Почему я не верю в заговор

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

23 Июл 2015 - 21:25 пользователь Stef сказал:

Дрова к факту заговора)).
 

 

  Пол команды с 0 слились, сетапы кривые - это заговор?

[Stef]

Я считаю кривой баланс и олени в команде, кто-то посчитает заговором "ОНИ хотят уменьшить мою стату". Но когда из семи  попаданий, пять пробитий урон идёт ниже среднего, а два рикошет в бок бат-чата(стрелял из Т-34), мысли так и ползут))).

[x86master]

22 Июл 2015 - 07:17 пользователь AlersX сказал:

Или, в что то другое.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-21883895-0-20500800-1437549444_thumb.jpg

 

Отличный скрин!

[holdonline]

Дальнейший текст будет являться полнейшей ахинеей и выдумкой, не рекомендуется к прочтению тем, кто в здравом уме, потому убираю его под спойлер.

 

 

Вызывает меня как-то начальник, и спрашивает – Напомни-ка, ты-ли делал по заказу министерства образования программу, которая из любого числа автоматически квадратный корень вычисляла? Впрочем, не утруждайся, сам помню, что твоя работа была… Да, удачно ты тогда программу сделал, и интерфейс удачный, правда, этот, как его? Эксель напоминала…

 

Откашлявшись, шеф продолжил - Так вот, сейчас мы работаем над заказом министерства обороны. Заказ экстра важный – нужно сделать компьютерную игру про тёрки… тфу, танки!

 

Мы наняли команду и она уже работает, но кое-где не справляется и мы решили подключить нашу «тяжелую артиллерию», то есть тебя. Надеемся, с твоим колоссальным опытом исполнения заказов министерства образования, ты нас не подведешь. На – читай.

 

Беру у шефа листок, читаю:

 

«Не секрет, что "средний игрок" вовсе не обязан постоянно выигрывать в компьютерную игру. Мало того, часть "особо одаренных" игроков вполне способна заслуженно затащить себе винрейт ниже 30% и затем, по-черному матеря белый свет, и непосредственно проект, покинуть означенный проект.

 

Теоретически, в командной игре винрейт каждого игрока должен стремиться к 50%, но возможны досадные отклонения, обусловленные случайным фактором, которые могут привести к уходу части игроков из проекта.

 

Проведя исследования, мы выяснили, что для того, чтобы игрок оставался в проекте, необходимо поддерживать его винрейт на уровне не ниже 45%. Назревает вопрос – как автоматически гарантированно обеспечить каждому игроку этот минимальный процент побед?

 

На основании изложенного, прошу выделить дополнительное финансирование для привлечения в штат специалистов по данному вопросу.»

 

Я вернул листок шефу и уставился на него преданным взглядом, ожидая дальнейших инструкций, которые не заставили себя ждать.

 

- Задача ясна? Шеф сделал строгое лицо - Иди, работай, у тебя два месяца и ни днем больше!

 

Через два месяца я выдал шефу следующее:

 

С целью достижения гарантированного процента побед и удержания игроков в игре предлагаются следующие мероприятия, реализуемые путем ввода в стандартный балансировщик дополнительных функций, а именно:

 

Баланс игровой техники с учетом её уровня, без учета дополнительных модулей и опыта экипажа, производится в команды трех категорий: С,В,А.

 

Команды категории С (условно – слив) автоматически получают серверные настройки на сброс влияния перков на маскировку и обзор, а также на увеличение разброса при стрельбе до максимальных значений при одновременном снижении показателей пробития и урона до минимальных значений.

 

Команды категории В (условно – виктори, победа) автоматически получают серверные настройки на максимальное влияние перков на маскировку и обзор даже там, где эти перки не прокачаны, на уменьшение разброса при стрельбе до минимальных значений при одновременном повышении показателей пробития и урона до максимальных значений.

 

Команды категории А (условно – а поровну) играют со «стандартными» серверными настройками.

 

Команда С встречается в бою только с командой В.

 

Команда А встречается в бою только с командой А.

 

За «стандартный» шаг балансировщик принимает величину в сто боев, рандомно распределяя попадание игрока в команды различных категорий следующим образом: по 45 боев игрок попадает в команды категорий С и В, 10 боев игрок распределяется в бои категории А.

 

Соответственно, у среднего игрока практически нет шансов победить в бою категории С и проиграть в бою категории В, что обеспечивает каждому участнику проекта ГАРАНТИРОВАННЫЙ шанс на винрейт не менее 45%.

