Смысл арты - Смысл WoT?

[anonym_s1N6HGuV8rOC]

27 Окт 2011 - 19:07 пользователь Bombarda сказал:

тут еще неоднократно писалось об "однокнопочных" )) почему же во всех стрелялках есть такой класс как снайперы и никто не ноет о его присутствии? дальнобойный, далекосидящий и оттого слабоуязвимый, но вблизи являющийся жертвой почти для любого врага. ничего не напоминает? ))

Во всех стрелялках класс снайперов наиболее нелюбимый всеми, кроме снайперов. И все ноют о том, что от них нет никакого толка.

И на многих серверах ставят жесткие ограничения на кол-во снайпов(часто или 0 или 2). Даже разрабы идут на поводу у нытиков и усложняют

снайперам жизнь.

Описание напоминает пт. У пт со снайперами гораздо больше сходства, чем у снайперов и арты.

Я не сильно против арты, но жизнь им упрощают по непонятным причинам. Например, убрали трассеры.

В общем, как в той старой шутке

-Понерфите камень. С бумагой все в порядке.

                             Ножницы.

[RenamedUser_3459053]

28 Окт 2011 - 00:25 пользователь vadoo сказал:

Во всех стрелялках класс снайперов наиболее нелюбимый всеми, кроме снайперов. И все ноют о том, что от них нет никакого толка.

И на многих серверах ставят жесткие ограничения на кол-во снайпов(часто или 0 или 2). Даже разрабы идут на поводу у нытиков и усложняют

снайперам жизнь.

Описание напоминает пт. У пт со снайперами гораздо больше сходства, чем у снайперов и арты.

Я не сильно против арты, но жизнь им упрощают по непонятным причинам. Например, убрали трассеры.

В общем, как в той старой шутке

-Понерфите камень. С бумагой все в порядке.

                             Ножницы.

То, что тебе непонятны причины, не значит, что это делается для упрощения жизни арте.

Почему убрали трассеры писали 100500 раз.

Артофобы, такие артофобы...

[cerberuso]

Да нубы есть всегда ;) И надеяться в рандоме на кого то очень часто оказываеться себе гибельно особено заметно днем, ночью скил игрков прилично выше.

Сегодня на Т50-2, карта песчаная река сразу рву в центр и занимаю позицию на горе сектор g6,  свечу движение вражеских тяжей на одном из их флангов, тыкаю арту в этот сектор вот смотрите едут по прямой и не догадываютсья что их светят, в итоге стреляют два гриля, а м12 на которую я в основном расчитывал молчит.  Так проходит 2-3 минуты боя половина команда уже слита слава богу грили достаточно быстро перезаряжается плюс с барханов по моему засвету противнику прилично навтыкали.

Понимаю что надо ехать светить арту счет равный и это может решить исход битвы. Предупреждаю арту о том что сейчас поеду светить вражескую арту , прошу приготовитсья свестись и сказать когда готовы, отдельно обращаюсь к м12, гриль может и не достать в ответ тишина. Проходит еще полминуты спрашиваю готовы? опять тишина, еще минута боя и на все тот же вопрос тишина. В итоге забил на нашу арту и поехал сам с ней разбираться убил бура, по засвету убили Су-8 наши ст которые прорвались наконец, полностью разорвав фланг(которые опять же просвечивал я). Тут проснулся м12 и стал убивать Ис-4 которые видимо изображал все это время пт стоял на горе на свеой базе, в итоге м12 получил фраг и думаю еще и чуть поднафармил денег( даже несмотря на его дубовость).На другом фланге все это время 2 наших топа 9 лвл давали бой и неплохо сдерживали превосходящих численностью, но не уровнем врага благо они знали как нужно действовать что бы уходить от выстрелов вражеской арты ( не видел я мб в мертвую зону просто встали).

Зы: К чему весь рассказ нубы есть на любой технике и на свете часто хорошо видно нубо арты и тех кто уж знает что нужно делать. На арте часто вижу нубо ст и нубо тт. Никогда вы не избавитесь от нубоконтенгента, вид технки ни как не влияет на общий скил юзера, вид технки на низких лвл может вообщем простить нубоватость, но доходя до топ состония это нубоватость становиться все ярче и ярче.

