Ребаланс игры

[kojot7]

28 Фев 2016 - 22:35 пользователь Frizard сказал:

1) да ты можешь и в водоем поиграть с тебя не убудет, ст должны быть ст, а не самый лучший танк войны.

2) 3) 5) Ну это так называется сегодня Игра - киберспорт - а там делай что хочешь.

когда критика хамство, то какой же он критик.

 

1) Самый лучший танк войны это явно не м48а1, леопард1, амх30в, центурион ах,  и ИМХО чех у которого еще надо уметь реализовать его барабан.

2,3,5) Это ты так ее называешь только потому что тебе так хочется. Игра же имеет совершенно другой смысл. А то что игру называют киберспортом какие-то диванные маркетологи вроде тебя, это не значит что так оно и есть.

[Frizard]

29 Фев 2016 - 08:28 пользователь Russian_patriot_XL сказал:

Куда уже ломать эту игру,если она уже и так реально поломана.  Кто сможет сказать что это нормально? Думаю не кто) Да и таких скриншотов если набрать со всего форума будет миллионы)  2 года назад я таких раскладов практически попросту не видела 1-2 боя из 20 боёв таких, да было, но не так как  сейчас это вижу каждый день. Без разницы меняю ли я игровой сервер и в какое время играю.Хоть с утра ,хоть днём,хоть вечером или ночью.  Одно и тоже. Такое складывается ощущение что играю на самом деле вовсе не я а за меня. 2-4 боя победных 15 проигрышных. Да и ещё к тому же турбо сливные бои видно стали в моде у Wg

 

Ощущение что она "поломана" создает схема F2P, переход в состояние "Skill Game" где ваша успешность будет адекватно оцениваться, балансировка танка и составы будут исходить из их роли, открытость информации и абсолютная доступность пользования - все это сделает WoT игрой весьма цельной и правильной. Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frizard

[Frizard]

29 Фев 2016 - 09:06 пользователь kojot7 сказал:

Доломать можно введя предложения фризарда. Почему? Полистайте страницы. Там подробно расписано в стиле "почему как зачем и когда".

 И убить игру можно если под одну гребенку понерфить все ст10. 

 И тут где-то была тема "Новый балансировщик для случайных боев".

 

Ты его не понял. Человек пожаловался на несбалансированность сетапов. Ты знаешь что такое сетап? Не знаешь иди учи термины.

 Каким образом несбалансированность сетапов исчезнет если ввести твои предложения?

 

Выделяем из основной темы пункт который сломает игру - обосновываем его ошибочность, если не хотим этого делать = самобанимся

F2P = схемы топ\дно = бардак и в сетапах.

[Frizard]

Уважаемые разработчики, в виду отсутствия адекватной критики со стороны её активных участников, можно считать основную тему почти готовой.

Пожалуйста, выразите свое отношение к предлагаемому в ней. 

Если тема для Вас является важной и приоритетной и Вы считаете что она требует ещё большей доработки.

Предлагаю, выделить на нее (вообще все темы которые в разделе предложения для Вас важные) "стимул" для её участников - N количество золота (сумма по важности темы) - эта точно тянет на миллион золота ) которые будут выданы в равных долях всем активным её участникам ПОСЛЕ принятия Вами предложения в разработку - это позволит более продуктивно игрокам вносить необходимые исправления в темах, а также укажет на то что Вы не оставляете предложения без внимания (уберет негативное ощущение что мнения игроков Вас не интересует)

.

Прошу всех Участников этой темы приостановить постинг и подождать ответа от Разработчиков.

Спасибо. 

 

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frizard

[adams2012]

29 Фев 2016 - 00:12 пользователь Frizard сказал:

 

Ещё раз

новая схема не позволяет накапливать ресурс при плохой игре, независимо есть ПА или нет, при новой схеме ПА позволяет только играть на танке вне зависимости от уровня игры у Пользователя (выкачанном или купленном) позволяя ему учится на нем играть (просто выкатить в бой по настроению).