 

Бои категории А будут являться маскировкой данного механизма, одновременно позволяя большинству игроков иметь не гарантированный, но наиболее вероятный, винрейт около 50%.

 

При способностях игрока на уровне выше средних, такой игрок сможет добиться винрейта 55%.

 

Примечание: отдельные программные сбои, сбои работы балансировщика и прочие неучтенные факторы могут привести к появлению игроков с винрейтом более 55%, либо менее 45% с вероятностью менее 1%.

 

Шеф прочел мои предложения, почему-то рассердился, разорвал листок в клочья, обозвал меня доморощенным икспердом, и немедленно меня уволил…

 

Это дает мне основания предполагать, что мои предложения так и не реализовали, а жаль, согласитесь – дельные были соображения…

 

 

Изменено 24 июля, 2015 пользователем holdonline

[alone_old]

Проводник, земеля ! Зачёт!

[seroff1]

24 Июл 2015 - 12:33 пользователь holdonline сказал:

Дальнейший текст будет являться полнейшей ахинеей и выдумкой, не рекомендуется к прочтению тем, кто в здравом уме, потому убираю его под спойлер.

 

 

Вызывает меня как-то начальник, и спрашивает – Напомни-ка, ты-ли делал по заказу министерства образования программу, которая из любого числа автоматически квадратный корень вычисляла? Впрочем, не утруждайся, сам помню, что твоя работа была… Да, удачно ты тогда программу сделал, и интерфейс удачный, правда, этот, как его? Эксель напоминала…

 

Откашлявшись, шеф продолжил - Так вот, сейчас мы работаем над заказом министерства обороны. Заказ экстра важный – нужно сделать компьютерную игру про тёрки… тфу, танки!

 

Мы наняли команду и она уже работает, но кое-где не справляется и мы решили подключить нашу «тяжелую артиллерию», то есть тебя. Надеемся, с твоим колоссальным опытом исполнения заказов министерства образования, ты нас не подведешь. На – читай.

 

Беру у шефа листок, читаю:

 

«Не секрет, что "средний игрок" вовсе не обязан постоянно выигрывать в компьютерную игру. Мало того, часть "особо одаренных" игроков вполне способна заслуженно затащить себе винрейт ниже 30% и затем, по-черному матеря белый свет, и непосредственно проект, покинуть означенный проект.

 

Теоретически, в командной игре винрейт каждого игрока должен стремиться к 50%, но возможны досадные отклонения, обусловленные случайным фактором, которые могут привести к уходу части игроков из проекта.

 

Проведя исследования, мы выяснили, что для того, чтобы игрок оставался в проекте, необходимо поддерживать его винрейт на уровне не ниже 45%. Назревает вопрос – как автоматически гарантированно обеспечить каждому игроку этот минимальный процент побед?

 

На основании изложенного, прошу выделить дополнительное финансирование для привлечения в штат специалистов по данному вопросу.»

 

Я вернул листок шефу и уставился на него преданным взглядом, ожидая дальнейших инструкций, которые не заставили себя ждать.

 

- Задача ясна? Шеф сделал строгое лицо - Иди, работай, у тебя два месяца и ни днем больше!

 

Через два месяца я выдал шефу следующее:

 

С целью достижения гарантированного процента побед и удержания игроков в игре предлагаются следующие мероприятия, реализуемые путем ввода в стандартный балансировщик дополнительных функций, а именно:

 

Баланс игровой техники с учетом её уровня, без учета дополнительных модулей и опыта экипажа, производится в команды трех категорий: С,В,А.

 

Команды категории С (условно – слив) автоматически получают серверные настройки на сброс влияния перков на маскировку и обзор, а также на увеличение разброса при стрельбе до максимальных значений при одновременном снижении показателей пробития и урона до минимальных значений.

 

Команды категории В (условно – виктори, победа) автоматически получают серверные настройки на максимальное влияние перков на маскировку и обзор даже там, где эти перки не прокачаны, на уменьшение разброса при стрельбе до минимальных значений при одновременном повышении показателей пробития и урона до максимальных значений.

 

Команды категории А (условно – а поровну) играют со «стандартными» серверными настройками.

 

Команда С встречается в бою только с командой В.

 

Команда А встречается в бою только с командой А.

 

За «стандартный» шаг балансировщик принимает величину в сто боев, рандомно распределяя попадание игрока в команды различных категорий следующим образом: по 45 боев игрок попадает в команды категорий С и В, 10 боев игрок распределяется в бои категории А.

 

Соответственно, у среднего игрока практически нет шансов победить в бою категории С и проиграть в бою категории В, что обеспечивает каждому участнику проекта ГАРАНТИРОВАННЫЙ шанс на винрейт не менее 45%.

