Ох уж этот «Заговор»!

[naukogriz]

17 Авг 2016 - 15:04 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

    

  2.   Тогда проще, откуда при плохой игре в течении 70 Боёв (а не двадцати) ПП 60%?  А потом резко в свои сани, тоже причуды ВБР?

Ну да. Кидай монетку - у тебя может быть серия орлов, а может быть потом серия решек. Уже ж обсуждали это. 

[naukogriz]

17 Авг 2016 - 15:39 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Не спорить, а для размышлений.  

   1.   Как ты думаешь, теория вероятностей состояние природы сейчас и 100 лет назад, нормально опишет вероятность проливных дождей и торнадо, града и ураганов?    Я думаю да!  И всё будет нормально, хотя влияние на природу, человеческой цивилизации, сейчас довольно прилично и изменения климата (тут много понятий) очевидны. 

    8.   Так же и ВБР явно с огромным вмешательством рук и ума человеческого, но подогнать его результаты под теорвер  - пустяки. 

         Я не спорю. Просто ИМХО.

    

Влияние ВБРа если изменяет теорию вероятности, то его можно вычислить математически.

 

Человек поднял среднюю температуру планеты где-то на 2 градуса. 

[Ne_Tankist_62]

17 Авг 2016 - 15:37 пользователь naukogriz сказал:

Т.к. мы уже 10 страниц про это флудим, учим теорвер, и неизбежно получаем отсутствие заговора. Математически.

 

17 Авг 2016 - 15:39 пользователь naukogriz сказал:

Ну да. Кидай монетку - у тебя может быть серия орлов, а может быть потом серия решек. Уже ж обсуждали это. 

    А ты рискни перевестись из школы с углублённым изучением математики в школу с углублённым изучением , например, биологии. 

        Ты про монетки и другие азартные игры с участием человека, заинтересованного в получении прибыли - рассказывай в другом месте. 

[naukogriz]

Стандартная теория заговора такова - ВБР после серии побед начинает угнетать и понижает вероятность победы, а после серии сливов - помогать и повышает вероятность победы. 

Я выбрал знаменитый опыт Med433 и посмотрел результаты боёв после серии из 5 побед. После серии из 5 побед Med433 побеждал в 43 из 74 случаев, т.е. в 58,1% случаев.

Аналогично после серии из 5 поражений он побеждал в 10 из 17 случаев. Т.е в 58,8% случаев.

Стоит напомнить, что для серии из 1000 боёв разница в 0.7% меньше статистической погрешности. Т.е. влияние ВБР, если такое вообще есть, менее статистической погрешности, т.е. ничтожно. Считай, он не влияет вообще.

[naukogriz]

17 Авг 2016 - 15:43 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

 

   

        Ты про монетки и другие азартные игры с участием человека, заинтересованного в получении прибыли - рассказывай в другом месте. 

 Не вижу выгоды в механизме подкрутки, а Вы?

 

Тем более, что его нет, или его влияние ничтожно.

[naukogriz]

17 Авг 2016 - 12:48 пользователь _TOPT сказал:

это как раз то, чем в эксперименте и занимались. Только подгонаяли под 58. Сознательно или случайно - не суть.

 

 

Ну у него на всех танках из эксперимента >55%. Согласно теории заговора, ВБР тянет всех к 50%. Значит, все танки ВБР должен тянуть вниз, хоть и с разной силой. 

 

Тем не менее, оказалось, что вероятность победить после серии побед практически совпадает с вероятностью победить после серии поражений. Так что играйте спокойно!

[AWKKK]

17 Авг 2016 - 12:04 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

 

  2.   Тогда проще, откуда при плохой игре в течении 70 Боёв (а не двадцати) ПП 60%?  А потом резко в свои сани, тоже причуды ВБР?

 

 

Вероятность получить 60+ % орлов за 70 бросков монетки - примерно 6%. Можешь сам прикинуть, сколько на твоем акке серий из 70 боев с 60+ ПП. Но много. Где-то каждый 17-й танк у тебя будет иметь 60+ ПП за 70 боев.

На моем акке 38 танков с числом боев 50-100. Из них 3 с ПП 60+. Прям удивительно совпало.