ВГ не оставит текущие дорогие снаряды как есть, оно их перебалансирует где только их использование не будет иметь смысла.

Что в этом плохого? каким образом это снижает покупную способность ПА и делает Игрока купившего такой ПА неравноправным в сравнении с бесплатным игроком и заставит его аутировать больше чем сейчас?

 

 

И сейчас хватает игроков играющих для удовольствия на десятках, но после такого боя аля раш по центру я уверен что следующие 4-5 боёв его не увижу - он пойдёт фармить, а с твоим ПА он будет по кд заходить в бой на топах и портить всем игру. Поэтому такой ПА не нужен от слова совсем. Так как если игрок за 15+к боёв играет с 45+% побед то он и будет так играть дальше, а твой ПА даст ему преимущество - не улетать при любом раскладе и эффективностью в бою в минус.

[Frizard]

29 Фев 2016 - 10:00 пользователь adams2012 сказал:

И сейчас хватает игроков играющих для удовольствия на десятках, но после такого боя аля раш по центру я уверен что следующие 4-5 боёв его не увижу - он пойдёт фармить, а с твоим ПА он будет по кд заходить в бой на топах и портить всем игру. Поэтому такой ПА не нужен от слова совсем. Так как если игрок за 15+к боёв играет с 45+% побед то он и будет так играть дальше, а твой ПА даст ему преимущество - не улетать при любом раскладе и эффективностью в бою в минус.

Их будет куда меньше.

минусы F2P схемы:

Когда игрок фармит, он не использует весь потенциал танка, да и бездумную\плохую игру как раз провоцирует фарм и то что ему в любом случае что то капнет, это вызывает негатив что игрока вынуждают даже за деньги уходить с выбранного танка, более того у игрока нет возможности учится играть на желаемом им танке, он скорее бросит на нем играть так как основное его время отнимает танк который приносит доход и скорее всего он на нем и останется или уйдет из игры.

при схеме Skill Game:

Исключена выплата за бездумные\плохие бои но позволяющие играть на желаемом танке при наличии ПА, игрок в этом случае без потерь в эффективности (дорогие снаряды будут перебалансированы и это не так важно, так как бесплатный игрок при должном уровне игры (примерно выше 50% побед но тут ВГ решать какой это будет процент доходности) играет в плюс и также их может использовать) это поможет игроку быстрее повысить свой уровень игры на нем адекватно оценивая свой уровень игры на нем. 

 

 

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frizard

[Dimichk]

29 Фев 2016 - 10:23 пользователь Frizard сказал:

.....

Исключена выплата за бездумные\плохие бои но позволяющие играть на желаемом танке при наличии ПА, игрок в этом случае без потерь в эффективности (дорогие снаряды будут перебалансированы и это не так важно, так как бесплатный игрок при должном уровне игры (примерно выше 50% побед но тут ВГ решать какой это будет процент доходности) играет в плюс и также их может использовать) это поможет игроку быстрее повысить свой уровень игры на нем адекватно оценивая свой уровень игры на нем. 

 

 

Получается если платишь, то играй как хочешь? Или в слово "позволяющие" ты вкладываешь что-то иное?

[kojot7]

29 Фев 2016 - 10:23 пользователь Frizard сказал:

 

при схеме Skill Game:

Исключена выплата за бездумные\плохие бои но позволяющие играть на желаемом танке при наличии ПА, игрок в этом случае без потерь в эффективности (дорогие снаряды будут перебалансированы и это не так важно, так как бесплатный игрок при должном уровне игры (примерно выше 50% побед но тут ВГ решать какой это будет процент доходности) играет в плюс и также их может использовать) это поможет игроку быстрее повысить свой уровень игры на нем адекватно оценивая свой уровень игры на нем. 

