?

Да есть, но сравниться в дамаге с ТТ не могут.

[RenamedUser_3459053]

28 Окт 2011 - 02:31 пользователь MANITU сказал:

да что ты? а кому от наличая или отсутствия трасеров стало лучше или хуже кроме арты? кто теперь может весь бой куковать на одной позиции не опасаясь что спалят по трассеру?

Хуже стало читерам, которые эти трассери расскрашивали во все цвета и "замораживали" на эране.

К.О. специально для самых догадливых.

[cerberuso]

28 Окт 2011 - 08:40 пользователь SergVA_76 сказал:

Еще 2 момента по урону арт, точнее по сплешу. Много споров идет из-за него, а на мой взгляд он реализован неверно. Во первых убывание урона от расстояние должно быть нелинейным, во вторых ОФ взрывался не при контакте с землей, а на некоторой глубине. В итоге взрывная волна шла совсем не так, как реализовано в игре:

 

http://ib2.keep4u.ru/b/2011/10/28/16/16b6d6d05c2cc5b1650c6c50b4ecaf14.jpg

 

Слева как есть, справа - как должно быть на мой взгляд.

А вы знате что на американской арте конца вов уже применялись снаряды которые взрываються при подлете к земле?) Знаете сколько американских жизней спасло это нововедение?!

Зы: еще кстати один интересеный факт тигра к началу 1945 году пробивал всю амер. технику начиная с 2000 метров, зато амер. техника имеющиеся в руках военных в то время в лоб не могла его пробить даже со 100 метров. Самое главное средство у амеров борьбы с тиграми были ракетницы ! Кто-то все еще хочет танкового симулятора?!

[SergVA_76]

28 Окт 2011 - 11:12 пользователь Titanik_1 сказал:

Хуже стало читерам, которые эти трассери расскрашивали во все цвета и "замораживали" на эране.

К.О. специально для самых догадливых.

Это решение было сродни ампутации руки после перелома - перелома нет, но и руки тоже

[SergVA_76]

28 Окт 2011 - 11:21 пользователь cerberuso сказал:

А вы знате что на американской арте конца вов уже применялись снаряды которые взрываються при подлете к земле?) Знаете сколько американских жизней спасло это нововедение?!

Более того, я в курсе что снаряды с таким эффектом применялись и в 19-м веке (шрапнельные). И зенитная артиллерия работала по тому же принципу. Только вот принцип работы такого взрывателя Вы знаете? Обычный замедлитель с регулировкой времени срабатывания. Скорость снаряда известна, и при известном расстоянии до цели (высота у зениток) высчитывается время замедления. В итоге по движущимся наземным целям неэффективны.

[RenamedUser_3459053]

28 Окт 2011 - 10:15 пользователь IVShep сказал:

Арта - это поддержка. И её роль должна этим ограничиваться. Принудительно. Поголовье хищников должно держаться в определённых рамках, чтобы они всех не съели. И никакого другого пути кроме ограничения на количество арты в бою нет. Нежелание разработчиков ввести такое ограничение мне известно - флуд на эту тему разводить не надо. Они пошли по другому пути - по пути постоянных нерфов арты.

ТТ - это танк прорыва. И его роль должна этим ограничиваться. Принудительно. ТТ должен переть вперед. И накакого другого пути, кроме принудительного включения "газа в пол" прямо с респа и до непосредственного столкновения с противником или до его базы для всех ТТ нет.

СТ - это маневренный танк.  И его роль должна этим ограничиваться. Принудительно. СТ должен находится в движении всегда. И никакого другого пути, кроме прунудительно включения "газа в пол" на все время (разрешается короткая остановка для выстрела) для всех СТ нет.

ПТ - это танк дальнего боя. ПТ должна стоять в укрытии и стрелять. И никакого другого пути, кроме "приклеивания" ПТ к заранее зафиксированной позиции на все время боя нет.