Об отмене ВБР

[KPOT2338]

26 Апр 2016 - 12:20 пользователь RenTGen_X сказал:

Для меня +/-25% - ничто, по сравнению с артой.

Точно.

Это у ББ, БП и КС разброс урона +-25%.

Но по сравнению с разбросом урона фугасом (-100%...+25%) это - ничто.

Изменено 26 апреля, 2016 пользователем KPOT2338

[anonym_tSRlt2zs5zeG]

Оставьте в покое ВБР. Если все будет можно точно подсчитать исчезнет сам элемент игры. А так, альфа статисту не прошла, пусть еще раз стреляет!!! А игроку хоть какой-то шанс наудачу завалить скилловичка.

[Jarrus26rus]

19 Апр 2016 - 00:02 пользователь LKZAURUS сказал:

 

Просела статка от "привычной" - будешь играть в тащерских командах и пробивать с вертухана каждым шотом с подрывом БК. Набил несколько сотых процента - на тебе кучу оленей в союзники,рикошеты голдой и промахи со 100 метров при полном сведении. 

 

 

Блин, как только оправданий не придумывают для себя люди. твой процент побед зависит только от тебя, и все. Ну нету никаких мифических программ,

Посмотри, на лучшем ст 9 ты наносишь всего лишь два эффективных выстрела за бой. Вот и процент побед соответствующий.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2016/post-21088044-0-88959200-1461675197_thumb.png

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

26 Апр 2016 - 15:53 пользователь Jarrus26rus сказал:

 

Блин, как только оправданий не придумывают для себя люди. твой процент побед зависит только от тебя, и все. Ну нету никаких мифических программ,

Посмотри, на лучшем ст 9 ты наносишь всего лишь два эффективных выстрела за бой. Вот и процент побед соответствующий.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2016/post-21088044-0-88959200-1461675197_thumb.png

 

Насчет процентов не уверен, но скажем качества игры, чувствуется , посмотрел свои повторы до того как делал 2,5 летний перерыв в игре , и сейчас , разница огромна, да и графики это показывают.

Как статистика по сравнению, с тем что было резко пикирует

 

http://kttc.ru/wot/ru/user/mxin/

[Jarrus26rus]

26 Апр 2016 - 16:15 пользователь mxin сказал:

 

Насчет процентов не уверен, но скажем качества игры, чувствуется , посмотрел свои повторы до того как делал 2,5 летний перерыв в игре , и сейчас , разница огромна, да и графики это показывают.

Как статистика по сравнению, с тем что было резко пикирует

 

http://kttc.ru/wot/ru/user/mxin/

 

Стало хуже, ну а что ты хотел спустя 2 года, многое поменялось

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

26 Апр 2016 - 16:18 пользователь Jarrus26rus сказал:

 

Стало хуже, ну а что ты хотел спустя 2 года, многое поменялось

 

Да тут не столько в игре дело, сколько в руках, навык то потерял, хотя нет, нет да проблески появляются, но пока что редко, и только на старых картах.

[Jarrus26rus]

26 Апр 2016 - 16:21 пользователь mxin сказал:

 

Да тут не столько в игре дело, сколько в руках, навык то потерял, хотя нет, нет да проблески появляются, но пока что редко, и только на старых картах.

 

Да все к тому и ведет, что +-25% разброса не влияют на общий результат игры человека. И тема эта бессмысленна. Ну то есть если убрать разброс 25%, у кого было 47% побед, останется те же 47%

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

26 Апр 2016 - 16:27 пользователь Jarrus26rus сказал:

 

Да все к тому и ведет, что +-25% разброса не влияют на общий результат игры человека. И тема эта бессмысленна. Ну то есть если убрать разброс 25%, у кого было 47% побед, останется те же 47%

Не факт. Возможно, 47% может превратится в 46.5%, а у тебя будет 59.8% (все условно). Любая случайность помогает более слабому.

[Arnok]

16 Апр 2016 - 19:53 пользователь lan1011 сказал:

1. Урон наносимый снарядом зависит только от его номинального урона и умения экипажа. Т.е. с прокачкой экипажа, урон увеличивается(можно даже создать перк для наводчика).

3. Пробитие тоже зависит от умения экипажа(можно даже перки для наводчика сделать) и так же рассчитывается один раз во время ожидания боя.

 

Подождите. Вы серьезно? Урон от снаряда и его пробитие предлагаете привязать к умению экипажа? Ээээ...т.е. наводчик мало что его подталкивать в полете будет, так и еще и перфоратором отверстие в башне сделает, чтоб броню пробить легче было?

