Ребаланс игры

[Frizard]

29 Фев 2016 - 11:29 пользователь adams2012 сказал:

Сейчас экономика игры направляет игрока играть лучше, если уже лучше не получается то можно купить ПА, ну и если и так не получается то либо играй на 5 уровнях, или покупай Прем танк. ПА и Прем танки дают плюс сейчас только во времени и это хорошо.
То что предлагает автор с новым ПА для игры на любом танке с нулевым балансом приведёт к тупику и остановит развитие игроков - зачем учиться играть лучше (зарабатывать больше опыта и серебра) если при таком ПА играю как хочу и всеравно не уйду в минус?
Нет стремления к развитию. Даже сейчас в далее славы если глянуть то уже при ПП 51%+ показывает что Вы играете лучше чем 85% пользователей, а в игре у нас примерно более 15 млн активных пользователей - тоесть примерно 12 млн игроков играют как хотят и им начать на статус, попадания в топ 10 - они играют в ферму.

 

экономика F2P мотивирует игрока накопить ресурс (все равно каким способом) и как только цель достигнута она ставит барьер в пользовании уже купленным танком.

в ферму их вынуждают играть лишив их адекватной оценки своей успешности.

 

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frizard

[Frizard]

29 Фев 2016 - 11:22 пользователь sannic134 сказал:

 

     Нет, просто под словом "играть" он подразумевает пулькать фулл голдой по кустикам, танкам, птицам самолётам и играть всегда в плюс, если танков в этой подборке целей оказалось больше. Всё остальное для Фриза это "просто выкатывать танк". 

 

      Ну и обещал не отписываться, но не выдержал. Буду тренировать силу воли дальше. А пока...

      1. Т.е. использовать потенциал Т34 - это не поиск мест танкования от башни, не развод на гуслю, не выцеливание даже 10-к с 350м в слабые места (ибо 0.35 точность вполне позволяет) с пробитием, а пульканье в силуэт с вполне реальной вероятностью пробить тупо в лоб даже хорошо бронированные танки?

      2. А что мешает перебалансировать голд снаряды без попыток отобрать деньги у проигравших?

     Что мешает привести в баланс отдельные выбивающиеся танки без отнимания заработка и тех, кто иногда ракует и сливает бои? Может быть то, что игроков нужно стимулировать к прокачке разных танков? Или невозможность сделать 270+ танков разными, и при том интересными, играбельными и сбалансированными? Или всё-таки мешает это сделать то, что раки сейчас получают серебро при сливе (правда только до 7-го примерно уровня, но это ведь не важно, когда рождается новая теория), а так быть не должно!!!111расрас

      Игроку не позволяет играть хорошо то же, что и не мешает плохому танцору. Страйку вон ничего не мешает побеждать 3 боя из 4, ни дорогая голда, ни ололо-раки. Но да, нынешняя экономика и правда не даёт Фризу играть как хочет он. Правда, я так и не понял, какое отношение имеет это к игре в целом.

не фулл голдой, а пользование всеми возможностями танка, при новой схеме так и будет.

.

Схема выплат не забирает деньги, а выдает все на руки только при победе когда игрок в топ 10 попал.

.

у него есть мотивация играть лучше как популярная личность, но оценить реальную свою успешность в игре он также не может как и остальные.

 

 

 

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frizard

[Dimichk]

29 Фев 2016 - 12:16 пользователь Frizard сказал:

 

при F2P отражение уровня игры и открытость данных каким образом достигнут показатель успешности исключена тем самым лишая игрока мотивации не только бесплатно играть в такую "игру" но и платить за такую успешность.

Ты б расставил знаки препинания (или смайлики - так хотя бы по эмоциональному окрасу бы понял) что тут имеется ввиду.

29 Фев 2016 - 12:17 пользователь Frizard сказал:

 

F2P нет, а схема Skill Game да.

Не надо категоричности. На разных людей действует по-разному.

