Leo [Стартовая тема]

[Despesero]

24 Дек 2016 - 18:14 пользователь Steelsader сказал:

 

Вот именно, что убиться можно об "впечатления". А цифры не врут и им плевать на то, какой ногой вы играете.

Машина на уровне лучших ст7. Это просто голый факт.

Если вы катаете на топ орудии, с 50% экипажем и на фул бб - сугубо ваши проблемы.

Покатайте так же на другом СТ7 и покажите лучше результаты.

 

Да да, конечно. А теперь смотрим на обычную Пантеру. Да на бб, без голды вообще. Тут не о чем разговаривать даже. Там из орудия можно в глаз вам со 100 метров засадить. А этим дубьём только в упор лупить. Да и то велик шанс... Голый факт это статистика как вы и говорите - моя говорит, что Пантера играется гораздо лучше это го**на.!

[anonym_kLCuGabWb30t]

24 Дек 2016 - 21:16 пользователь Despesero сказал:

 

Да да, конечно. А теперь смотрим на обычную Пантеру. Да на бб, без голды вообще. Тут не о чем разговаривать даже. Там из орудия можно в глаз вам со 100 метров засадить. А этим дубьём только в упор лупить. Да и то велик шанс... Голый факт это статистика как вы и говорите - моя говорит, что Пантера играется гораздо лучше это го**на.!

 

Да не вопрос. Давай посмотрим на обычную Пантеру.

 

Лео:

http://www.wotinfo.net/ru/camouflage?country=sw&vehicletype=mt&tier=7&showLines=30&_showPremium=on&sort=

уровень маскировки неподвижно

15.60

уровень маскировки в движении

11.70

уровень маскировки после выстрела

3.65

 

Пантера:     

http://www.wotinfo.net/ru/camouflage?country=de&vehicletype=mt&tier=7&showLines=30&_showPremium=on&sort=

 

9.15

6.84

2.26

 

Смотрим  дальше:

http://tanks.gg/wot/compare#t:leo;3q00000.c:panther

 

У Пантеры сильно лучше пробитие и есть броня...и всё. Обзор лучше на 10м.

 

Время сведения хуже. Стабилизация от поворота башни намного хуже. Разброс после выстрела хуже. УВН вниз хуже. Удельная мощность намного хуже. Проходимость по всем грунтам намного хуже. Скорость поворота башни и корпуса хуже.

 

 

Посмотрели?

[_W0rK_INSIDE_]

24 Дек 2016 - 17:40 пользователь Steelsader сказал:

 

Не возможно, а скорее всего. Я его пару боев в стоке без экипажа тоже покатал. А потом доделал 10 атмосферу, взял наводчика и посадил нормальный.

А Т26Е5 хороший танк. Жаль, денег на него не хватило тогда.

 

Японцы обьективно кактусы. Они уступают всем танкам по многим параметрам. Но, в отличии от того же Мауса, у них нету особых преимуществ. А выстрадать хорошие результаты можно на чем угодно, даже на всяких Sau40.

 

Я вижу, у тебя млеха есть, она в чем-то даже посильнее будет (лоб и пробитие), но не может держать на катке, шьется в борта под диким углом и долго сводится. Не успел взять её, а жаль.

Ладно, пойду в ветку яги 8.8, почитаю, что ньюфаги пишут

[Lefik07]

Добрый вечер! Ну вот и прошел этот кактус, думал дальше легче будет - а нет! Емиль1 еще сложнее, пока 1 бой на голде и то еле как. Будем дальше руки выравнивать)

[uBaHbI4]

Дык это же Т49! ОдинВодин! Только лвл 7 и пукалка топ кривее в разЫ... Изменено 24 декабря, 2016 пользователем uBaHbI4

[_W0rK_INSIDE_]

24 Дек 2016 - 20:23 пользователь Lefik07 сказал:

Добрый вечер! Ну вот и прошел этот кактус, думал дальше легче будет - а нет! Емиль1 еще сложнее, пока 1 бой на голде и то еле как. Будем дальше руки выравнивать)

 

На эмиле, как и на девятке, как и на кранвагане, достаточно тяжело играть. Эти танки очень требовательны к рукам, так как не едут, не попадают и не пробивают, долго перезаряжаются и критуются.  Умеешь реализовать непробиваемую башню и УВН - будешь нагибать. Не умеешь - будешь сливаться по КД

А как это ты умудрился в ТОПЕ на эмиле на голде еле-еле отыграть? Тебе надо кв4 в стоке покатать, эмиль тебе имбой покажется Изменено 24 декабря, 2016 пользователем SlNBAD

[Gorbey]

21 Дек 2016 - 03:46 пользователь alkir сказал:

PS: нелогично, что прокачка экипажа влияет на ТТХ орудия (конкретно на разброс при выстреле)

Наводчик пристрелявшийся к стволу, всегда лучше новичка. Так что с экипажем и конечной точностью всё ок.