[Stik_PkP]

К вопросу о трассерах: самое смешное, что именно артаводы в основном просят их вернуть. Танки по трассам все равно не постреляют, а арта - очень даже.

Раньше было интереснее, у меня на лоу-немцах арт по трассам убито едва ли не больше, чем по засвету, т.к. танки маленькие и яркие, УГН у нас ужасный, а точность ок. Вот и работал по трассам, причем успешно довольно. Жду их возвращение - вроде скоро будут, хотя и не полностью.

[terkin1313]

http://i32.fastpic.ru/big/2011/1028/30/cd23a1d279f456823ec304b95663de30.jpg

[Krez1151]

Мдя... Хорошая тема. 2 арты за бой в команде (я имею ввиду рандом ), это нормально, 3 - ещё ничего, но то что сейчас творится: 6-7, а то и 8 арт в команде это уже не смешно. И да, когда случается такое чудо и в бою нет арт, начинается бодрое танковое рубилово, о котором так когдато хлопотал Серб. И не надо говорить, что без арт все по кустам сидят, это ложь, причём наглая.... Наоборот, тут все стараются раскрыть возможности своих цистерн... Согласен, что лт в таком замесе не очень уместны, но вот ст, доставляют массу неприятностей тт и пт...

 

P.S. А вообще тема дурацкая. И видимо создана по заказу.... Уж не знаю кого, девелоперов или тру-артоводов, или у меня параноя... Просто когда были трассеры, был баланс с артой. Была контр-батарейная стрельба. Артоводы или охотились за артой или за тт и пт, причём их жизнь была осложнена той же артой из команды противника... Зато сейчас тир. И всё чаще и чаще я вижу в чате: ТТ, не лезьте, светите, арта отработает... А я не хочу светить на ТТ, я не для этого развивал эту ветку... А сейчас я всего-лишь свет для арты...

[MANITU]

28 Окт 2011 - 00:31 пользователь Titanik_1 сказал:

То, что тебе непонятны причины, не значит, что это делается для упрощения жизни арте.

Почему убрали трассеры писали 100500 раз.

Артофобы, такие артофобы...

да что ты? а кому от наличая или отсутствия трасеров стало лучше или хуже кроме арты? кто теперь может весь бой куковать на одной позиции не опасаясь что спалят по трассеру?

[MANITU]

27 Окт 2011 - 23:33 пользователь Stik_PkP сказал:

Т.е. если тебя на КВ-3 кинуло к Маусам, то ты

ищешь равного по силе противника? Интересно где?;)

ага естественно , ты на кв-3 а кругом маусы, маусы, маусы.... вся тима у вражин сплошь из маусов

во вторых если даже у вражин каким то чудом не осталось равных тебе по левелу соперников ( ну или они уже все мертвы) это то-же как то не проблема. всегда можно упасть на хвост более сильному танку из своей тимы и помогать ему постреливая из за его широкой спины.

только что сегодня вот в заполярье мне на Т95 изумительно помогал простой тигр боротся с луноходом. пока тот меня пытался закрутить тигр ему то пряников в задницу засадит то гусли сшибет

[anonym_s1N6HGuV8rOC]

28 Окт 2011 - 00:31 пользователь Titanik_1 сказал:

То, что тебе непонятны причины, не значит, что это делается для упрощения жизни арте.

Почему убрали трассеры писали 100500 раз.

Артофобы, такие артофобы...

Писать и говорить можно что угодно. Это облегчило жизнь арте? Облегчило.

Ага, правда глаза колет, если сразу ярлык артофоба вешается?)))))

[MANITU]

27 Окт 2011 - 23:33 пользователь Stik_PkP сказал:

И ведь самое смешное, что команда, которая так действует, гарантированно победит. Какая незадача...

Хотя, если у вас артой выступает Прист, а еще есть 704й, то можно заметить 'арта' на '704й'.

ага качайте люди добрые СТ 9лвл ТТ10 лвл ПТ 9лвл будете у арты на побегушках.

[Stik_PkP]

Внезапно. Только недавно ты заявил, что гусли бить - это не твое, а теперь хвалишь тигра, который именно этим и занимался. Немного странно, не считаешь?

З.ы. И расскажи мне пожалуйста, как ты на КВ-3 сможешь доползти до твоих одноуровневых противников (тех же КВ-3 или СТ-6/7), когда они за спинами Маусов или на горе на другом конце карты? Просто интересно.