 

Бои категории А будут являться маскировкой данного механизма, одновременно позволяя большинству игроков иметь не гарантированный, но наиболее вероятный, винрейт около 50%.

 

При способностях игрока на уровне выше средних, такой игрок сможет добиться винрейта 55%.

 

Примечание: отдельные программные сбои, сбои работы балансировщика и прочие неучтенные факторы могут привести к появлению игроков с винрейтом более 55%, либо менее 45% с вероятностью менее 1%.

 

Шеф прочел мои предложения, почему-то рассердился, разорвал листок в клочья, обозвал меня доморощенным икспердом, и немедленно меня уволил…

 

Это дает мне основания предполагать, что мои предложения так и не реализовали, а жаль, согласитесь – дельные были соображения…

 

 

Вы правы,ахинея, и выдумка, ведь гораздо логичней отдать коммерческий проект на волю случайностиhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif.  

[Keelsee]

24 Июл 2015 - 15:33 пользователь holdonline сказал:

Дальнейший текст будет являться полнейшей ахинеей и выдумкой, не рекомендуется к прочтению тем, кто в здравом уме, потому убираю его под спойлер.

 

 

Вызывает меня как-то начальник, и спрашивает – Напомни-ка, ты-ли делал по заказу министерства образования программу, которая из любого числа автоматически квадратный корень вычисляла? Впрочем, не утруждайся, сам помню, что твоя работа была… Да, удачно ты тогда программу сделал, и интерфейс удачный, правда, этот, как его? Эксель напоминала…

 

Откашлявшись, шеф продолжил - Так вот, сейчас мы работаем над заказом министерства обороны. Заказ экстра важный – нужно сделать компьютерную игру про тёрки… тфу, танки!

 

Мы наняли команду и она уже работает, но кое-где не справляется и мы решили подключить нашу «тяжелую артиллерию», то есть тебя. Надеемся, с твоим колоссальным опытом исполнения заказов министерства образования, ты нас не подведешь. На – читай.

 

Беру у шефа листок, читаю:

 

«Не секрет, что "средний игрок" вовсе не обязан постоянно выигрывать в компьютерную игру. Мало того, часть "особо одаренных" игроков вполне способна заслуженно затащить себе винрейт ниже 30% и затем, по-черному матеря белый свет, и непосредственно проект, покинуть означенный проект.

 

Теоретически, в командной игре винрейт каждого игрока должен стремиться к 50%, но возможны досадные отклонения, обусловленные случайным фактором, которые могут привести к уходу части игроков из проекта.

 

Проведя исследования, мы выяснили, что для того, чтобы игрок оставался в проекте, необходимо поддерживать его винрейт на уровне не ниже 45%. Назревает вопрос – как автоматически гарантированно обеспечить каждому игроку этот минимальный процент побед?

 

На основании изложенного, прошу выделить дополнительное финансирование для привлечения в штат специалистов по данному вопросу.»

 

Я вернул листок шефу и уставился на него преданным взглядом, ожидая дальнейших инструкций, которые не заставили себя ждать.

 

- Задача ясна? Шеф сделал строгое лицо - Иди, работай, у тебя два месяца и ни днем больше!

 

Через два месяца я выдал шефу следующее:

 

С целью достижения гарантированного процента побед и удержания игроков в игре предлагаются следующие мероприятия, реализуемые путем ввода в стандартный балансировщик дополнительных функций, а именно:

 

Баланс игровой техники с учетом её уровня, без учета дополнительных модулей и опыта экипажа, производится в команды трех категорий: С,В,А.

 

Команды категории С (условно – слив) автоматически получают серверные настройки на сброс влияния перков на маскировку и обзор, а также на увеличение разброса при стрельбе до максимальных значений при одновременном снижении показателей пробития и урона до минимальных значений.

 

Команды категории В (условно – виктори, победа) автоматически получают серверные настройки на максимальное влияние перков на маскировку и обзор даже там, где эти перки не прокачаны, на уменьшение разброса при стрельбе до минимальных значений при одновременном повышении показателей пробития и урона до максимальных значений.

 

Команды категории А (условно – а поровну) играют со «стандартными» серверными настройками.

 

Команда С встречается в бою только с командой В.

 

Команда А встречается в бою только с командой А.

 

За «стандартный» шаг балансировщик принимает величину в сто боев, рандомно распределяя попадание игрока в команды различных категорий следующим образом: по 45 боев игрок попадает в команды категорий С и В, 10 боев игрок распределяется в бои категории А.

