Top-3 мощнейших танков мира

[b4rf0g]

Те изменения в танках Т-72 и Т-80 по сравнению с Т-64 - по большей части "работа над ошибками". Как вы сами выразились - "...для придания большей надежности по сравнению с Т-64...". Естественно, что в процесс создания танков Т-72 и Т-80 был не быстрым, в связи с проблемами переделки не только подвески, но и двигательного отсека, разработки другой трансмиссии, а если судить по средствам, вкладываемым в ВПК в СССР, то можно сказать, что и остальная (имеется в виду не танковая, но ВПК) промышленность тоже не стояла на месте. И, конечно, за это время создали более совершенный автомат заряжания, более совершенную оптику и т.д., но принцип построения танка остался тот же, что и у Т-64.

Все таки в Т-72 и Т-80 изменения по сравнению с Т-64 не так заметны, как, например, у Т-64 и Т-55. Вот Т-64 был абсолютно новым танком. Именно он задал направление танкостроения СССР.

Теперь по данной теме.

В данном описании забыли про очень важный параметр - вес танка, который влияет на маневренность. Современные бои скоротечны и тот у кого малый вес, тот имеет немалое преимущество.

Максимальную скорость Леопарда в 68 км/ч конечно хорошо, но эта скорость по шоссе. Вес же его, скорее всего, ближе к 65 тоннам (у Лео 2А6 масса 62,5 тонны), Абрамс - 63 тонны, Меркава - 65 тонн, Т-90 - 46,5 тонн. Отчетливо видно преимущество Т-90 по этому показателю.

Еще одно БОЛЬШОЕ преимущество Т-90 перед оппонентами - его двигатель. По мощности он проигрывает всем танкам НАТО, "всего" 1000 л/с, но это не главное. Его преимущество в том, что он всеяден. Заправлять можно всем - от подсолнечного масла до *** и авиационного топлива. Все, что горит. В условиях наступающего топливного дефицита это огромный плюс.

[Sentr0]

21 Дек 2011 - 20:42 пользователь Vasko2011 сказал:

Теперь по данной теме.

В данном описании забыли про очень важный параметр - вес танка, который влияет на маневренность. Современные бои скоротечны и тот у кого малый вес, тот имеет немалое преимущество.

Максимальную скорость Леопарда в 68 км/ч конечно хорошо, но эта скорость по шоссе. Вес же его, скорее всего, ближе к 65 тоннам (у Лео 2А6 масса 62,5 тонны), Абрамс - 63 тонны, Меркава - 65 тонн, Т-90 - 46,5 тонн. Отчетливо видно преимущество Т-90 по этому показателю.

Еще одно БОЛЬШОЕ преимущество Т-90 перед оппонентами - его двигатель. По мощности он проигрывает всем танкам НАТО, "всего" 1000 л/с, но это не главное. Его преимущество в том, что он всеяден. Заправлять можно всем - от подсолнечного масла до *** и авиационного топлива. Все, что горит. В условиях наступающего топливного дефицита это огромный плюс.

Чем вес важный параметр? Только тем что для более легких подходит больше мостов?  

Для скорости надо не низкий вес, а удельная мощность, т.е. соотношение массы к мощности. Так как мы много лет никак не можем родить мощный танковый двигатель нам приходится всеми мерами удерживать низкий вес. Самый мощный отечественный двиг стоит на Оплоте 1200 л.с.(либо ГТУ на Т-80 столько же), в то время как для всех норма 1500 л.с. В перспективных импортных танках предполагаются двигатели на 1800л.с.

За счет этого иностранцы могут увеличивать вес (например наращивать броню, либо увеличивать калибр орудия либо еще что) без потери динамики.

 

Многотопливость - это тоже не супер +. Какая разница, что залито в танк который тебя вынес?  

И многотопливость совсем не откровение. Я так с ходу и не припомню не многотопливный современный танк.

[anonym_ZLsLaCTIlRwm]

хорошие танки, вот с чего надо пример брать, а не прыжки на металлоломе устраивать.