Изменено 17 августа, 2016 пользователем AWKKK

[naukogriz]

Кстати, Торт верно подметил: крутилку могли включить не для акка Med433, а для кого-то другого. Но ничто не мешает Торту скачать Wotlogger и проверить, работает ли крутилка для него.

 

 

[naukogriz]

Любопытно. Живец утверждал, что время боя - примерно 8 минут. Если играть по два часа в день, то 1000 боёв пройдёт где-то за 67 дней (1005 боёв, по 15 боёв в день).

[ZZZANUDA1961]

17 Авг 2016 - 13:29 пользователь naukogriz сказал:

Любопытно. Живец утверждал, что время боя - примерно 8 минут. Если играть по два часа в день, то 1000 боёв пройдёт где-то за 67 дней (1005 боёв, по 15 боёв в день).

 

Это он что-то махнул. Правда, он утверждал, что и турбобоёв больше в последнее время не стало, и сие утверждение есть миф.

[kostyam]

17 Авг 2016 - 16:29 пользователь naukogriz сказал:

Любопытно. Живец утверждал, что время боя - примерно 8 минут.

В каком году он это утверждал? В 2010? ВГ же на протяжении всего существования танков делали всё для бодрого танкового рубилова™ и уже в 2013 году продолжительность боя составляла 6-7 минут(пруф), и с тех пор она только уменьшалась(единственное зафиксированое в истории увеличение среднего времени боя было после того самого глобального нерфа арты).

[Shadows_in_me]

17 Авг 2016 - 11:53 пользователь _TOPT сказал:

0,1  могут не выпасть равномерно за два броска. Значит надо больше выборка. Увеличивая выборку, увличиваем кол-во комбинаций. При 10ти бросках 1/0 могут уже наблизиться до 50/50.  Но комбинашки 10, 00, 01, 11 встретятся неравномерно (а они равновероятны), значит нащдос снова увеличивать выборка. И так до бесконечности.

     То ли я туп, то ли не я. Откуда беруться 2 броска? Почему мы увеличиваем серию до 10 бросков?

     Любая из возможных комбинаций из 4 значений имеет равный шанс выпадения в серии из 4 бросков. Это то, о чём говорил Глевг. Сколько таких серий из 4 бросков нужно, чтобы выпала нужная тебе комбинация - уже другой вопрос, но он уже не связан с первым, ибо разные явления. Надеюсь, в этот раз понятно написал. 

[naukogriz]

17 Авг 2016 - 17:13 пользователь sannic134 сказал:

     То ли я туп, то ли не я. Откуда беруться 2 броска? Почему мы увеличиваем серию до 10 бросков?

     Любая из возможных комбинаций из 4 значений имеет равный шанс выпадения в серии из 4 бросков. Это то, о чём говорил Глевг. Сколько таких серий из 4 бросков нужно, чтобы выпала нужная тебе комбинация - уже другой вопрос, но он уже не связан с первым, ибо разные явления. Надеюсь, в этот раз понятно написал. 

Ибо закон больших чисел. При достаточно большом количестве опытов относительная частота выпадания события совпадает с вероятностью этого события. Т.е. шанс то равный, но может и не " повезти ". Для больших серий вероятность меньше - формула статистической погрешности в помощь.

Изменено 17 августа, 2016 пользователем naukogriz

[Ne_Tankist_62]

17 Авг 2016 - 15:52 пользователь naukogriz сказал:

 Не вижу выгоды в механизме подкрутки, а Вы?

 

Тем более, что его нет, или его влияние ничтожно.

   Я пока не вижу механизма подкрутки, могу о нём только догадываться исходя из того что вижу в игре и из того что озвучивают в курилках и на форуме. И больше всего меня берёт сомнение в том, что ВГ свои доходы отправила на откуп случаю. 

17 Авг 2016 - 16:09 пользователь AWKKK сказал:

17 Авг 2016 - 12:04 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

 

 

  2.   Тогда проще, откуда при плохой игре в течении 70 Боёв (а не двадцати) ПП 60%?  А потом резко в свои сани, тоже причуды ВБР?  

Вероятность получить 60+ % орлов за 70 бросков монетки - примерно 6%. Можешь сам прикинуть, сколько на твоем акке серий из 70 боев с 60+ ПП. Но много. Где-то каждый 17-й танк у тебя будет иметь 60+ ПП за 70 боев.