Чёт прокачались у меня плавные перки на 50% уже, а непредсказуемость орудия никуда не делась. Неужели Лео шлак и ненужен? Для наглядности скатал вчера чеха 7лвл (тоже ~50% плавных, но бобр есть еще). Короч, вынес изи полтимы противников на чехе, 19 выстрелов, 17 попаданий, почти все выстрелы в экшоне и без полного сведения... Приуныл я от такой разницы, походу Лео продам, как только открою Эмиля. Этому парню поможет только ап,, а хотелось бы получить аналог протолео на 7 лвл.

Изменено 24 декабря, 2016 пользователем Gorbey

[Lefik07]

24 Дек 2016 - 21:46 пользователь неконтролируемый турбослив попался)))SlNBAD сказал:

 

На эмиле, как и на девятке, как и на кранвагане, достаточно тяжело играть. Эти танки очень требовательны к рукам, так как не едут, не попадают и не пробивают, долго перезаряжаются и критуются.  Умеешь реализовать непробиваемую башню и УВН - будешь нагибать. Не умеешь - будешь сливаться по КД

А как это ты умудрился в ТОПЕ на эмиле на голде еле-еле отыграть? Тебе надо кв4 в стоке покатать, эмиль тебе имбой покажется

 

Изменено 25 декабря, 2016 пользователем Lefik07

[Combine666]

24 Дек 2016 - 22:39 пользователь Steelsader сказал:

 

Дык ссылочка выше.

Предтоп Лео - лучшая пушка среди всех СТ7 суммарно по ттх.

Это просто как голый факт.

 

Максималка выше, проходимость выше или паритет. Удельная мощность лучше с отрывом.

Приведенная броня абсолютно паритетна с Т20, 34\100, Кометой. Уступает в башне Т43, Кв13 и 34-1.

 

Среди всех СТ7 лучшая пушка по суммарным ТТХ у Т20, это просто голый факт.

 

Приведенная броня у него, наверно, худшая среди СТ7. Найдите одноклассника, который так же легко бы пробивался в лоб фугасом. У него широченная башня и нет маски, которой всякие Кометы, Т20, Т43 иногда ловят без урона серьезные снаряды, не говоря уж о немецком Шмальштурме. Это очень неправильно - сранивать броню по цифрам из подсказки, потому что где-то экраны, доп. броня, наклоны учитываются, где-то нет. В этой игре именно цифры могут врать, вернее обманывать. Вот возьмите максимальную скорость. Предмет гордости - самая большая на уровне, сопротивление грунтов небольшое, удельная мощность хорошая. Только почему-то эта максималка набирается только с горы, как же так?

 

Но это всё ерунда в сравнении с тем, что через лоб корпуса ломается двигатель, часто вместе с гусеницей. Тогда имеем вариант сдохнуть на месте или попытаться откатиться инвалидом. И где в этом случае наша максималка? Где удельная мощность? Ну а поворотливость и так слабое место.

 

В итоге имеем неплохой по ТТХ танк, который убивает безобразная критуемость всего и вся. Многоразовые расходники 105% из-за шведов ввести собираются

[sm00th]

*** ... есть возможность проходите через свободку ... 

[anonym_kLCuGabWb30t]

25 Дек 2016 - 12:02 пользователь Combine666 сказал:

 

Среди всех СТ7 лучшая пушка по суммарным ТТХ у Т20, это просто голый факт.

 

 

Т.е. абсолютно все параметры значительно хуже, кроме чуть-чуть лучшего пробития и 240 альфы = лучшая пушка?

 

25 Дек 2016 - 12:02 пользователь Combine666 сказал:

 

. Это очень неправильно - сранивать броню по цифрам из подсказки, потому что где-то экраны, доп. броня, наклоны учитываются, где-то нет.

 

Ты вообще в курсе, что ты пишешь про приведенную броню, а затем рассказываешь про экраны и наклоны?

