Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
710 публикаций
15 036 боёв
17 Авг 2016 - 00:03 пользователь _TOPT сказал:

А вот смотри: при 1 к бросков вариантов: 1,07е+301 (такое калькулятор выдал). фиг его знает, что за число, но много. Если подбросить 1,07е+301  раз, то получу 1к орлов (теоретически). Оно?

Только какое это отношение имеет к танкам?

Че? 1.07е+301 - это больше, чем атомов во вселенной. Ну да, серия из 1 к орлов выпадет. А к танкам это имеет такое отношение: сыграй 10 в 301 степени раз боёв, и будет тебе серия из 1 к побед.

 

С начала начал прошло 14 ×10 в 9 лет. 

Ссылка на комментарий
Игроки
2 588 публикаций
35 272 боя
16 Авг 2016 - 21:11 пользователь ZZZANUDA1961 сказал:

 

Подтверждается ещё 20 боёв на технике 1 уровня.

Получается, что у ВГ присутствует механизм регулирования условий боя. Условия этого механизма тоже весьма точно указаны. Но меня интересовал только факт его существования. Всем спасибо. 

 

Если говорить о попадании в топ/низ списка - получается присутствует.

"Во первых - нытик - это тот кто все время на форуме компьютерных танчиков, а я за правду."

"Не важно, что ты видишь, важно лишь то, что произошло." (С) Shadows_in_me

"или что-то типа этого вроде есть"© adam_63

"понятно, что там такого нет, я о фактическом положении дел" © White_polar_fox
 

Ссылка на комментарий
Игроки
7 435 публикаций
16 Авг 2016 - 23:09 пользователь AWKKK сказал:

Нет не оно. Там намного сложнее все. ИМХО, чтобы получить Х орлов (или больше) подряд, надо бросить монетку в среднем около 2Х+1 раз, т.е. для 1000 орлов подряд цифра вдвое больше. Не работает при маленьких Х (1 орел - около 2 бросков, 2 орла подряд - около 6), так что формула приблизительная.

эм-м. 2^1000 = 1.07е+301. Откуда х+1?

16 Авг 2016 - 23:12 пользователь AWKKK сказал:

Если говорить о попадании в топ/низ списка - получается присутствует.

*с придыханием* Что, что присутствует?

16 Авг 2016 - 23:12 пользователь naukogriz сказал:

Че? 1.07е+301 - это больше, чем атомов во вселенной. Ну да, серия из 1 к орлов выпадет. А к танкам это имеет такое отношение: сыграй 10 в 301 степени раз боёв, и будет тебе серия из 1 к побед.

 

С начала начал прошло 14 ×10 в 9 лет. 


У мну 50+, так что меньше ;)

Изменено пользователем _TOPT
Ссылка на комментарий
Игроки
2 588 публикаций
35 272 боя
16 Авг 2016 - 21:12 пользователь naukogriz сказал:

Че? 1.07е+301 - это больше, чем атомов во вселенной. Ну да, серия из 1 к орлов выпадет. А к танкам это имеет такое отношение: сыграй 10 в 301 степени раз боёв, и будет тебе серия из 1 к побед.

 

С начала начал прошло 14 ×10 в 9 лет. 

 

И тем не менее 21000 ~ 1.07e301 ))

"Во первых - нытик - это тот кто все время на форуме компьютерных танчиков, а я за правду."

"Не важно, что ты видишь, важно лишь то, что произошло." (С) Shadows_in_me

"или что-то типа этого вроде есть"© adam_63

"понятно, что там такого нет, я о фактическом положении дел" © White_polar_fox
 

Ссылка на комментарий
Игроки
710 публикаций
15 036 боёв
17 Авг 2016 - 00:09 пользователь _TOPT сказал:

Тогда лол. Лень в стату лезть, но что-то кажется, что винрейт на танках разный. Ожидать того же кол-ва побед при разном винрейте - эпик.

Средний по акку тот же самый. Да и потому он и играл невпопад, чтоб было все случайно.

Ссылка на комментарий
Игроки
2 588 публикаций
35 272 боя
16 Авг 2016 - 21:13 пользователь _TOPT сказал:

эм-м. 2^1000 = 1.07е+301. Откуда х+1?

*с придыханием* Что, что присутствует?

 

Написал же, из эксперимента. Программка в 30 строк, работает около минуты чтобы по 100 раз получать серии из 1 - 15 "орлов". Потом считаем среднюю длину серии. А с чего бы ей быть равной 21000? 

Механизм регулировки попадания в топ/низ списка. А Вы что хотели?

Изменено пользователем AWKKK

"Во первых - нытик - это тот кто все время на форуме компьютерных танчиков, а я за правду."

"Не важно, что ты видишь, важно лишь то, что произошло." (С) Shadows_in_me

"или что-то типа этого вроде есть"© adam_63

"понятно, что там такого нет, я о фактическом положении дел" © White_polar_fox
 

Ссылка на комментарий
Игроки
7 435 публикаций
16 Авг 2016 - 23:13 пользователь naukogriz сказал:

Средний по акку тот же самый. Да и потому он и играл невпопад, чтоб было все случайно.