 

Соответственно, у среднего игрока практически нет шансов победить в бою категории С и проиграть в бою категории В, что обеспечивает каждому участнику проекта ГАРАНТИРОВАННЫЙ шанс на винрейт не менее 45%.

 

Бои категории А будут являться маскировкой данного механизма, одновременно позволяя большинству игроков иметь не гарантированный, но наиболее вероятный, винрейт около 50%.

 

При способностях игрока на уровне выше средних, такой игрок сможет добиться винрейта 55%.

 

Примечание: отдельные программные сбои, сбои работы балансировщика и прочие неучтенные факторы могут привести к появлению игроков с винрейтом более 55%, либо менее 45% с вероятностью менее 1%.

 

Шеф прочел мои предложения, почему-то рассердился, разорвал листок в клочья, обозвал меня доморощенным икспердом, и немедленно меня уволил…

 

Это дает мне основания предполагать, что мои предложения так и не реализовали, а жаль, согласитесь – дельные были соображения…

 

 

 

1) Подобное можно написать о любой игре с ПВП составляющей. Да и ПВЕшные игры тоже. Любая игра - коммерческий проект, как ни крути. И везде можно придумать скрытые настройки, чтобы оправдаться перед собой и своим психологическим винрейтом.

 

2) 30% побед у днищ?.. Как такое возможно в игре 15х15? В игре, в которой у любого афкшера в каждом бою есть еще 14 союзников? Да еще и среди противников будут постоянно попадаться такие же клешнерукие товарищи, как он? Представь на секунду, что бои у нас станут не 15х15, а 50х50... И тянульщиков статы вверх будет не 14, а 49? Будет ли для них хоть сколько нибудь ощутимым бесполезность одного игрока в бою?

Вроде бы логично, что процент побед всей игроков, бесполезных для команды, устаканится на одном и том же уровне. В "танках" он устаканился на планке 44-45%. Т.е. в рандоме команда, играющая 14х15, проигрывает 55% боев. Только и всего. Откуда такая уверенность, что команда, играющая 14х15, должна проигрывать более 70%? Не больно ли круто?

 

25 Июл 2015 - 09:59 пользователь seroff1 сказал:

Вы правы,ахинея, и выдумка, ведь гораздо логичней отдать коммерческий проект на волю случайностиhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif.  

 

Тогда вообще не играй в онлайн-игры с донат-системой. С твоей логикой в каждой такой игре будут скрытые механизмы контроля https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

 

Уважаемые конспирологи, вы хотя бы определитесь с тем, у какой группы игроков "картоха" отнимает процент побед, а какой наоборот его накидывает.

 

А то одни игроки (в основном красно-желтые, не дотянувшие до средней планки) утверждают, что их честно заслуженные победы картоха отдает бессовестным сине-фиолетовым донаторам, чтобы у них было >55% побед (либо просто донаторам, если "угнетаемый" принадлежит к категории убежденных недонаторов, либо тем, кто донатит помногу, если конспиролог "простозадонатил", но не помогло).

 

Другие игроки ( от 50% и выше) утверждают, что победы наоборот, крадутся у игроков с >50% побед, и отдаются красно-желтым игрокам.

 

Вот как примете одну общую версию "угнетения", тогда и поговорим. А то каким-то магическим образом получается, что картофан недосыпает победы сразу всем категориям игроков.

 

Ставлю перед группами "верящих в заговор" следующую задачу:

 

1) Игроки с высоким РЭ и винрейтом пытаются убедить угнетаемых с низким винрейтом в том, что картофан нечестным образом дарит им лишние победы.

2) Игроки с низким РЭ и винрейтом пытаются убедить "угнетаемых" с высокими игровыми показателями в том, что их высокий винрейт, не более чем везение, или награда за стабильный донат в игру.

 

Кто же все таки в угнетается в рандоме и в чью пользу? Жизненно необходимо определиться с этим вопросом. Не зная конкретных целей угнетения и целей, ради которых происходит угнетение, будет крайне затруднительно объединить все теории заговора в одну и вывести "Кровавый Картофан" на чистую воду.

[ganc745300]

26 Июл 2015 - 08:27 пользователь Keelsee сказал:

 

1) Подобное можно написать о любой игре с ПВП составляющей. Да и ПВЕшные игры тоже. Любая игра - коммерческий проект, как ни крути. И везде можно придумать скрытые настройки, чтобы оправдаться перед собой и своим психологическим винрейтом.