[Frizard]

Пользователь сказал:

Pay 2 Skill. Плати и получай Скилл.

Примерный перевод с английского учитывая особенности грамматики оного языка.(пожимает плечами)

Free to Play можно перевести как свободная игра что в принципе и есть F2P освобождает от игры Пользователя

неважно как схемы называются, важно как работают.

F2P позволяет только купить танк, а не играть на нем.

 

 

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frizard

[Frizard]

29 Фев 2016 - 12:29 пользователь Dimichk сказал:

Не надо категоричности. На разных людей действует по-разному.

это не категоричность, это так схемы работают и каждому факту их работы есть объяснение, как и на кого повлияют.

[kojot7]

29 Фев 2016 - 12:47 пользователь Frizard сказал:

 

Free to Play можно перевести как свободная игра что в принципе и есть F2P освобождает от игры Пользователя

неважно как схемы называются, важно как работают.

F2P только позволяет купить танк, а не играть на нем.

Неужели? Пей ту вин работает как плати и побеждай, А Фри ту плей работает как свободно для игры.

P.S. Перевод с английского на русский без обработки именно так и выглядит.

[Frizard]

29 Фев 2016 - 13:01 пользователь kojot7 сказал:

Неужели? Пей ту вин работает как плати и побеждай, А Фри ту плей работает как свободно для игры.

P.S. Перевод с английского на русский без обработки именно так и выглядит.

 

перевод free to play = бесплатно играть и заложенная схема в этом названии практически во всем противоречит. 

новая схема Skill Game - игра от умения игрока, где оплата покрывает недостаток уровня игры у игрока в бесплатной его способности обслуживать танк, не влияя на его успешность и получение им более комфортных условий пользования.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frizard

[Shadows_in_me]

29 Фев 2016 - 13:16 пользователь Frizard сказал:

 

перевод free to play = бесплатно играть и заложенная схема в этом названии практически во всем противоречит названию.

новая схема Skill Game - игра от умения игрока, где оплата покрывает недостаток уровня игры у игрока в бесплатной его способности обслуживать танк, не влияя на его успешность и получение им более комфортных условий пользования.

      Т.е. по твоему сейчас после регистрации в танках нужно оплатить некую сумму, чтобы начать играть? И платить её ежемесячно/с очередным лвл-апом/количеством боёв/и т.п. бред? Почему же мне об этом не сказали, и свои первые 5к боёв я ИГРАЛ АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО. А кто хочет нагиба - растят скилл и ищут игровые возможности усилить свою эффективность. 

      Та система, что есть сейчас, косвенно побуждает покупать ПА и премтанки и плохих игроков, и хороших, и для ВГ она выгодна. А ты хочешь отобрать у них часть заработка, дав лучшим возможность играть бесплатно. И тебя это, кстати, не коснётся никак, так зачем ты предлагаешь то, что не сделает игру лучше ни для тебя, ни для ВГ? Альтруизм и забота об отцах игры? Не верю.

 

29 Фев 2016 - 12:26 пользователь Frizard сказал:

не фулл голдой, а пользование всеми возможностями танка, при новой схеме так и будет. Откуда такой вывод, что так будет только при новой схеме, и не возможно сейчас? И вообще, как большая ремка или аптечка относится к возможностям танка? Она улучшает ттх на 50%? Ответь прямо, пожалуйста.

.

Схема выплат не забирает деньги, а выдает все на руки только при победе когда игрок в топ 10 попал. Любой рак в N боёв будет побеждать, попадая в топ10, потому что напротив часто такие же раки. Что это изменит в таком случае? Это сразу возможно будет вау-эффект от "а где мои деньги за бой?!!!" Но потом все поймут, что то, что они получали сразу, они получат тоже, но через несколько боёв. Как это будет их мотивировать играть лучше?

.