Причем тут средний? Средний не равно на танке автоматически. Не, откатать на танке с 60% (цифра с потолка) и ожидать побед как для 58 - угнетение, на танке с 55 - помощь.

16 Авг 2016 - 23:15 пользователь AWKKK сказал:

Написал же, из эксперимента. Программка в 30 строк, работает около минуты чтобы по 100 раз получать серии из 1 - 15 "орлов". Потом считаем среднюю длину серии. А с чего бы ей быть равной 21000?

Чет не понял, почему теория с правктикой не сходится.

Ну, хз, комбинаторика такое кол-во вариантов дает. А если каждый из них равновероятен, то вроде как логично такое кол-во бросков делать.

*шепотом* значит есть все-таки механизм? Но патент ни частично ни полностью не реализован, да?

Изменено пользователем _TOPT
Ссылка на комментарий
Игроки
710 публикаций
15 036 боёв
Просто вероятность того, что выпадет 1000 орлов, равна 1 /2 в степени тыща. Т.е. такое может случиться по закону больших чисел раз а 2 в степени тыла боёв.
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
2 593 публикации
60 889 боёв
16 Авг 2016 - 21:12 пользователь AWKKK сказал:

 

Если говорить о попадании в топ/низ списка - получается присутствует.

 

Рискую попасть в секту адептов заговора, но меня интересует только наличие этого механизма. Есть некие условия, при которых он работает (при условии достаточного набора техники на сервере), это афишировано.

А вот что там на самом деле, знает только ВБР.

Ссылка на комментарий
Игроки
4 864 публикации
80 331 бой
16 Авг 2016 - 20:11 пользователь _TOPT сказал:

Бросаю 4 раза монетку, 10,01,11,00 встречаются не равномерно. Странно...ну, ок, выборка. Бросаю 8раз монетку, 000, 001, 010, 011, 101, 100, 110, 111 встречаются неравномерно. Продолжаем до бесконечности.

А с чего вы взяли, что они будут встречаться равномерно? Вероятность, это даже не прогноз, не говоря уже о том, что это не предсказание. Вероятность показывает лишь возможность наступления того или иного события. Понимаете? Т.е. не то, какое именно событие произойдет, а только возможность этого события.

Конечно, можно использовать теорвер на практике, но никакие вероятности не дадут 100% гарантий наступления ожидаемого события. Даже то, что завтра взойдет солнце, не является 100% гарантированным событием, так как есть ооооочень маленькая вероятность глобального апокалипсиса, который наступит в тот момент, как я нажму кнопку отправить....

 

upd: фууух... вроде все живы еще...

Изменено пользователем glevg
  • Плюс 1

У танков нет недостатков, у танков есть особенности.

ВГ прекращяите это! Подгорает так что дальше некуда! (с) dmitrikul_1

Он же почти на половине своей технике играть не умеет, и свою стату он заработал исключительно на танках 9-10 уровней. (с) COPCK_BCB

Снаряды летают так медленно, что многие танки могут от них уклоняться... © ShadowClimber

У меня более 40 знакомых бросили это, как они говорят, "лохотронное занятие". (с) B_e_r_S_i_Art

Ссылка на комментарий
Игроки
710 публикаций
15 036 боёв
17 Авг 2016 - 00:18 пользователь _TOPT сказал:

Причем тут средний? Средний не равно на танке автоматически. Не, откатать на танке с 60% (цифра с потолка) и ожидать побед как для 58 - угнетение, на танке с 55 - помощь.

Чет не понял, почему теория с правктикой не сходится.

Ну с чего ты решил, что 55% игрокам ВБР должен помогать? 

Я же говорю, он играл вперемешку. Менял танки. Чтобы % побед танка не менял % по акку.

Ссылка на комментарий
Игроки
710 публикаций
15 036 боёв
17 Авг 2016 - 00:20 пользователь glevg сказал:

А с чего вы взяли, что они будут встречаться равномерно? Вероятность, это даже не прогноз, не говоря уже о том, что это не предсказание. Вероятность показывает лишь возможность наступления того или иного события. Понимаете? Т.е. не то, какое именно событие произойдет, а только возможность этого события.

Конечно, можно использовать теорвер на практике, но никакие вероятности не дадут 100% гарантий наступления ожидаемого события. Даже то, что завтра взойдет солнце, не является 100% гарантированным событием, так как есть ооооочень маленькая вероятность глобального апокалипсиса, который наступит в тот момент, как я нажму кнопку отправить....

 

upd: фууух... вроде все живы еще...

Закон больших чисел же. Вероятность апокалипсиса настолько мала, насколько часто он встречается, или наоборот.

Ссылка на комментарий
Игроки
2 588 публикаций
35 272 боя
16 Авг 2016 - 21:19 пользователь naukogriz сказал:

Просто вероятность того, что выпадет 1000 орлов, равна 1 /2 в степени тыща. Т.е. такое может случиться по закону больших чисел раз а 2 в степени тыла боёв.