 

2) 30% побед у днищ?.. Как такое возможно в игре 15х15? В игре, в которой у любого афкшера в каждом бою есть еще 14 союзников? Да еще и среди противников будут постоянно попадаться такие же клешнерукие товарищи, как он? Представь на секунду, что бои у нас станут не 15х15, а 50х50... И тянульщиков статы вверх будет не 14, а 49? Будет ли для них хоть сколько нибудь ощутимым бесполезность одного игрока в бою?

Вроде бы логично, что процент побед всей игроков, бесполезных для команды, устаканится на одном и том же уровне. В "танках" он устаканился на планке 44-45%. Т.е. в рандоме команда, играющая 14х15, проигрывает 55% боев. Только и всего. Откуда такая уверенность, что команда, играющая 14х15, должна проигрывать более 70%? Не больно ли круто?

 

 

Тогда вообще не играй в онлайн-игры с донат-системой. С твоей логикой в каждой такой игре будут скрытые механизмы контроля https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

 

Уважаемые конспирологи, вы хотя бы определитесь с тем, у какой группы игроков "картоха" отнимает процент побед, а какой наоборот его накидывает.

 

А то одни игроки (в основном красно-желтые, не дотянувшие до средней планки) утверждают, что их честно заслуженные победы картоха отдает бессовестным сине-фиолетовым донаторам, чтобы у них было >55% побед (либо просто донаторам, если "угнетаемый" принадлежит к категории убежденных недонаторов, либо тем, кто донатит помногу, если конспиролог "простозадонатил", но не помогло).

 

Другие игроки ( от 50% и выше) утверждают, что победы наоборот, крадутся у игроков с >50% побед, и отдаются красно-желтым игрокам.

 

Вот как примете одну общую версию "угнетения", тогда и поговорим. А то каким-то магическим образом получается, что картофан недосыпает победы сразу всем категориям игроков.

 

Ставлю перед группами "верящих в заговор" следующую задачу:

 

1) Игроки с высоким РЭ и винрейтом пытаются убедить угнетаемых с низким винрейтом в том, что картофан нечестным образом дарит им лишние победы.

2) Игроки с низким РЭ и винрейтом пытаются убедить "угнетаемых" с высокими игровыми показателями в том, что их высокий винрейт, не более чем везение, или награда за стабильный донат в игру.

 

Кто же все таки в угнетается в рандоме и в чью пользу? Жизненно необходимо определиться с этим вопросом. Не зная конкретных целей угнетения и целей, ради которых происходит угнетение, будет крайне затруднительно объединить все теории заговора в одну и вывести "Кровавый Картофан" на чистую воду.

 

Лично мое мнение следующие - ни кто ни кого не угнетает, просто реализован механизм помощи игрокам, который иногда позволяет показывать прекрасные результаты слабым игрокам и, тем самым, удерживает их в игре. Лично у меня за серией сливов идет серия нагибов, и все то, что у меня "забрали" мне "возвращается",  можно много описывать и доказывать, но каждый будет оставаться при своей точки зрения, Вот моя точка зрения такая, и еще не кто не смог меня переубедить, так что и я не вижу смысла расписывать доказательства своей теории. Изменено 27 июля, 2015 пользователем ganc745300

[pilot_of_mordor]

27 Июл 2015 - 09:29 пользователь ganc745300 сказал:

 

Лично мое мнение следующие - ни кто ни кого не угнетает, просто реализован механизм помощи игрокам, который иногда позволяет показывать прекрасные результаты слабым игрокам и, тем самым, удерживает их в игре. Лично у меня за серией сливов идет серия нагибов, и все то, что у меня "забрали" мне "возвращается",  можно много описывать и доказывать, но каждый будет оставаться при своей точки зрения, Вот моя точка зрения такая, и еще не кто не смог меня переубедить, так что и я не вижу смысла расписывать доказательства своей теории.

 

рекомендую ознакомиться с понятием математической вероятности и не играть при сильной усталости, опьянении и плохих интернетах

[Guraban]

Полностью согласен c автором, что никаких заговоров не существует, хотя и принадлежу к категории желтеньких горе-игроков. Все зависит от того, как ты отыграешь те бои, где как раз от тебя все и зависит, а такие бои есть всегда. И если уж Вы начали обращать внимание на статку, то необходимо обратить внимание на свою игру - нужно тогда подходить к игре более вдумчиво, а не тупо сливаться и придумывать оправдания.