З.з.ы. Советую признать, что сбивать гусли высокоуровневым противникам - это все-таки полезно и не продолжать дискуссию на эту тему.

[MANITU]

28 Окт 2011 - 02:48 пользователь Stik_PkP сказал:

Внезапно. Только недавно ты заявил, что гусли бить - это не твое, а теперь хвалишь тигра, который именно этим и занимался. Немного странно, не считаешь?

З.ы. И расскажи мне пожалуйста, как ты на КВ-3 сможешь доползти до твоих одноуровневых противников (тех же КВ-3 или СТ-6/7), когда они за спинами Маусов или на горе на другом конце карты? Просто интересно.

З.з.ы. Советую признать, что сбивать гусли высокоуровневым противникам - это все-таки полезно и не продолжать дискуссию на эту тему.

то есть а тебе стоять за спинами своих маусов религия не позволяет? когда два танка пытаются закрутить друг друга , это да полезно. только вот когда два танка пытаются друг друга закрутить стрелять будет только жадный до фрагов артонубчик. а когда вражина еще только подъезжает, это на фиг не надо. больше всего бесит на ПТ когда все прикинул упреждение свелся тока стрелять, на тебе вражине кто то шибко умный гусли снял. опять делать доворот , опять сводится... только сведешся а он *** гусли починил....

[Stik_PkP]

Ох щи. И что же ты за спинами Маусов будешь делать, если не гусли бить и фугасами плеваться?

З.ы. Ничерта себе ты упреждение берешь, что танк вне сектора обстрела. У меня на арте он в секторе обычно, а у тебя на ПТ - вне. Ты по Т-50 на 600м что ли стреляешь?;)

[MANITU]

28 Окт 2011 - 03:28 пользователь Stik_PkP сказал:

Ох щи. И что же ты за спинами Маусов будешь делать, если не гусли бить и фугасами плеваться?

З.ы. Ничерта себе ты упреждение берешь, что танк вне сектора обстрела. У меня на арте он в секторе обычно, а у тебя на ПТ - вне. Ты по Т-50 на 600м что ли стреляешь?;)

фугасами то выгоднее не по гуслям хреначить а по морде лица ну если уж совсем не пробивается то в нлд целится. во первых и пушку с наводчикам и заряжающем мона критануть. а во вторых за гусли тебе денег *** отсыпят а за снятые несколько % с морды вражины тебе денюшка капнет

а ты поиграй на ягодном или т95 с их сектором стрельбы. на большом то расстоянии как раз проще без доворота взять упреждение .

[anonym_jB7gguE93KDI]

Меня вот не раздражает арта) и никогда не раздражала .. даже в те времена,когда их частенько в рандоме было не 6), как зачастую на данный момент,особенно,если идешь взводом из трех хайлевелов , а 8 и более )) про ЛТ можно поспорить,по Е-50 и тп машинкам не стреляет только криворукий) уж извините, артовод.. помнится,когда Пантера-2  еще топовым нем. ЛТ была,ее зачастую ваншотом выносили,на "ура" ,на ходу в т.числе )) товарищи мои оч расстраивались по данному поводу..) А ))  ы ) смысл арты не есть смысл ВоТ ) Всегда всем найдется чем заняться ) - если чисто гипотетически,чего , естественно, никогда не будет,уберут арту.Достаточно в игре полуслепых танков  ), для СТ работы тоже хватает всегда ..и тд и тп. Единственный, конечно, минус,от чего страдает логика игры - количество арт в рандомных боях.Больше 4-х - это конечно перебор.Вроде был момент,когда разрабы обещали,и вроде как сделали ограничение - четыре на игру с каждой стороны макс., но потом от этого отказались.А жаль.Зачастую попадаешь в бои с 6-ю артами в стиле "Гв-Тигра" и им подобных  )- явный перебор... С основной мыслью ТС"а согласен - без арты было бы скучно ) но ограничение на кол-во арт в бою все-таки стоило бы ввести.

[white_rabb1t]

24 Окт 2011 - 21:25 пользователь GREX7 сказал:

Что будет если исчезнет арта???

  1) Сразу, ну просто в первые дни исчезнут 90% лт.