Я говорил именно про приведенную броню. И так же отметил, что башня уступает некоторым танкам.

 

25 Дек 2016 - 12:02 пользователь Combine666 сказал:

 

 В этой игре именно цифры могут врать, вернее обманывать. Вот возьмите максимальную скорость. Предмет гордости - самая большая на уровне, сопротивление грунтов небольшое, удельная мощность хорошая. Только почему-то эта максималка набирается только с горы, как же так?

 

 

Цифры обманывают только тех, кто в них не разбирается. И это одна из наибольших проблем аудитории ВоТа. По крайней мере, на этом кластере.

Почему туго набирает максималку? Потому что недостаточная проходимость и удельная монщность для такой максималки. Но, как факт, она есть.

У танков, которые легко набирают 60+, либо сильно лучше проходимость, либо удельная мощность. Ну, или вообще оба.

 

А еще проблема многих форумных обитателей в топовой аналитике и абсолютно неумении отделать субьективщину и прочие "ощущения" от реальных фактов.

[sm00th]

Вот это баланс 9 ур . Тупо сасание при расбросе в 0.42. с пробоем 194. 

[Combine666]

25 Дек 2016 - 17:44 пользователь Steelsader сказал:

 

Т.е. абсолютно все параметры значительно хуже, кроме чуть-чуть лучшего пробития и 240 альфы = лучшая пушка?

 

 

Ты вообще в курсе, что ты пишешь про приведенную броню, а затем рассказываешь про экраны и наклоны?

Я говорил именно про приведенную броню. И так же отметил, что башня уступает некоторым танкам.

 

 

Цифры обманывают только тех, кто в них не разбирается. И это одна из наибольших проблем аудитории ВоТа. По крайней мере, на этом кластере.

Почему туго набирает максималку? Потому что недостаточная проходимость и удельная монщность для такой максималки. Но, как факт, она есть.

У танков, которые легко набирают 60+, либо сильно лучше проходимость, либо удельная мощность. Ну, или вообще оба.

 

А еще проблема многих форумных обитателей в топовой аналитике и абсолютно неумении отделать субьективщину и прочие "ощущения" от реальных фактов.

 

Бла-бла-бла зато Вы у нас очень хорошо во всем разбираетесь.

 

Да, ствол Т20 во всем лучше. Альфа в этой игре почти всегда лучше чем ДПМ, особенно если брони нет. Выстрелил, спрятался, отсветился, вылез немного в другом месте, снова выстрелил, причем с пробитием. 12 мм бронепробития для базового снаряда - не маленькая разница. Для премиумного там не разница, а пропасть. Я думал, что для такого знающего, понимающего и разбирающегося, это должно быть очевидно.

На Т20 у меня 1700, на Пантере 1500, на Лео 1400 среднего урона. Это реальный факт. По-моему не нужны "ощущения" чтобы определить, на каком танке легче настреливать. Ну а у кого-то и "ощущений" нет, потому что "не СТвод", и он (не первым) пытается все к цифрам свести и к тому, какие все вокруг *** и форумные воины.

[Virexes]

25 Дек 2016 - 10:02 пользователь Combine666 сказал:

 

 Предмет гордости - самая большая на уровне, сопротивление грунтов небольшое, удельная мощность хорошая. Только почему-то эта максималка набирается только с горы, как же так?

 

С максималкой у него все в порядке, с перком король бездорожья вполне себе резво набирает 60, что позволяет занимать ключевые позиции первым. Учитывая не самую плохую маскировку (при вкаченной у двух членов экипажа маскировке на 100% и наличии камуфляжа имеем 25.7 единиц в неподвижном состоянии и 20 при движении) и хороший обзор (с вкаченным радиоперехватом на 57% и оптикой имеем 433м, в дальнейшем по ходу прокачки командора получим фул обзор) ,можно найти себе применение даже на дне списка... 

25 Дек 2016 - 10:02 пользователь Combine666 сказал:

 Ну а поворотливость и так слабое место.

 Сразу тоже плевался, казалось играешь на утюге, но решил перераспределить перки и сделать упор на виртуоза, а затем король бездорожья (ББ также вкачен), после чего танк заиграл в других красках (без использования голдовых расходников) и играется в плане динамики на нем вполне комфортно.