[holdonline]

27 Июл 2015 - 09:46 пользователь pilot_of_mordor сказал:

 

рекомендую ознакомиться с понятием математической вероятности и не играть при сильной усталости, опьянении и плохих интернетах

 

Проверено, не работает: наиболее длительные серии "безусловного нагиба" я не помню, ибо находился в том состоянии, когда назавтра мало что помнишь (если бы не нубметр, я бы о них и не узнал).

Запомнилась также серия восхитительных нагибов, произошедшая во время отпуска, когда играл на даче с 3-джи интрнетом с задержками 200-300 мс и постоянными вылетами в 999 мс. Урон и насвет, лично я, наносил днищенский, но команда тащила, тащила, тащила.

 

Помнится, когда задался целью поднять винрейт с 48% до 51% (получилось), записывал на листочке сперва свой прогноз на бой, затем результат, затем краткие впечатления. Хотел собрать статистику на 1000 боев, но терпения хватило лишь на 760, и после еле хватило терпения все это прочесть. Грамотно проанализировать уже не хватило ни терпения, ни ума, но, бредятина скрытая выше мною под спойлер, из собранных данных никаким образом не выводилась.

Единственное, что удалось отметить - личные прогнозы на бой оправдывались в 80% случаев, даже чуть выше. Прогноз (по моим правилам) нужно было сделать на третьей минуте боя и очень хорошо запомнились частые записи типа: "три рикошета от бульдога (играл на СТ-1) будет слив однозначно", или "мой Т34 в упор не видит ИС-а, Ис вливал мне урон со 130 метров и не светился, ИС без камуфляжа - это слив".

Уж загавар там, или нет, но множество игроков подмечают простую закономерность: треть примерно боев ты никого не видишь, не пробиваешь, не попадаешь, экипаж у тебя нежный, модули хрупкие а танк легкогорючий, другую треть боев ты меняешься местами со своими угнетателями и ногебаешь их, ибо видишь раньше, стреляешь точнее, урон наносишь выше, критуешь всех и вся.

Причем, основная ошибка конспирологов, как и топикстартера, заключается в том, что всю эту "Ерунду" пытаются привязать к проценту побед и умению игрока играть. Это именно ошибка, потому что хорошие игроки играют хорошо, а плохие плохо, хорошие игроки используют любой малейший шанс бой затащить, а плохой игрок этот шанс попросту не способен увидеть и т.д и т.п.

Загавар, если он и существует (а мы-то помним, что он существует), очевидно имеет иные, нежели прямая нивелировка винрейта отдельного игрока, цели. Иными словами, он не служит для угнетения сильных и если влияет на игру слабых, то уж точно не самым очевидным образом.

Впрочем, возможно, что то, что мы замечаем в игре и именуем загаваром есть ничто иное как косяки в игре, которые кому-то просто влом исправлять.

Исходя их изложенного, утверждаю, будь тому причиной заговор или что иное, заметно, что примерно треть сливов и побед команды в игре не обусловлена составом команды (однажды я участвовал в бою против "самого" Джова и его взвода, и ничего - первый его совзводный слился сразу, Джов слился в первой пятерке, а его команда проиграла) и, соответственно, "пряморукостью" участников команды, а также качеством интернета и физическим состоянием отдельного участника команды, а обусловлена именно тем, что совокупность факторов, иногда именуемая здесь ВБР-ом, явно на стороне одной из команд. В тех боях, в которых не удается определить явного фаворита ВБР, игрок кует свою статистику (хорошую, или не очень), но это далеко не каждый бой.

 

ЗЫ: Бывает, "нагородишь с три короба" да за частоколом букв сам уже не видишь - что хотел сказать?

А сказать хотел следующее: не знаю, как там  у скиллованных игроков, но большинство из обитателей придонной тины "наших", 49%-ных, замечают простую закономерность - сегодня гнешь ты, завтра будут тебя, послезавтра снова меняемся. Как правило, серии побед или поражений длятся именно игровой день: сегодня 70% и выше побед, завтра 70% и выше поражений. Иногда серия побед может длиться значительно дольше, но и  непременно следующая серия поражений будет также заметно длительней.

Очень часто в сериях сливов винят команду, и иногда заслуженно, но гораздо чаще команды вообще не при чем (только вчера, при шансе на победу по иксвээму 25% нагнули противника 15:4 за три минуты) и это заметно многим игрокам.

Отсюда и пересуды про загавар, которые не будут кончаться до тех пор, пока продолжаются именно серии сливов и нагибов, в которых даже игроки победившей стороны не берутся брать эту победу именно себе в заслугу (говорят - ВБР был на нашей стороне).