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

название ОБТ- коэффициент боевой эффективности

Пользователь сказал:

Леклерк - 6,301

Т90 - 5,806

Т-80УМ - 5,784

Леолард-2А6 - 5,646

Тип 90 - 5,754

Меркава МкЗ - 5,483

Челленджер Мк2 -5,389

М1А2 - 5,316

Арджун Mk I - 5,191

Все по науке и никаких эмоций и домыслов

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

21 Дек 2011 - 20:42 пользователь Vasko2011 сказал:

В данном описании забыли про очень важный параметр - вес танка, который влияет на маневренность. Современные бои скоротечны и тот у кого малый вес, тот имеет немалое преимущество.

В чём конкретно преимущество меньшего веса ?

 

Пользователь сказал:

Максимальную скорость Леопарда в 68 км/ч конечно хорошо, но эта скорость по шоссе. Вес же его, скорее всего, ближе к 65 тоннам (у Лео 2А6 масса 62,5 тонны), Абрамс - 63 тонны, Меркава - 65 тонн, Т-90 - 46,5 тонн. Отчетливо видно преимущество Т-90 по этому показателю.

Масса Renault FT modèle 1917 - 6,7 тонны . "Отчётливо видно преимущество Рено" :)

 

Пользователь сказал:

Еще одно БОЛЬШОЕ преимущество Т-90 перед оппонентами - его двигатель. По мощности он проигрывает всем танкам НАТО, "всего" 1000 л/с, но это не главное. Его преимущество в том, что он всеяден. Заправлять можно всем - от подсолнечного масла до *** и авиационного топлива. Все, что горит. В условиях наступающего топливного дефицита это огромный плюс.

А кто Вам сказал , что западные дизели - не многотопливные ? Это общее свойство дизелей , знаете ли .

[b4rf0g]

Преимущество меньшего веса в маневренности, как я уже писал выше. Особенно на мягких грунтах. Не всё же на асфальте воевать.

В условиях современного боя, когда участие принимают не только танки, но и авиация, артиллерия, пехота, установки залпового огня и т.д., это очень важный фактор для выживаемости танка. Военные статисты (просто цифра в голове отложилась, то ли наши считали, то ли западные) подсчитали, что средняя продолжительность жизни танка в бою составляет 8,5 минут, при высокой маневренности этот показатель вырастает.

По двигателям:

На Т-90М стоит новый двигатель - Тагильский (на предыдущих модификациях Т-90 был двигатель ЧТЗ). Его мощность подняли до 1130 л/с без изменения объема. Для сравнения - у Леопарда двигатель 47,6 литра, у Т-90 37,8 литра.

Не по теме - искал информацию про леопардовский двигатель - нашел объявление о его продаже.

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

22 Дек 2011 - 15:36 пользователь Vasko2011 сказал:

Преимущество меньшего веса в маневренности, как я уже писал выше.

Какова связь между маневренностью и массой танка ?

 

Пользователь сказал:

Особенно на мягких грунтах. Не всё же на асфальте воевать.

Гуглите словосочетание "удельное давление на грунт" . Масса сама по себе играет роль только в совсем уж клинических случаях вроде болота .

 

Пользователь сказал:

В условиях современного боя, когда участие принимают не только танки, но и авиация, артиллерия, пехота, установки залпового огня и т.д., это очень важный фактор для выживаемости танка.

Почему ? Как меньшая масса танка ему поможет ?

 

Пользователь сказал:

Военные статисты (просто цифра в голове отложилась, то ли наши считали, то ли западные) подсчитали, что средняя продолжительность жизни танка в бою составляет 8,5 минут, при высокой маневренности этот показатель вырастает.

Фамилии специалистов в студию , ссылку на расчёты .

 

Пользователь сказал:

По двигателям:

На Т-90М стоит новый двигатель - Тагильский (на предыдущих модификациях Т-90 был двигатель ЧТЗ). Его мощность подняли до 1130 л/с без изменения объема. Для сравнения - у Леопарда двигатель 47,6 литра, у Т-90 37,8 литра.

Так у Леопарда мощность - 1500 л.с. И что ? Выходит - немецкий двигатель более эффективен :) Они снимают 31 л.с. с литра , в то время как российский двигатель только 29 .