 

Что касается "кривой" пушки. Катаюсь с топовой (т.к. предпочитаю иметь альфу и лишние 7мм пробития, нежели дырокол-скорострел), итак с досылом, вентилем и ББ имеем перезарядку 9.3с , точность 0.39 и сведение 2.75 (без приводов наводки). Как по мне этого вполне хватает и уж точно не скажу что пушка полное Г. С его динамикой можно заехать с неожиданной стороны и огорчить противника даже ББ-шками с пробитием 155. Напрягает ли перезарядка в 9.3 сек - НЕТ, т.к. откатав больше 1000 боев на картонном Револьвере с его кд в 10.6 сек уже привык.

П.С. Единственный существенным минусом считаю его критосборность, то сплешем арты кританет сразу троих членов экипажа, по одним попаданием кританет два модуля, и незнаешь кого лечить и что чинить или вообще пойти утопиться...)))

 

 

 

 

[Combine666]

25 Дек 2016 - 20:43 пользователь Virexes сказал:

С максималкой у него все в порядке, с перком король бездорожья вполне себе резво набирает 60, что позволяет занимать ключевые позиции первым. Учитывая не самую плохую маскировку (при вкаченной у двух членов экипажа маскировке на 100% и наличии камуфляжа имеем 25.7 единиц в неподвижном состоянии и 20 при движении) и хороший обзор (с вкаченным радиоперехватом на 57% и оптикой имеем 433м, в дальнейшем по ходу прокачки командора получим фул обзор) ,можно найти себе применение даже на дне списка... 

 Сразу тоже плевался, казалось играешь на утюге, но решил перераспределить перки и сделать упор на виртуоза, а затем король бездорожья (ББ также вкачен), после чего танк заиграл в других красках (без использования голдовых расходников) и играется в плане динамики на нем вполне комфортно.

 

Что касается "кривой" пушки. Катаюсь с топовой (т.к. предпочитаю иметь альфу и лишние 7мм пробития, нежели дырокол-скорострел), итак с досылом, вентилем и ББ имеем перезарядку 9.3с , точность 0.39 и сведение 2.75 (без приводов наводки). Как по мне этого вполне хватает и уж точно не скажу что пушка полное Г. С его динамикой можно заехать с неожиданной стороны и огорчить противника даже ББ-шками с пробитием 155. Напрягает ли перезарядка в 9.3 сек - НЕТ, т.к. откатав больше 1000 боев на картонном Револьвере с его кд в 10.6 сек уже привык.

П.С. Единственный существенным минусом считаю его критосборность, то сплешем арты кританет сразу троих членов экипажа, по одним попаданием кританет два модуля, и незнаешь кого лечить и что чинить или вообще пойти утопиться...)))

 

 

 

 

А если перков нету?

Но спасибо, так бы не вспомнил, что можно будет сделать рокировку. На Эмиля обучу дареных для ПТ шведок.

Кататься на танке без брони со сведением в 3 секунды? Ну уж нет.

[anonym_kLCuGabWb30t]

25 Дек 2016 - 17:10 пользователь Combine666 сказал:

 

А если перков нету?

Но спасибо, так бы не вспомнил, что можно будет сделать рокировку. На Эмиля обучу дареных для ПТ шведок.

Кататься на танке без брони со сведением в 3 секунды? Ну уж нет.

 

О да. А ну покажи мне нагиб на Т20 и Т43 без перков.

 

Топовая аналитика такая топовая.

[Virexes]

25 Дек 2016 - 15:10 пользователь Combine666 сказал:

А если перков нету?

Но спасибо, так бы не вспомнил, что можно будет сделать рокировку. На Эмиля обучу дареных для ПТ шведок. 

 

 Именно на дареных шведках и катаюсь ))) 

 

 

[Combine666]

25 Дек 2016 - 21:26 пользователь Steelsader сказал:

 

О да. А ну покажи мне нагиб на Т20 и Т43 без перков.

 

Топовая аналитика такая топовая.

 

Ни показывать, ни доказывать что-либо унылому троллю я более не намерен, гадалка по голым цифрам без техники в ангаре.

[noBeJIuTeJIb_aHrapa]

прошёл этот ст7 за 72 боя..

60 % побед

экипаж 1,5 перка получился с резервами (начинал с 6ур с нуля)

топ пуху даже ставить не думал, катал на скорострелке...

имхо, 6ка и то лучше... (доказательство ср.урон на 6ке -1400+, на этой 7ке 1200+)

идём дальше к кранвагану

 

Изменено 25 декабря, 2016 пользователем monarchp

[karl_224]

....да уже все поняли,что шведы-отстойная ветка танков...