 

PPS: Сейчас глянул к себе в стату - позавчера я отыграл серию из 60 боев с винрейтом 48,4%, вчера серию 51,6% (надо-же, какое совпадение). При этом, играл на даче, с 3-джи модема, с задержками от 300 до 500 мс. в режиме - "выполняю марафон", стараясь на любом танке играть в пассивный свет, практически не влияя на исход каждого боя, выходя из боя сразу после уничтожения и немедленно заходя в следующий бой, т.е. практически не влиял на исход боев. Однажды, вчера, танки 2,3,4 уже закончили бои, а танк 1 все ещё находился в бою.

 

Изменено 27 июля, 2015 пользователем holdonline

[DED_60_JIET_37]

15 Июл 2015 - 07:25 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

     Вот он "загавар". У нас с тобой практически при равных показателях ПП как небо и земля. Почему? Да, патамушта "загавар"!!!111

                     http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-34493252-0-87406100-1436934296_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-34493252-0-08585400-1436934299_thumb.jpg  

 

15 Июл 2015 - 12:01 пользователь Empty_shot сказал:

А я как раз-то в этих двух скринах и вижу, что он играет лучше (если для вас справедлива поговорка - смотрю в книгу вижу фигу, то могу и подробнее объяснить). Подсказка - средний урон важен, но это не главное. Никакого заговора тут нет.

     Будьте добры сотрите мне с листа фигу, которую я вижу и объясните чем же он лучше играет (аж на 8% ПП, для наглядности что бы лучше было видно разницу в классе - это примерно у него 52% у меня 44% https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

[Keelsee]

27 Июл 2015 - 12:37 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

 

     Будьте добры сотрите мне с листа фигу, которую я вижу и объясните чем же он лучше играет (аж на 8% ПП, для наглядности что бы лучше было видно разницу в классе - это примерно у него 52% у меня 44% https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

 

1) Он катает взвода (около 4% разницы именно по этой причине).

2) При равных показателях среднего урона (10 разницы в его пользу можно не учитывать) у него ощутимо выше средний показатель уничтоженной техники за бой. В темах, в которых анализируют связь процента побед с прочими показателями игровой эффективности, нашли следующую закономерность: при игре на одном и том же типе техники "добиралы" (игроки, играющие в фраги) имеют ощутимо более высокий процент побед, чем дамагеры. Данная закономерность нарушается лишь для ПТ-САУ, имеющих орудия с высоким разовым уроном.

3) Он активнее светит и активнее играет в дебюте боя (1.9 обнаруженных против 1.36 у тебя и 442 ассистурона против 265 у тебя). Разница между вами, как игроками в свет ощутима.

 

Не сказал бы, что у него сверхпревосходство по скиллу. Он просто типичный взводный игрок.

Изменено 27 июля, 2015 пользователем Keelsee

[DED_60_JIET_37]

27 Июл 2015 - 18:01 пользователь Keelsee сказал:

 

1) Он катает взвода (около 4% разницы именно по этой причине).

2) При равных показателях среднего урона (10 разницы в его пользу можно не учитывать) у него ощутимо выше средний показатель уничтоженной техники за бой. В темах, в которых анализируют связь процента побед с прочими показателями игровой эффективности, нашли следующую закономерность: при игре на одном и том же типе техники "добиралы" (игроки, играющие в фраги) имеют ощутимо более высокий процент побед, чем дамагеры. Данная закономерность нарушается лишь для ПТ-САУ, имеющих орудия с высоким разовым уроном.

3) Он активнее светит и активнее играет в дебюте боя (1.9 обнаруженных против 1.36 у тебя и 442 ассистурона против 265 у тебя). Разница между вами, как игроками в свет ощутима.

 

Не сказал бы, что у него сверхпревосходство по скиллу. Он просто типичный взводный игрок.

   Спасибо! именно это и хотелось услышать.   

[markel777]

27 Июл 2015 - 20:16 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

   Спасибо! именно это и хотелось услышать.   

 

А зачем? если и так ясно было. Или думал ему картошка подыгрывает?

[Pas3three]

А я в заговор верю. Есть танки, на которых я получаю отметку на ствол. Побед - 38% и 41% на этих танках. Т.е. с точки зрения этой самой игры я играю эффективней чем 65% игроков, а побед нет. Это и есть "заговор". Написал об этом тему в этом разделе. Что, имею право на впечатление. Модератор эту тему не пропустил. Это снова заговор. Получается, можно сливаться, можно ныть, но нельзя аргументированно с числами доказывать что тут не всё честно, что хорошая тащунская игра вовсе не выливается в победу.