Без обид конечно, но это просто бред.

Хотя, судя по лайкам, он многим близок и востребован

[Jarrus26rus]

26 Апр 2016 - 16:48 пользователь RenTGen_X сказал:

Не факт. Возможно, 47% может превратится в 46.5%, а у тебя будет 59.8% (все условно). Любая случайность помогает более слабому.

 

Не уверен. У меня точно так же, как и у 45% парней, бывают ситуации, когда при альфе в 400 вылетает 320, и у врага остается 5хп. А бывает что я шотный, взрываю бк фуловому противнику. 

Случайность на то и случайность)

Изменено 26 апреля, 2016 пользователем Jarrus26rus

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

26 Апр 2016 - 16:54 пользователь Jarrus26rus сказал:

 

Не уверен. У меня точно так же, как и у 45% парней, бывают ситуации, когда при альфе в 400 вылетает 320, и у врага остается 5хп. А бывает что я шотный, взрываю бк фуловому противнику. 

Случайность на то и случайность)

 

Понимаешь ли в 99% случаях ты победишь, но в 1% случаях проиграешь (опять таки условно), потому что так сошлись звезды (тебе фатально не повезло, а ему невероятно повезло). 

[Jarrus26rus]

26 Апр 2016 - 17:09 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Понимаешь ли в 99% случаях ты победишь, но в 1% случаях проиграешь (опять таки условно), потому что так сошлись звезды (тебе фатально не повезло, а ему невероятно повезло). 

 

Да если уж на то пошло, то тут и не только в ВБРе может быть дело, мало ли, мышку случайно из USB-порта выдерну в пылу схватки

[Gamsy]

26 Апр 2016 - 00:48 пользователь Mousy сказал:

Именно то, что Вы описываете, это суть практически любой адекватной PvP-игры. Если же действия игрока глушатся рандомизацией, то игра превращается просто в бессмысленный кликер, это бы уже не было игрой. Я не думаю, что разброс значений урона и пробития в 25% имеет какое-либо отношение к попытке обесценить действия игрока в игре. Более интуитивным были бы индивидуальные разбросы для каждого конкретного танка, типа снаряда и тому подобное. Снаряды могли бы быть качественные, но дорогие, а так же могли бы быть дешевые, но некачественные. Как раки, большие по 5 рублей, а маленькие по 3 рубля. Но пока что мы имеем простой разброс значений 25%, это тоже вариант.

 

Вы ошибаетесь. В любой онлайн игре урон завязан на рандомизации. В любой ММОПРГ урон будет прыгать +/- какой-то процент. Л2, ВоВ и иже с ними не исключение. Там базовый урон оружия может быть 110-205, и почему-то никого не напрягает двухкратный разброс.

[Mousy]

26 Апр 2016 - 19:17 пользователь Gamsy сказал:

 

Вы ошибаетесь. В любой онлайн игре урон завязан на рандомизации. В любой ММОПРГ урон будет прыгать +/- какой-то процент. Л2, ВоВ и иже с ними не исключение. Там базовый урон оружия может быть 110-205, и почему-то никого не напрягает двухкратный разброс.

 

Я ничего не имею против разброса урона и пробития, я лишь в отрицаю, что ВБР в текущем виде значительно заглушает влияние игрока, а так же считаю, что если бы это заглушало влияние игрока значительно, то это было бы плохо. Как это было названо "плотина для сдерживания напора скилла" - это плохо, это не спортивно. 

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

26 Апр 2016 - 17:46 пользователь Mousy сказал:

 

Я ничего не имею против разброса урона и пробития, я лишь в отрицаю, что ВБР в текущем виде значительно заглушает влияние игрока, а так же считаю, что если бы это заглушало влияние игрока значительно, то это было бы плохо. Как это было названо "плотина для сдерживания напора скилла" - это плохо, это не спортивно. 

 

Не спортивно, это голда и другие донаторские расходники, которые дают преймущество, а про заглушение скила бред, только что играл, на малиновке, и вроде были и скилованные игроки, а раш по центру делать, не умеют, хотя на форуме, про это целые темы были, лезут по флангу в эти ямы, откуда никого подсветить нельзя, а я за них в кустах по центру свечу, а они в ямах сидят, думают что так и надо, хотя стата хорошая а фантазии 0.

[KPOT2338]

26 Апр 2016 - 17:46 пользователь Mousy сказал:

 

Я ничего не имею против разброса урона и пробития, я лишь в отрицаю, что ВБР в текущем виде значительно заглушает влияние игрока, а так же считаю, что если бы это заглушало влияние игрока значительно, то это было бы плохо. Как это было названо "плотина для сдерживания напора скилла" - это плохо, это не спортивно. 