Spoiler

(говорю что 90%, потому что останутся фанаты маньяки порезвится для разнообразия) Их первостепенная и главная задача сотрудничать именно с артой и работать против арты, все остальные задачи (отвлекать внимание, мешать, узнавать напрвление рашей и обороны)второстепенны. Кто будет с этим спорить, вообще не знает WOT и может просто поиграть в какую-нибудь одиночную танковую аркаду. ЛТ светят конечно союзным танкам и пт но мест где это можно делать успешно (что б на врага было направлено как минимум 3 союзные пушки очень мало) по пальцам можно пересчитать,типа Эль-халуфа и Малиновки. В основном же это превратится в сплошные бессмысленные сливы с глубоким минусом по деньгам.

Разработчики пишут в посте "вопросы и ответы" "У САУ немного другая роль. Они работают в тесном сотрудничестве с легкими танками, которые при помощи разведки «подсвечивают» вражеские единицы для самоходных гаубиц."  и еще "Прежде всего, легкие танки — превосходные разведчики, способные быстро отыскать и нейтрализовать вражескую артиллерию. Во-вторых, их мобильность и большой радиус обзора позволяют быстро находить вражескую технику и передавать ее координаты союзным гаубицам". ВСЕ ТУТ ВООБЩЕ МОЗГОВ НЕ НАДО ЧТОБ ПОНЯТЬ, ЧТО ЛТ ВЫМРЕТ. Но ничего скажете вы у нас же есть СТ.

  2) Не сразу, но через некоторое время исчезнут 70-80% ст.

Spoiler

Может не все это понимают но подсознательно СТ многие выбирают, потому что их меньше трогает иенно АРТА. Когда они в движении на них часто просто не тратят время и вообще они менее вкусные для НЕЕ. Большинство артиллеристов если увидят рядом едущую Е50 и Е75 на полном ходу, они начнут сводится перед тяжем(дело частного случая, но в основном так и будет). Также одна из важнейших задач СТ совместный прорыв к АРТЕ во временном промежутке между началом и серединой боя, редко в конце. СТ частенько приходится подрабатывать как антисвет ЛТ. Без этих фишек кататься на СТ, если это не 9 лвл(они еще как-то еще смотрятся с тяжами), тоже будет сплошное разачоравание. Мобильность перестанет играть такую важную роль. В реальном мире преимущество СТ в мобильности реализуется благодаря большИм расстояниям. а тут чего? преимущество в более дешевой стоимости сборки в реальном мире тоже особо не интересное свойство. Крутить тяжи? да это дурость ездить и высматривать одинокие тяжи, задолбаешься кататся с большим шансом слива. Светить ПТ и тяжам? Аналогично с ЛТ далеко далееееекоооо не везде это можно сделать успешно.

Брать высоты? ЗА-ЧЕ-М???? Без арты это безсмысленно (это тупо факт) Рашить? Это че на ПТшки что ли? Да без поддержки дружеской арты??

их бл.. не так просто быстро завалить, как может показатся (особенно немцев топов). Превращаемся в тупой слив на удачу. Соответственно с глубоким минусом. Единственное может прокатить это уменьшить стоимость очков в ротных боях, когда можно будет взять 2 ст вместо 1 тяжа. (честно говорю, что не в курсе о распределении в данный момент очков в ротных боях).

  3) После исчезновения арты скорее вего поднимется вверх количество ПТ(много артоводов пересядут на них, но далеко не все.

Spoiler

Никто по кустам с того конца карты стрелять не будет, арты нет. Никто светить тебя не будет, т.к. СТ ЛТ поурежутся. Но Через некоторое время многих задолбает это стояние (дефить базу смысла нет) Все будут ездить поддерживать тяжей или ждать у базы 10 минут пока додолбят себя 20 тяжей и добивать приехавших раненных врагов, но сомневаюсь, что ПТ долго продержатся без дружеского света и дружеской АРТЫ(ну тут конечно вопрос частного случая). Но все это тогда не проще на тяже делать если арты нет? С ПТ вообще спорная ситуация. Предугадать судьбу сложно при отсутствие ст лт и арты. Ваши мысли по этому поводу послушаю с удовольствием.

  4)Ну!если убрать всю демогогию, то именно арта является связующим звеном между низом и верхом (естсно имеется ввиду лт и тяжей).