[vovan98765]

Куски сгоревшего железа это а не танки. Поддержи отечественного производителя! Танк без прикрытия  даже несчастной пехоты- просто жирная цель.

[anonym_xoi7Q1LNrVXD]

23 Дек 2011 - 06:38 пользователь Tungsten сказал:

Так у Леопарда мощность - 1500 л.с. И что ? Выходит - немецкий двигатель более эффективен :) Они снимают 31 л.с. с литра , в то время как российский двигатель только 29 .

Лучше сравнить с Leopard 2A6EX - компактный MT883 Ka-501 (27.4 литра) и 1630л.с. Почти 60 л.с. с литра!

 

А ведь у немцев есть еще MT883 Ka-524 - те-же 27.4 литра и 2740 л.с. Причем готовый двигатель, не "в разработке"..

mtu-online.com

 

Забыл новую серию 890 (вариант 10V стоит на БМП Пума):

12V 890 имеет объем 12 литров и мощность 1500 л.с. - 125 л.с. с литра.

[GammaRay2010]

21 Дек 2011 - 20:42 пользователь Vasko2011 сказал:

Теперь по данной теме.В данном описании забыли про очень важный параметр - вес танка, который влияет на маневренность. Современные бои скоротечны и тот у кого малый вес, тот имеет немалое преимущество.Максимальную скорость Леопарда в 68 км/ч конечно хорошо, но эта скорость по шоссе. Вес же его, скорее всего, ближе к 65 тоннам (у Лео 2А6 масса 62,5 тонны), Абрамс - 63 тонны, Меркава - 65 тонн, Т-90 - 46,5 тонн. Отчетливо видно преимущество Т-90 по этому показателю.

 

Повторю уже задаваемый вопрос - как меньший вес влияет на маневренность танка?

 

Ускорение Т-90 0-32 км/ч за 12 сек, для сравнения Leclerc менее 6 сек, «Abrams» 7,2 сек, «Merkava Mk.3» 10 сек

Из-за использования устаревшей схемы механизма поворота, роль которого выполняют бортовые ступенчатые коробки передач, маневренность российского танка Т-90 ниже, чем у зарубежных танков. Кроме маневренности недостатком трансмиссии танка является низкая скорость заднего хода — 4,8 км/ч.

 

21 Дек 2011 - 20:42 пользователь Vasko2011 сказал:

Еще одно БОЛЬШОЕ преимущество Т-90 перед оппонентами - его двигатель. По мощности он проигрывает всем танкам НАТО, "всего" 1000 л/с, но это не главное. Его преимущество в том, что он всеяден. Заправлять можно всем - от подсолнечного масла до *** и авиационного топлива. Все, что горит. В условиях наступающего топливного дефицита это огромный плюс.

Лео2

Танк имеет многотопливный V образный 12 цилиндровый четырехтактный дизельный двигатель MB 873 мощностью 1500 л. с.

 

Леклерк

На «Леклерке» устанавливается V-образный 8-цилиндровый многотопливный дизельный двигатель жидкостного охлаждения, производства финской фирмы Wärtsilä, модели V8X 1500, развивающий максимальную мощность в 1500 л.с. при 2500 об/мин.

 

Абрамс

Газотурбинный двигатель AVCO Lycoming AGT-1500 выполнен в едином блоке с автоматической гидромеханической трансмиссией X-1100-3B... Также ГТД имеет пониженную задымлённость и шумность, лучше удовлетворяет требованиям многотопливности, гораздо легче запускается при низких температурах.

 

Очередные глубочайшие познания про БОЛЬШОЕ преимущество

[anonym_KfvHPABuyjWZ]

У меня небольшой "философский" вопрос про Челленджер II. Почему его башня в плане - почти прямоугольная? Ведь погон то всё равно круглый, а значит углы можно было срезать - сэкономить вес, да и площадь лобовой проекции значительно уменьшить. Почему такая странная форма? Оборудования вроде в "углах" никакого нет. Неужели "Чобхэм" укладывается только в прямоугольные блоки?