Вот в одной из игр была есть зверушка с уроном 1-4.

И в одном из турниров победил никому не известный игрок, у которого просто выпадал урон выше среднего с добивом противника в тех случаях, когда более опытные игроки просто не решались ударить, чтобы не получить в ответ.

Вывод: Разброс урона   более слабым игрокам выгоден, а для профи наоборот невыгоден.

[Mousy]

26 Апр 2016 - 20:15 пользователь mxin сказал:

 

Не спортивно, это голда и другие донаторские расходники, которые дают преймущество, а про заглушение скила бред, только что играл, на малиновке, и вроде были и скилованные игроки, а раш по центру делать, не умеют, хотя на форуме, про это целые темы были, лезут по флангу в эти ямы, откуда никого подсветить нельзя, а я за них в кустах по центру свечу, а они в ямах сидят, думают что так и надо, хотя стата хорошая а фантазии 0.

Возможно, эта нулевая фантазия, по статистике, чаще приносит победу, чем бурная фантазия, которая годится лишь для описания единичных случаев. Если, конечно, считать, что скилловаными игроками названы те игроки, которые чаще побеждают.

26 Апр 2016 - 20:22 пользователь KPOT2338 сказал:

Вот в одной из игр была есть зверушка с уроном 1-4.

И в одном из турниров победил никому не известный игрок, у которого просто выпадал урон выше среднего с добивом противника в тех случаях, когда более опытные игроки просто не решались ударить, чтобы не получить в ответ.

Вывод: Разброс урона   более слабым игрокам выгоден, а для профи наоборот невыгоден.

А почему игроки, которые не решались что-то сделать и проиграли называются "более опытными игроками"? Оценить, кто играет лучше, можно лишь по результатам большого числа различных ситуаций, а описание единичного случая, который, якобы, соответствует тем или иным мотивированным умозаключениям, ни о чем не говорит.

 

 

Изменено 26 апреля, 2016 пользователем Mousy

[Rootware]

Основные заповеди ВБР:

 

1. Нельзя выделять игрока из толпы.

2. Все должны попадать одинаково косолапо и стата должна быть в определённых рамках!

3. Нельзя делить игроков по скилу, все должны быть частью толпы.

 

3 года назад игрока можно было спокойно отличить от бота. Сегодня уже нет. Имея пинг 5-15 мс и ФПС 90-127 затащить невозможно, даже если ты хедшот мастер в КС 1.6.

 

Хоть где-то коммунизм настал и все равны - богатый и убогий..

[Mousy]

26 Апр 2016 - 20:43 пользователь SpaceBomber сказал:

Основные заповеди ВБР:

 

1. Нельзя выделять игрока из толпы.

2. Все должны попадать одинаково косолапо и стата должна быть в определённых рамках!

3. Нельзя делить игроков по скилу, все должны быть частью толпы.

 

3 года назад игрока можно было спокойно отличить от бота. Сегодня уже нет. Имея пинг 5-15 мс и ФПС 90-127 затащить невозможно, даже если ты хедшот мастер в КС 1.6.

 

Хоть где-то коммунизм настал и все равны - богатый и убогий..

В КС тоже гораздо более важно наличие своей головы, чем способность быстро попадать в чужую. Человек легко может побеждать хорошо настроенных nicebot или yapbot, которые имеют реакцию и точность, несоизмеримо превосходящую человеческую. WoT, тем более, еще меньше зависит от стрельбы. Разница в вероятности попасть и нанести урон, у разных игроков так же никуда не девается.

[DrAl1972]

26 Апр 2016 - 18:43 пользователь SpaceBomber сказал:

Основные заповеди ВБР:

 

1. Нельзя выделять игрока из толпы.

2. Все должны попадать одинаково косолапо и стата должна быть в определённых рамках!

3. Нельзя делить игроков по скилу, все должны быть частью толпы.

 

3 года назад игрока можно было спокойно отличить от бота. Сегодня уже нет. Имея пинг 5-15 мс и ФПС 90-127 затащить невозможно, даже если ты хедшот мастер в КС 1.6.

 

Хоть где-то коммунизм настал и все равны - богатый и убогий..

 

Хехе,точнее не скажешь

Единственное что одна команда не мажет,ваншотит и не критует а вторая на оборот.И так почти каждый бой.Либы ты 15-3 либо тебя 4-15.Не интересно же так играть ну.