 А теперь первое. Как ты собираешься решать проблему начисления бонусов? Через среднее арифметическое или через покупку сервака(хранилища) связав его программно с игрой? Ответы в виде: "Варгейминг всьо пащитают ти удивися" не принимаются!!

 Меня интересует что будет с танками у которых в базе подкалиберы (не голдовые).

 И как вы ребалансить хотите сереброголду?

29 Фев 2016 - 10:49 пользователь Dimichk сказал:

 

Получается если платишь, то играй как хочешь? Или в слово "позволяющие" ты вкладываешь что-то иное?

Pay 2 Skill. Плати и получай Скилл.

Примерный перевод с английского учитывая особенности грамматики оного языка.(пожимает плечами)

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем kojot7

[Frizard]

29 Фев 2016 - 10:52 пользователь kojot7 сказал:

 А теперь первое. Как ты собираешься решать проблему начисления бонусов? Через среднее арифметическое или через покупку сервака(хранилища) связав его программно с игрой? Ответы в виде: "Варгейминг всьо пащитают ти удивися" не принимаются!!

 Меня интересует что будет с танками у которых в базе подкалиберы (не голдовые).

 И как вы ребалансить хотите сереброголду?

 

Откуда мне знать как они посчитают, могут накопительной сделать, могут в среднем по опыту сделать, в любом случае это будет отрезок времени и по количеству игр в которых будет учитываться попадание игрока в то10 (неважно проиграл он или победил, вся сумма на руки выдается при победе.)

Нам важно что, за хорошую игру получать средства - схема выдачи указана остальное дело за ними, не смогут они сами посчитать, вот тогда и будем говорить о том как именно это будет считаться.

Опять же, что сделают ВГ и что я сейчас скажу может отличаться, суть в том что они будут разные в применении, а не заменяющие

мое мнение  

БПС - ближний бой - средний

ББ - средний - дальний

КС - урон по танку слабей но критуемость экипажа\модуля выше.

 

[Frizard]

29 Фев 2016 - 10:49 пользователь Dimichk сказал:

Получается если платишь, то играй как хочешь? Или в слово "позволяющие" ты вкладываешь что-то иное?

 

Все верно как хочешь, а не как принуждает схема пользования танком. (F2P вообще не позволяет игроку играть хорошо)

[Dimichk]

29 Фев 2016 - 10:52 пользователь kojot7 сказал:

 

Pay 2 Skill. Плати и получай Скилл.

Примерный перевод с английского учитывая особенности грамматики оного языка.(пожимает плечами)

Тут надо добавить, что при это нужно не забывать стараться играть лучше. Помочь научиться за плату - нормально.

А если желания прикладывать усилия нет? То что же получается платная кнопка "нагнуть всех"? Вот скатывания в эту сторону быть не должно.

[Dimichk]

29 Фев 2016 - 11:06 пользователь Frizard сказал:

 

Все верно как хочешь, а не как принуждает схема пользования танком. (F2P вообще не позволяет игроку играть хорошо)

Т.е. не система не побуждает человека учиться играть хорошо? А может это именно у него изначально  должно появиться желание (т.е. первый шаг за человеком), а потом система делает второй шаг - помогает ему понемногу.

[kojot7]

29 Фев 2016 - 11:04 пользователь Frizard сказал:

БПС - ближний бой - средний

 Я надеюсь голдовые бпс?

29 Фев 2016 - 11:06 пользователь Dimichk сказал:

А если желания прикладывать усилия нет? То что же получается платная кнопка "нагнуть всех"? Вот скатывания в эту сторону быть не должно.

Не должно. Но грамматика перевода с английского на русский орет об этом во весь голос. 

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем kojot7

[Shadows_in_me]

29 Фев 2016 - 10:49 пользователь Dimichk сказал:

Получается если платишь, то играй как хочешь? Или в слово "позволяющие" ты вкладываешь что-то иное?

 

     Нет, просто под словом "играть" он подразумевает пулькать фулл голдой по кустикам, танкам, птицам самолётам и играть всегда в плюс, если танков в этой подборке целей оказалось больше. Всё остальное для Фриза это "просто выкатывать танк". 