[anonym_FV8iwsHKl9Mg]

26 Дек 2011 - 19:43 пользователь iloveubaby сказал:

У меня небольшой "философский" вопрос про Челленджер II. Почему его башня в плане - почти прямоугольная? Ведь погон то всё равно круглый, а значит углы можно было срезать - сэкономить вес, да и площадь лобовой проекции значительно уменьшить. Почему такая странная форма? Оборудования вроде в "углах" никакого нет. Неужели "Чобхэм" укладывается только в прямоугольные блоки?

Спецбронирование занимает очень большой объем- собственно "тело" башни гораздо меньше, а ведь где-то надо разместить оборудование и боекомплект, который у "Чалли" огромный(порядка 60 выстрелов). Плюс добавьте ящики для ЗиП, которые окружают заднюю часть башни на манер подковы... Да, кстати- там еще и отсек под кондей/ФВУ немаленький.

[b4rf0g]

24 Дек 2011 - 13:56 пользователь GammaRay2010 сказал:

Повторю уже задаваемый вопрос - как меньший вес влияет на маневренность танка?

 

Ускорение Т-90 0-32 км/ч за 12 сек, для сравнения Leclerc менее 6 сек, «Abrams» 7,2 сек, «Merkava Mk.3» 10 сек

Из-за использования устаревшей схемы механизма поворота, роль которого выполняют бортовые ступенчатые коробки передач, маневренность российского танка Т-90 ниже, чем у зарубежных танков. Кроме маневренности недостатком трансмиссии танка является низкая скорость заднего хода — 4,8 км/ч.

 

 

 

Лео2

Танк имеет многотопливный V образный 12 цилиндровый четырехтактный дизельный двигатель MB 873 мощностью 1500 л. с.

 

Леклерк

На «Леклерке» устанавливается V-образный 8-цилиндровый многотопливный дизельный двигатель жидкостного охлаждения, производства финской фирмы Wärtsilä, модели V8X 1500, развивающий максимальную мощность в 1500 л.с. при 2500 об/мин.

 

Абрамс

Газотурбинный двигатель AVCO Lycoming AGT-1500 выполнен в едином блоке с автоматической гидромеханической трансмиссией X-1100-3B... Также ГТД имеет пониженную задымлённость и шумность, лучше удовлетворяет требованиям многотопливности, гораздо легче запускается при низких температурах.

 

Очередные глубочайшие познания про БОЛЬШОЕ преимущество

 

wiki?

Давайте не забывать, что Т-90 не стоит на месте, ему для этого автомат заряжания дали. Думаю, что на ходу заряжать орудие вручную не очень приятно.

Иракская компании, где участвовал Абрамс, показала, что система сброса панелей БК у него срабатывает не всегда, что их двигатели стали работать нормально только после того, как танкисты стали вешать тряпичные фильтры на воздухозаборники, что выстрел из устаревшей САУ "Акация" отрывает ему башню и та улетает метров на 30.

Количество л/с снимаемых в одного литра объема важно только для стендового двигателя. Для двигателя установленного в какую либо технику важна удельная мощность.

Для Леопарда 2 - 21,42 лс/т, Т-90 - 23,54 лс/т.

[RenamedUser_2209848]

27 Дек 2011 - 17:04 пользователь Vasko2011 сказал:

wiki?

Давайте не забывать, что Т-90 не стоит на месте, ему для этого автомат заряжания дали. Думаю, что на ходу заряжать орудие вручную не очень приятно.

Иракская компании, где участвовал Абрамс, показала, что система сброса панелей БК у него срабатывает не всегда, что их двигатели стали работать нормально только после того, как танкисты стали вешать тряпичные фильтры на воздухозаборники, что выстрел из устаревшей САУ "Акация" отрывает ему башню и та улетает метров на 30.

Количество л/с снимаемых в одного литра объема важно только для стендового двигателя. Для двигателя установленного в какую либо технику важна удельная мощность.

Для Леопарда 2 - 21,42 лс/т, Т-90 - 23,54 лс/т.

Давайте не врать.

Отчеты говорят,что панели срабатывают штатно.