у него есть мотивация играть лучше как популярная личность, но оценить реальную свою успешность в игре он также не может как и остальные. Его мотивация играть лучше - желание стать лучшим. Как и у всех других хороших игроков. Никакого отношения к игре это не имеет. А эти оценки нужны лишь упоротым статодр... вроде тебя. И к игре это опять же не имеет никакого отношения.  Старая народная мудрость есть: Кто хочет, ищет возможность, кто не хочет - ищет причину. 

 

[IMyP3AI]

29 Фев 2016 - 12:16 пользователь Frizard сказал:

 

перевод free to play = бесплатно играть и заложенная схема в этом названии практически во всем противоречит.

новая схема Skill Game - игра от умения игрока, где оплата покрывает недостаток уровня игры у игрока в бесплатной его способности обслуживать танк, не влияя на его успешность и получение им более комфортных условий пользования.

 

Я считаю это прорыв в игровой индустрии. Надеюсь запатентовали, в противном случае побегу регистрировать вашу идею... на себя.

И да, ныне игра именно такая. Тот кто хорошо играет и так за счёт своего настрела/насвета окупает обслуживание своего танка, так зачем городить какой-то огород?

[Frizard]

29 Фев 2016 - 14:22 пользователь sannic134 сказал:

      Т.е. по твоему сейчас после регистрации в танках нужно оплатить некую сумму, чтобы начать играть? И платить её ежемесячно/с очередным лвл-апом/количеством боёв/и т.п. бред? Почему же мне об этом не сказали, и свои первые 5к боёв я ИГРАЛ АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО. А кто хочет нагиба - растят скилл и ищут игровые возможности усилить свою эффективность. 

      Та система, что есть сейчас, косвенно побуждает покупать ПА и премтанки и плохих игроков, и хороших, и для ВГ она выгодна. А ты хочешь отобрать у них часть заработка, дав лучшим возможность играть бесплатно. И тебя это, кстати, не коснётся никак, так зачем ты предлагаешь то, что не сделает игру лучше ни для тебя, ни для ВГ? Альтруизм и забота об отцах игры? Не верю.

 

 

 

Войти в игру можно бесплатно, но не бесплатно играть (это принцип F2P)

F2P имеет пределы в обоснованности покупки ПА.

наличие бесплатного ПА у лучших игроков не лишает мотивации игроков ниже уровнем покупать прем технику, более того у них появляется куда больший выбор. 

 

29 Фев 2016 - 12:26 пользователь Frizard сказал:

не фулл голдой, а пользование всеми возможностями танка, при новой схеме так и будет. Откуда такой вывод, что так будет только при новой схеме, и не возможно сейчас? И вообще, как большая ремка или аптечка относится к возможностям танка? Она улучшает ттх на 50%? Ответь прямо, пожалуйста.

они лучше обычных = усиливают танк, а должны быть вариативны

.

Схема выплат не забирает деньги, а выдает все на руки только при победе когда игрок в топ 10 попал. Любой рак в N боёв будет побеждать, попадая в топ10, потому что напротив часто такие же раки. Что это изменит в таком случае? Это сразу возможно будет вау-эффект от "а где мои деньги за бой?!!!" Но потом все поймут, что то, что они получали сразу, они получат тоже, но через несколько боёв. Как это будет их мотивировать играть лучше?

Любой игрок будет получать заслуженные накопления

то что при победе они получают внушительную сумму ресурса

.

у него есть мотивация играть лучше как популярная личность, но оценить реальную свою успешность в игре он также не может как и остальные. Его мотивация играть лучше - желание стать лучшим. Как и у всех других хороших игроков. Никакого отношения к игре это не имеет. А эти оценки нужны лишь упоротым статодр... вроде тебя. И к игре это опять же не имеет никакого отношения.  Старая народная мудрость есть: Кто хочет, ищет возможность, кто не хочет - ищет причину. 

не путайте желание стать популярным в "кино" с желанием стать лучшим в игре.