Spoiler

Если она исчезнет почти все, за что я думаю многие адекватные ребята ценят WoT,а это на сколько возможная для онлайн игрушки разнообразная глубокая  ТАКТИКА, а в ротных и клан боях даже стратегия попросту канет в лету и оскуднеет до уровня аркадки стрелялки с красивыми танчиками. Арта раздражает щеглов, потому что ЕЙ нельзя дать сдачи сразу, ты вообще не видишь откуда кто, только чувствуешь боль и разачарование от укусища. Но так надо, ты часто платишь жизнью и здоровьем за плохую работу своих ЛТ СТ (Это же Командная игра).  Если бесит арта, то думайте о том где она достает, где какой шанс быть накрытым. Чувсвовать когда тебя светят, когда ты уже слишком долго светишься и не прячешься. сколько раз наблюдал эти нубосливы - один выедет его накроют, так следующий сразу выезжает бл.. (Ну сведены в этом месте арты уже!!!)и следующий и следующий. Или как всей толпой выедут на поле и стоят стреляют на месте типа крутые. Если меня накрывает арта на ИС4 (пока еще), то сержусь я только на себя. А на 54ке я (если конечно это не 6 штук топ арт)особо и не думаю про нее,кроме того как к ней прорватся. Если АРТА исчезнет, то против топов будут эффективны только топы и ПТ. И все!!!! Вся краска от игры пропадет. !!!!!Именно АРТА создает такой нежный баланс между дефом и атакой!!!!. Оборона попросту становится невыгодна. !!!именно АРТА заставляет действовать!!! . Занимать важные позиции, быстро перемещаться, рискованно прорываться и т.д и т.п. Если этого не понимать, то я не знаю, что вообше можно понимать. Итак уже наблюдаешь роты тт10, а что будет после удаления АРТЫ???? Особой логики не нужно, чтоб это просчитать. Да я согласен, что может 6 арт в бою с каждой стороны это перебор, но это случается, не так часто(лично у меня), чтоб об этом заморачиватся. И вообще такие ситуации добавляет разнообразие в игру. Я не Артовод, докачался до ГВ-тигра, только чтоб их понимать и пока больше на нее садится не тянет. ВСЕ.

-1. Извиняюсь, если то, что я скажу уже писали, все коменты не осилить, и чукча не читатель.

0. Афтор нуб и опозорился.

1. На лт катаются те, кто просто прокачивается дальше те, кому нравится на них кататься и те кто на них фармит. Те, кому нравится на этих танках кататься составляют действительно не более 10 процентов. Но веть первые 2 категории не исчезнут. Им также нужно будет качать дальше другие танки и также фармить. А те, кому нравится кататься на светляках знают, что вытянутый светляком бой без арт во много раз интересней выигранного боя из-за засвета арт. Поспрашивай самые запомнившиеся бои у водил-светляков, там явно не будет такого - "приехал засветил всех и наша арта всех их убила". Меньше на светляках  кататься не станут.

2. Тут без комментариев, слишком большое количество взаимоисключающих параграфов и откровенного нубства. "Брать высоты? ЗА-ЧЕ-М????" от бугагашечка. Меньше на СТ кататься не станут, всех будут манить пушки Паттона, е50 и броня и маневренность т54.

3. На ПТ действительно станет комфортней воевать, однако большого увеличения не будет, поскольку всё равно роль ПТ - поддержка и деф. А враги ПТшек - теже самые лт и ст спокойной жизни не дадут.

4. Меньше разнообразной техники (в данном случае) - меньше тактик, но это не значит, что интересных тактик не будет.

666. Непредвижу никаких существенных изменений в геймплее при удалении арт из игры.

100500. Тоже самое думаю и про ПТ.

[SergVA_76]

28 Окт 2011 - 02:31 пользователь MANITU сказал:

да что ты? а кому от наличая или отсутствия трасеров стало лучше или хуже кроме арты? кто теперь может весь бой куковать на одной позиции не опасаясь что спалят по трассеру?