 

      Ну и обещал не отписываться, но не выдержал. Буду тренировать силу воли дальше. А пока...

29 Фев 2016 - 10:23 пользователь Frizard сказал:

Их будет куда меньше.

минусы F2P схемы:

Когда игрок фармит, он не использует весь потенциал танка, да и бездумную\плохую игру как раз провоцирует фарм и то что ему в любом случае что то капнет, это вызывает негатив что игрока вынуждают даже за деньги уходить с выбранного танка, более того у игрока нет возможности учится играть на желаемом им танке, он скорее бросит на нем играть так как основное его время отнимает танк который приносит доход и скорее всего он на нем и останется или уйдет из игры.

при схеме Skill Game:

Исключена выплата за бездумные\плохие бои но позволяющие играть на желаемом танке при наличии ПА, игрок в этом случае без потерь в эффективности (дорогие снаряды будут перебалансированы и это не так важно, так как бесплатный игрок при должном уровне игры (примерно выше 50% побед но тут ВГ решать какой это будет процент доходности) играет в плюс и также их может использовать) это поможет игроку быстрее повысить свой уровень игры на нем адекватно оценивая свой уровень игры на нем. 

 

 

      1. Т.е. использовать потенциал Т34 - это не поиск мест танкования от башни, не развод на гуслю, не выцеливание даже 10-к с 350м в слабые места (ибо 0.35 точность вполне позволяет) с пробитием, а пульканье в силуэт с вполне реальной вероятностью пробить тупо в лоб даже хорошо бронированные танки?

      2. А что мешает перебалансировать голд снаряды без попыток отобрать деньги у проигравших?

     Что мешает привести в баланс отдельные выбивающиеся танки без отнимания заработка и тех, кто иногда ракует и сливает бои? Может быть то, что игроков нужно стимулировать к прокачке разных танков? Или невозможность сделать 270+ танков разными, и при том интересными, играбельными и сбалансированными? Или всё-таки мешает это сделать то, что раки сейчас получают серебро при сливе (правда только до 7-го примерно уровня, но это ведь не важно, когда рождается новая теория), а так быть не должно!!!111расрас

29 Фев 2016 - 11:06 пользователь Frizard сказал:

 

Все верно как хочешь, а не как принуждает схема пользования танком. (F2P вообще не позволяет игроку играть хорошо)

      Игроку не позволяет играть хорошо то же, что и не мешает плохому танцору. Страйку вон ничего не мешает побеждать 3 боя из 4, ни дорогая голда, ни ололо-раки. Но да, нынешняя экономика и правда не даёт Фризу играть как хочет он. Правда, я так и не понял, какое отношение имеет это к игре в целом.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем sannic134

[Dimichk]

29 Фев 2016 - 11:13 пользователь kojot7 сказал:

 Я надеюсь голдовые бпс?

Не должно. Но грамматика перевода с английского на русский орет об этом во весь голос. 

В принципе, такое частенько встречается. Ведь не зря существует фраза "Если нельзя, но очень хочется...". Всего лишь заплати и будет тебе всё. Например, не шибко умелому охотнику\рыбаку за доплату (или ещё из-за чего) вполне могут выгнать дичь прямо на выстрел\насадить рыбку на крючок.

[adams2012]

Сейчас экономика игры направляет игрока играть лучше, если уже лучше не получается то можно купить ПА, ну и если и так не получается то либо играй на 5 уровнях, или покупай Прем танк. ПА и Прем танки дают плюс сейчас только во времени и это хорошо.

То что предлагает автор с новым ПА для игры на любом танке с нулевым балансом приведёт к тупику и остановит развитие игроков - зачем учиться играть лучше (зарабатывать больше опыта и серебра) если при таком ПА играю как хочу и всеравно не уйду в минус?