Только после того,как были внесены соответствующие изменения. Заменены фильтры на подходящие для условий пустыни.

Ого. Это где так по М1 влупили Акацией? Ато ить единственный случай М1 без башни-это фугас,который завалил танк. Так тогда инженеры сами башню скрутили дабы легче было с корпусом работать.

Леопард-2 27 лс\т. Если брать последние "тяжелые" модификации,то у Т-90 20 лс\т. у Л2(70 тонн со всем навесным оборудованием) 21.

[GammaRay2010]

27 Дек 2011 - 17:04 пользователь Vasko2011 сказал:

wiki? Давайте не забывать, что Т-90 не стоит на месте, ему для этого автомат заряжания дали.

не я не могу, до этого у советских танков орудие наверное кочегар заряжал

 

27 Дек 2011 - 17:04 пользователь Vasko2011 сказал:

Думаю, что на ходу заряжать орудие вручную не очень приятно.

Советую погуглить нормативы для заряжающих

 

27 Дек 2011 - 17:04 пользователь Vasko2011 сказал:

Иракская компании, где участвовал Абрамс, показала, что система сброса панелей БК у него срабатывает не всегда, что их двигатели стали работать нормально только после того, как танкисты стали вешать тряпичные фильтры на воздухозаборники, что выстрел из устаревшей САУ "Акация" отрывает ему башню и та улетает метров на 30.Количество л/с снимаемых в одного литра объема важно только для стендового двигателя.

.

 

А ссылочку на Акацию можно будет? Желательно фото с башней на 30 м. И заключение, что из Акации подбили.

 

27 Дек 2011 - 17:04 пользователь Vasko2011 сказал:

Для двигателя установленного в какую либо технику важна удельная мощность.Для Леопарда 2 - 21,42 лс/т, Т-90 - 23,54 лс/т.

Про уд. мощность Listener_123 уже все правильно написал. В любом случае +- 2-3 л.с./т не дадут реального преимущества ни одному из танков.

 

З.Ы. Тут в теме еще про меркаву писали,, что это подвижный дот, интересно с чем связано такое утверждение?

[anonym_cWjt6iNwwwrv]

"Булат+Оплот" рулят! Поддерживаю родной Харьков!

Булат

Оплот

[anonym_5Wo4qF2YG25B]

27 Дек 2011 - 17:04 пользователь Vasko2011 сказал:

Давайте не забывать, что Т-90 не стоит на месте, ему для этого автомат заряжания дали. Думаю, что на ходу заряжать орудие вручную не очень приятно.

Вы начали с меньшего веса . Так будьте любезны - ответьте на вопросы .

 

Пользователь сказал:

Иракская компании, где участвовал Абрамс, показала, что система сброса панелей БК у него срабатывает не всегда

Враньё . Обе войны в Ираке показали - вышибные панели срабатывают штатно , во всех случаях поражения боеукладки не погиб ни один танкист .

 

Пользователь сказал:

что их двигатели стали работать нормально только после того, как танкисты стали вешать тряпичные фильтры на воздухозаборники

Фото в студию !

 

Пользователь сказал:

что выстрел из устаревшей САУ "Акация" отрывает ему башню и та улетает метров на 30.

Пруф ? :) Хотя и так ясно , что бред воспалённого воображения .

 

Пользователь сказал:

Количество л/с снимаемых в одного литра объема важно только для стендового двигателя. Для двигателя установленного в какую либо технику важна удельная мощность.

Для Леопарда 2 - 21,42 лс/т, Т-90 - 23,54 лс/т.

У Т-90А - 21,5 лс/т.

А с каких пирогов "Лео-2" стал 21,42 ?! Он что - 70 тонн уже весит ? :)

 

Вы врать то завязывайте .

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Пользователь сказал:

Фото в студию !

http://s001.radikal.ru/i193/1112/10/b7daefbe78e4.jpg

[Za_Putina_2024]

Германия делала лучшие рыцарские доспехи, а сейчас делает лучшие танки.

[Crueldwarf]

Каким образом из этого фото следует, что "Абрамс" был поражен 125 мм БПС?