Легче стало и гораздо. Сам арт пробовал качать только на ОБТ, было реально сложно несмотря на непорезанные точность и скорость снарядов - чуть зевнул после выстрела и в ангар. А 2 дня назад купил бура - так пока к тебе не приехал свет - стой и с регулярностью 1 раз в 40 секунд неси "счастье"в массы. Кроме того, на счету уже несколько лт4, пришибленых прямой наводкой (тоже после пт ничего невозможного нет), лт5 либо вымирали на подступах либо выносили все живое  

 

И самое главное - не могу никак понять, зачем ввели 7-8 уровни арт - для поддержки команды урона Б4 вполне хватает, так что достаточно было немцам добавить ГВП и у амеров ограничиться М12 (и вернуть точность и скорость снарядов (всем) до уровня релиза). И естественно нужен возврат трассеров и ограничение количества арт - 2 топ (6-й левел) или 1 топ и пара 5-го.

[stilet135]

28 Окт 2011 - 07:19 пользователь SergVA_76 сказал:

Легче стало и гораздо. Сам арт пробовал качать только на ОБТ, было реально сложно несмотря на непорезанные точность и скорость

 

И самое главное - не могу никак понять, зачем ввели 7-8 уровни арт - для поддержки команды урона Б4 вполне хватает, так что достаточно было немцам добавить ГВП и у амеров ограничиться М12 (и вернуть точность и скорость снарядов (всем) до уровня релиза). И естественно нужен возврат трассеров и ограничение количества арт - 2 топ (6-й левел) или 1 топ и пара 5-го.

Арта 8 уровня - чисто предназначенная для ГВ, 7 уровня - как раз наиболее интересная машина среди всей арты. да домаг нормальный и сплэш, но время перезарядки.. Но все равно считаю об.212 наиболее сбалансированной машинкой.

Засилье арт.. не знаю сейчас гоняя не только на арте но и на Ст частенько попадаю в бои совсем без арты( преимущественно в период с 18 до 20 по мск).

Дойди до 212 и еще раз поговорим-) резать..ограничивать - не тот путь, ибо возведенный до маразма опять восходит к постулату "оставим одни ТТ и будет всем счастье"

[ViLKiS]

27 Окт 2011 - 22:09 пользователь budamshu сказал:

А я который раз доказываю что могу нагибать в рандоме на любом классе и без помощи артонубов. Союзники артонубы наоборот скорее мешают, чем помогают. Тут либо выпилить нубов из класса арты, либо выпилить арту вообще.

я на т-43(топ) тоже маус добил, мы его втроем заперли (я, ис-7 и е100), по мне и ису маус пушкой достать не мог, потому пришлось ему пулять по е100. В итоге когда осталось 100хп, парни сказали, чтобы я добил. За все время блока мауса, я выстрелил в него 6 раз, из которых только 2 пробил на 100хп.

даже если биться с ним 1 на 1, крутясь вокруг него, имея бк 35 снарядов, из которых пробивает только каждый 3-й, итого получается 11 раз пробил на 100хп = 1100 хп. Это если еще не будет промахов, и рикошета. Потому как я тогда стоял спокойно, и выцеливал уязвимые места.

так что не надо гнать про, что можно выносить маус на любой танке. Если порой тт 10 лвл не пробивают друг друга, что говорить про более низкие классы

[ViLKiS]

27 Окт 2011 - 22:54 пользователь MANITU сказал:

пиши проще , ради арты и во имя арты. действительно, танки ж должны токма защищать арту , светить арте, выманивать под арту, а и обязательно гусли снимать шоб арте всеблагой стрелять сподручнее было. предел мечтаний артофильчиков. арта играет остальные у ней на побегушках носятся.

ах нуда, куда лучше когда один тт бодается с двумя равными ему тт, в итоге они его разделывают, и едут спокойно дальше. И самое классное, что тт противника не выезжают в зону поражения арты, а наши нубило все равно лезут туда

 

Пользователь сказал:

может я конечно и "много не уважаемый" но прежде чем втопить педаль в пол я обычно думаю где можно встретить равного себе по силе противника, а где попрутся те кого я не забодаю и соответственно не лезу туда. поэтому и не занимаюсь хней типо разгусления, дабы великая и ужастная мне соизволила помочь.

что странно, противник ездит там где ему вздумается, и когда ты едешь туда, где по идее простреливается артой, и тт там не должны ездить, в итоге оттуда выгребает 4-5 тт, и устраивает жесткий нагиб