 

Поправлю, вероятность того что выпадет 1000 орлов за 1000 бросков равна 1/21000. А матожидание количества бросков для получения серии в 1000 орлов равно 21001. Торту - гуглить, что такое матожидание. Изменено пользователем AWKKK

"Во первых - нытик - это тот кто все время на форуме компьютерных танчиков, а я за правду."

"Не важно, что ты видишь, важно лишь то, что произошло." (С) Shadows_in_me

"или что-то типа этого вроде есть"© adam_63

"понятно, что там такого нет, я о фактическом положении дел" © White_polar_fox
 

Ссылка на комментарий
Игроки
7 435 публикаций
16 Авг 2016 - 23:20 пользователь glevg сказал:

А с чего вы взяли, что они будут встречаться равномерно? Вероятность, это даже не прогноз, не говоря уже о том, что это не предсказание. Вероятность показывает лишь возможность наступления того или иного события. Понимаете? Т.е. не то, какое именно событие произойдет, а только возможность этого события.

Конечно, можно использовать теорвер на практике, но никакие вероятности не дадут 100% гарантий наступления ожидаемого события. Даже то, что завтра взойдет солнце, не является 100% гарантированным событием, так как есть ооооочень маленькая вероятность глобального апокалипсиса, который наступит в тот момент, как я нажму кнопку отправить....

 

upd: фууух... вроде все живы еще...

Т.е. может быть все, что угодно? И есть некая вероятность, что эксперимент Меда, это просто эксперимент Меда, в котором просто "совпало".

Минуточку, тоже попробую "отправить", выборку надо увеличить.

16 Авг 2016 - 23:21 пользователь naukogriz сказал:

Ну с чего ты решил, что 55% игрокам ВБР должен помогать? 

Я же говорю, он играл вперемешку. Менял танки. Чтобы % побед танка не менял % по акку.

Ты не въехал. Если у игрока на танке 55, а он откатывает (на относительно большой выборке) на 58 - помощь, если у него 60, а откатал на 58 - угнетение. А если в перемешку, то там черт ногу сломает.

Возьму какой-нибудь т29, получу 52 за серию и начну орать об угнетении. И таки буду прав. Чирика возьму и получу помощь (при 52). А если посменно чири и т29 катать? Ну, ты понял.

16 Авг 2016 - 23:22 пользователь AWKKK сказал:

Поправлю, вероятность того что выпадет 1000 орлов за 1000 бросков равна 1/21000. А матожидание количества бросков для получения серии в 1000 орлов равно 21001. Торту - гуглить, что такое матожидание.

Да откуда +1 берется-то?

Изменено пользователем _TOPT
Ссылка на комментарий
Игроки
2 588 публикаций
35 272 боя

 

16 Авг 2016 - 21:20 пользователь glevg сказал:

А с чего вы взяли, что они будут встречаться равномерно? Вероятность, это даже не прогноз, не говоря уже о том, что это не предсказание. Вероятность показывает лишь возможность наступления того или иного события. Понимаете? Т.е. не то, какое именно событие произойдет, а только возможность этого события.

Конечно, можно использовать теорвер на практике, но никакие вероятности не дадут 100% гарантий наступления ожидаемого события. Даже то, что завтра взойдет солнце, не является 100% гарантированным событием, так как есть ооооочень маленькая вероятность глобального апокалипсиса, который наступит в тот момент, как я нажму кнопку отправить....

 

upd: фууух... вроде все живы еще...

 

Вы это... Того... Поаккуратней с кнопкой, пожалуйста.

"Во первых - нытик - это тот кто все время на форуме компьютерных танчиков, а я за правду."

"Не важно, что ты видишь, важно лишь то, что произошло." (С) Shadows_in_me

"или что-то типа этого вроде есть"© adam_63

"понятно, что там такого нет, я о фактическом положении дел" © White_polar_fox
 

Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
17 Авг 2016 - 00:18 пользователь _TOPT сказал:

*шепотом* значит есть все-таки механизм? Но патент ни частично ни полностью не реализован, да?

Да. Но ты слишком ограничен, чтобы это понять.

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
710 публикаций
15 036 боёв

Есть короче мод Wotlogger, он типа как раз результаты боёв записывает. Как думаете, качнуть (проверить эксперимент)?

 

 

П.С. могло быть, вероятность этого 1/2^1000. Почти нуль.

 

Закон больших чисел.

Ссылка на комментарий
Игроки
710 публикаций
15 036 боёв
17 Авг 2016 - 00:22 пользователь AWKKK сказал:

 

Поправлю, вероятность того что выпадет 1000 орлов за 1000 бросков равна 1/21000. А матожидание количества бросков для получения серии в 1000 орлов равно 21001. Торту - гуглить, что такое матожидание.

Давно пора. Торт учит матанализ... Скоро сессия :)

 

Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...