Нет стремления к развитию. Даже сейчас в далее славы если глянуть то уже при ПП 51%+ показывает что Вы играете лучше чем 85% пользователей, а в игре у нас примерно более 15 млн активных пользователей - тоесть примерно 12 млн игроков играют как хотят и им начать на статус, попадания в топ 10 - они играют в ферму.

[Dimichk]

29 Фев 2016 - 11:29 пользователь adams2012 сказал:

Сейчас экономика игры направляет игрока играть лучше, если уже лучше не получается то можно купить ПА, ну и если и так не получается то либо играй на 5 уровнях, или покупай Прем танк. ПА и Прем танки дают плюс сейчас только во времени и это хорошо.
То что предлагает автор с новым ПА для игры на любом танке с нулевым балансом приведёт к тупику и остановит развитие игроков - зачем учиться играть лучше (зарабатывать больше опыта и серебра) если при таком ПА играю как хочу и всеравно не уйду в минус?
Нет стремления к развитию. Даже сейчас в далее славы если глянуть то уже при ПП 51%+ показывает что Вы играете лучше чем 85% пользователей, а в игре у нас примерно более 15 млн активных пользователей - тоесть примерно 12 млн игроков играют как хотят и им начать на статус, попадания в топ 10 - они играют в ферму.

А разрабы как раз сделали рандом и для тех (12 млн) и для других (те, кто на этих 12 млн тренируется). И те и те играют в рандом. И что-то массового исхода не наблюдается.

[Shadows_in_me]

     Ещё родилась мысль для Фриза на подумать. 

     Когда-то давно, ещё до моей регистрации, в игре была фишка в виде голдовых снарядов только за голду. И в рандоме большинство тогда катало на бб+фугасы. А статистика была всё такая же накопительная (хотя может и вообще её не было, в хронологии не шарю).  И был тогда чистейший P2W, ибо донатеры/гк-шники имели явное и неоспоримое преимущество перед другими игроками. И решил Великий и Кровавый ВГ дать всем равенство, хочешь нагибать - отрасти скилл и нагибай. И плавно всё катилось и катилось, и пришло к нынешнему увлечению максимальными показателями урона, который зачастую делается именно на фуллголде. И продолжается этот золотой нагиб от папок и поныне, за что вынуждены они покупать ПА и таки всё равно фармить.

      Но как ни странно, даже тут нашлись недовольные, и давай просить у Великого и Кровавого "А ну-ка сделайте мне так, чтобы я мог нагибать на голде как сейчас, но при этом ещё и фармить, я же великий отец всея WoT. А не то уйду я от вас, и уведу с собой народ свой, как Моисей." И ещё много слов говорил пророк, о том как тяжело нынче жить недооценённым в картофельном царстве, как зомби пугают род людской, как гнёт полоумных портит всю картину общественного строя, и что пора поднимать революцию за права и комфорт честных жителей. И даже предлагал пути избавления от зомбарей, излечивание полоумных масс, и создание кофорта для правящей элиты. 

      И застыл весь люд в ожидании решения Великого и Кровавого...

[Frizard]

29 Фев 2016 - 11:06 пользователь Dimichk сказал:

Тут надо добавить, что при это нужно не забывать стараться играть лучше. Помочь научиться за плату - нормально.

А если желания прикладывать усилия нет? То что же получается платная кнопка "нагнуть всех"? Вот скатывания в эту сторону быть не должно.

 

при F2P отражение уровня игры и открытость данных каким образом достигнут показатель успешности исключена, тем самым лишая игрока мотивации не только бесплатно играть в такую "игру" но и платить за такую успешность.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Frizard

[Frizard]

29 Фев 2016 - 11:10 пользователь Dimichk сказал:

Т.е. не система не побуждает человека учиться играть хорошо? А может это именно у него изначально  должно появиться желание (т.е. первый шаг за человеком), а потом система делает второй шаг - помогает ему понемногу.

 

F2P нет, а схема Skill Game да.