Любой игрок в игре оценивает себя, после чего у него появляется понимание о своих возможностях.

[adams2012]

При Вашей системе игры skill game - тогда должно быть ограничения на игру - не умеешь играть, не получается - не играй на технике выше n-го уровня, не можешь сразу купить приёмы 8 лвла, так как скила то ещё нет (уйдут твинки) следовательно Вы хотите накладывать ограничения на игроков, чего нет сейчас - сейчас все доступно сразу же, при регистрации аккаунта.

Как быть с этим?

[Frizard]

29 Фев 2016 - 14:30 пользователь Empty_shot сказал:

 

Я считаю это прорыв в игровой индустрии. Надеюсь запатентовали, в противном случае побегу регистрировать вашу идею... на себя.

И да, ныне игра именно такая. Тот кто хорошо играет и так за счёт своего настрела/насвета окупает обслуживание своего танка, так зачем городить какой-то огород?

 

патент (если он возможен на такие вещи) должен принадлежать стране в которой игры являются киберспортивной дисциплиной или компании которая их разрабатывает.

 

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frizard

[Frizard]

29 Фев 2016 - 14:36 пользователь adams2012 сказал:

При Вашей системе игры skill game - тогда должно быть ограничения на игру - не умеешь играть, не получается - не играй на технике выше n-го уровня, не можешь сразу купить приёмы 8 лвла, так как скила то ещё нет (уйдут твинки) следовательно Вы хотите накладывать ограничения на игроков, чего нет сейчас - сейчас все доступно сразу же, при регистрации аккаунта.
Как быть с этим?

 

Нет ограничений (прочтите предложение ещё раз)

 есть два пути полного пользования игровыми возможностями 

1) скилл

2) оплата

 

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frizard

[Frizard]

на дополнение в основную тему

7) бесплатно - игрок победивший в турнирах по танку, получает в качестве награды "жетон" который позволяет ему возвести любой танк имеющийся у него в ангаре в прем статус.

прим

в течении года по каждой технике в игре проводятся турниры.

победителям выдаются памятные знаки с указанием года получения достижения на выбранном им танке.

 

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frizard

[Dimichk]

29 Фев 2016 - 14:34 пользователь Frizard сказал:

 

Войти в игру можно бесплатно, но не бесплатно играть (это принцип F2P)

F2P имеет пределы в обоснованности покупки ПА.

наличие бесплатного ПА у лучших игроков не лишает мотивации игроков ниже уровнем покупать прем технику, более того у них появляется куда больший выбор. 

 

Как это нельзя бесплатно играть? Можно. Вопрос, конечно, "как" - но это другое дело. Человека именно что подталкивают оплачивать, например, переобучение экипажа. Но можно и за счёт скилла обойтись без этого. Конечно, это выйдет мало у кого. Но ведь это такая система. Никто ни у кого хлеб не отнимает. Можно вообще играть в "пиу-пиу", для этого стиля не нужно и платить и скилл тоже не нужен.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Dimichk

[Frizard]

29 Фев 2016 - 14:50 пользователь Dimichk сказал:

Как это нельзя бесплатноиграть? Можно. Вопрос, конечно, "как" - но это другое дело. Человека именно что подталкивают оплачивать, например, переобучение экипажа. Но можно и за счёт скилла обойтись без этого. Конечно, это выйдет мало у кого.

 

можно, но только теряя в эффективности, чтобы нафармить на поиграть (комплектация танка на усмотрение игрока). 

В текущей схеме пользования, нормальный вариант равнозначных "плат" реализован в продаже камуфляжа или замены оборудования, но не в пересадках экипажа (перков) где их надо докачивать тоже с потерей эффективности.

 

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frizard

[adams2012]

29 Фев 2016 - 14:39 пользователь Frizard сказал:

 

Нет ограничений (прочтите предложение ещё раз)

 есть два пути полного пользования игровыми возможностями 

1) скилл

2) оплата

 

Тогда ещё раз спрошу что Вы предлогаете:

1. ограничения по скиллу? или

2. нагиб за бабло?