На моем акке 38 танков с числом боев 50-100. Из них 3 с ПП 60+. Прям удивительно совпало.

   Выделил немножко. 

 

 

 

 

 

 

Изменено 17 августа, 2016 пользователем Ne_Tankist_62

[CarbeauNoir]

17 Авг 2016 - 17:57 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   И больше всего меня берёт сомнение в том, что ВГ свои доходы отправила на откуп случаю. 

До старого и ему подобных никак не может дойти, что картошке на счет не падает разница между, например, номинальной альфой и реально выпавшей. Ну, то есть, если есть танк с альфой 320, то, когда он стреляет на 290, ВГ не получает 30 рублей разницы на карман. И наоборот, если ВБР дает ему 350, то те же 30 рублей не сыпятся в карман игроку. И вообще никто еще не смог объяснить на собственном примере, как некие "подкрутки" заставили его больше заносить в кассу ВГ. Вот когда ваша невменяемая тусовка объяснит наконец прямую зависимость между работой картошкиного ГПСЧ и ее доходами - тогда можно будет это обсуждать.

Изменено 17 августа, 2016 пользователем DarkRaven

[9l_Megera]

17 Авг 2016 - 18:23 пользователь DarkRaven сказал:

И вообще никто еще не смог объяснить на собственном примере, как некие "подкрутки" заставили его больше заносить в кассу ВГ.

Зато бегающих с полыхающей пятой точкой и кричащих "тут всё подкручено!!! больше ни копейки в игру!!!" хоть отбавляй.

[CarbeauNoir]

17 Авг 2016 - 18:32 пользователь 9l_Megera сказал:

Зато бегающих с полыхающей пятой точкой и кричащих "тут всё подкручено!!! больше ни копейки в игру!!!" хоть отбавляй.

Угу. Дикие люди. Питекантропы.

[Ne_Tankist_62]

17 Авг 2016 - 18:23 пользователь DarkRaven сказал:

До старого и ему подобных никак не может дойти, 

     8.  что картошке на счет не падает разница между, например, номинальной альфой и реально выпавшей. Ну, то есть, если есть танк с альфой 320, то, когда он стреляет на 290, ВГ не получает 30 рублей разницы на карман. И наоборот, если ВБР дает ему 350, то те же 30 рублей не сыпятся в карман игроку. И вообще никто еще не смог объяснить на собственном примере, как некие "подкрутки" заставили его больше заносить в кассу ВГ. Вот когда ваша невменяемая тусовка объяснит наконец прямую зависимость между работой картошкиного ГПСЧ и ее доходами - тогда можно будет это обсуждать.

   Ты как обычно читаешь только свои посты и невменяемые теории (8) тобой ( и тебе подобными) же выдуманные. 

    Создать   интерес к игре вот где бабки. Как создаётся этот интерес через "подкрутки" писалось миллион раз. Ещё раз писать не буду и пруфы (объяснения игроков) тебе  лентяю не притащу.

[CarbeauNoir]

17 Авг 2016 - 18:52 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

    Создать   интерес к игре вот где бабки. Как создаётся этот интерес через "подкрутки" писалось миллион раз. Ещё раз писать не буду и пруфы (объяснения игроков) тебе  лентяю не притащу.

Ни один еще не написал "подкрутки увеличили мой интерес к игре". Так что, не надо ля-ля про "миллион раз". Ясен пень, что пруфов ты не притащишь, за отсутствием таковых.

Изменено 17 августа, 2016 пользователем DarkRaven

[naukogriz]

17 Авг 2016 - 18:52 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   Ты как обычно читаешь только свои посты и невменяемые теории (8) тобой ( и тебе подобными) же выдуманные. 

    Создать   интерес к игре вот где бабки. Как создаётся этот интерес через "подкрутки" писалось миллион раз. Ещё раз писать не буду и пруфы (объяснения игроков) тебе  лентяю не притащу.

Самое весёлое: подкруток-то нет. Ну или их влияние ничтожно.

И уж точно непонятно, как именно они должны были увеличивать интерес к игре. Давать парням со статой ниже 50% вертуханить и попадать в пиксель, чтоб им понравилась игра? Но тогда кто-то должен отгребать, и не факт, что это будут игроки с хорошей статой... которые и так себя в обиду не дают.