Ответьте пожалуйста, а то непонятно.

[Frizard]

29 Фев 2016 - 15:07 пользователь adams2012 сказал:

Тогда ещё раз спрошу что Вы предлогаете:

1. ограничения по скиллу? или

2. нагиб за бабло?

Ответьте пожалуйста, а то непонятно.

 

Скилл определяет пользование танком. 

пример - игрок очень плохо играет но хочет играть именно на этом танке - он может оплатить игру на желаемом танке купив ПА при этом он получает ресурс и успешность соизмеримо его скиллу - это приведет его накопительный баланс в нулевое состояние) а если игрок хорошо на нем играет, (оценка по новой системе расчета успешности игрока) позволяет обслуживать и накапливать ресурс, он имеет возможность пользоваться танком бесплатно и что бы получить комфорт пользования как и оплачивающий игрок, он имеет возможность стать лучшим на любом танке что есть в игре (получает ПА на весь срок нахождения в топе по выбранному танку)

​Прочтите пожалуйста предлагаемое, что показалось вам непонятным или неверным по новой схеме, скопируйте эту часть сюда и задайте вопрос. 

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frizard

[Dimichk]

29 Фев 2016 - 14:53 пользователь Frizard сказал:

 

можно, но только теряя в эффективности, чтобы нафармить на поиграть (комплектация танка на усмотрение игрока). 

В текущей схеме пользования, нормальный вариант равнозначных "плат" реализован в продаже камуфляжа или замены оборудования, но не в пересадках экипажа (перков) где их надо докачивать тоже с потерей эффективности.

 

А вот это уже выбор человека. Никто его не заставляет гнаться за эффективностью.

Но эффективность это удовольствие, а за удовольствия надо платить. Повторю, возможность бесплатно играть (без конкретики как именно) дана. Тот же экипаж, если всё равно, как играешь - можно и на халяву перекинуть.

добавил.

Пользователь сказал:

 пример - игрок очень плохо играет но хочет играть именно на этом танке - он может оплатить игру на желаемом танке купив ПА при этом он получает ресурс и успешность соизмеримо его скиллу) а если игрок хорошо на нем играет, (оценка по новой системе расчета успешности игрока) позволяет обслуживать и накапливать ресурс, он имеет возможность пользоваться танком бесплатно и что бы получить комфорт пользования как и оплачивающий игрок, он имеет возможность стать лучшим на любом танке что есть в игре (получает ПА на весь срок нахождения в топе по выбранному

 т.е. свою плохую игру (и, соответственно, фарм) этот игрок по-просту заменяет па?

 

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Dimichk

[Frizard]

29 Фев 2016 - 15:20 пользователь Dimichk сказал:

А вот это уже выбор человека. Никто его не заставляет гнаться за эффективностью.

Но эффективность это удовольствие, а за удовольствия надо платить. Повторю, возможность бесплатно играть (без конкретики как именно) дана. Тот же экипаж, если всё равно, как играешь - можно и на халяву перекинуть.

 

в F2P этого выбора нет, а в новой схеме есть, так как там игрок может оценивать свою игру после чего он сделает свой выбор.

именно оплата эффективности и губит игры.

Пользователь сказал:

т.е. свою плохую игру (и, соответственно, фарм) этот игрок по-просту заменяет па?

фармить игрок может только при наличии достаточно высокого скилла (к примеру ВГ выставит доходность игрока от 50% (это не обязательно, они могут выставить и 70%) то есть игрок который играет на выбранным танке 51% может обслужить свой танк (вообще выйти в бой) и заработать ресурс, ну чем лучше он играет тем больше скапливает (танк считается готовым выйти в бой только когда у него загружены все снаряды и снаряжение, слоты оборудования, перки, слоты оборудования.) 

 

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frizard