 

Боёв на танках, о которых я веду речь - за сотни. Так что на статистическую флуктуацию, на что постоянно в таких случаях валит ВГ, списывать не стоит.

 

У кого есть числа чтобы аргументированно доказывать что тут не всё так чисто как хочет преподнести ВГ - тем просто не пропускают сообщения. Это сообщение скорее всего не снесут, но и никто его тут не заметит. Вот и всё.

Изменено 29 июля, 2015 пользователем Pas3three

[Pas3three]

27 Июл 2015 - 09:29 пользователь ganc745300 сказал:

 

реализован механизм помощи игрокам, который иногда позволяет показывать прекрасные результаты слабым игрокам и, тем самым, удерживает их в игре. Лично у меня за серией сливов идет серия нагибов, и все то, что у меня "забрали" мне "возвращается"

Спасибо, не надо. Я не хочу нечестной игры. Я не хочу игры в поддавки. Мне не нужны серии побед, хотя такое тоже безусловно бывает (у меня же почти ровно 50% побед). Я хочу играть и тащить сам. Я не тащу - давайте буду сливаться. Я тащу - хочу иметь победу. Я меняю тактику - я хочу видеть результат. Когда результат зависит не от меня, тут получается что не я играю, а мною играют. Спасибо, мне это не нужно.

 

26 Июл 2015 - 11:27 пользователь Keelsee сказал:

 

Ставлю перед группами "верящих в заговор" следующую задачу:

1) Игроки с высоким РЭ и винрейтом пытаются убедить угнетаемых с низким винрейтом в том, что картофан нечестным образом дарит им лишние победы.

2) Игроки с низким РЭ и винрейтом пытаются убедить "угнетаемых" с высокими игровыми показателями в том, что их высокий винрейт, не более чем везение, или награда за стабильный донат в игру.

А у меня 50% побед. Не рак и не статист. И меня просто достало что то серия обидных незаслуженных сливов, то серия не менее незаслуженных побед. Когда в серии 1-2 победы - нормально, а когда постоянно серии по 6-7 боёв с одинаковым результатом? И хоть тресни, бывает что всегда снаряды и попадают, и поджигают, а бывает что каждый шот БК выносит.

 

Я не хочу побеждать идя по головам. Я хочу получать от игры удовольствие. А для этого игра должна быть честной.

 

Когда идёт такая серия, это всегда вредит, независимо от знака серии. В победной серии начинаешь играть неаккуратно - всё равно будет попадание, даже если палить не сводясь. В сливной серии я несколько раз топил свой танк сразу. Всё равно слив. И даже союзников рандомно расстреливал - надо же что-то менять, если работает "магия"? Да, после расстрела союзников отбывал наказание и знак серии переключался с минуса на плюс. Вот к чему мне такая игра?

 

Я даже донатить готов, но дайте мне нормальную игру.

 

зы: если вместо моих 50% побед я буду иметь 47%, но игра будет честной, то это очень небольшая плата за удовольствие спокойно играть.

Изменено 29 июля, 2015 пользователем Pas3three

[anonym_40VFrLTA43tR]

Посмотри на свои показатели за последние сессии, и тебе все станет ясно, результат ниже среднего, или около того, поэтому твои проценты побед закономерны.

[Asmblaga]

29 Июл 2015 - 23:02 пользователь Pas3three сказал:

 

 

Я даже донатить готов, но дайте мне нормальную игру.

 

зы: если вместо моих 50% побед я буду иметь 47%, но игра будет честной, то это очень небольшая плата за удовольствие спокойно играть.

Так учитывайте, что Вы не один влияете на ход боя. Сегодня ливнула тима, завтра вытащила, одно нивелирует другое. Если считать, что ниже 45% побед опуститься достаточно сложно на большом отрезке боёв, то всё, что выше этого - Ваша заслуга, конкретно Вы повлияли в плюс. И, как по мне, это вполне честно, игра не один-на один. А спокойно играть - это не про адреналиновые танковые покатушки.

[Pas3three]

29 Июл 2015 - 18:15 пользователь ForrMotherRussia сказал:

Посмотри на свои показатели за последние сессии, и тебе все станет ясно, результат ниже среднего, или около того, поэтому твои проценты побед закономерны.

 

Ты вообще читаешь на что я жалуюсь или сразу отвечаешь? Мне дали отметки на стволы двух орудий, на которых я вообще не могу победжать.

 

29 Июл 2015 - 19:19 пользователь Asmblaga сказал:

ниже 45% побед опуститься достаточно сложно

 

Да-да, лора-40т. Побед 41%. Боёв скоро 200. Что я делаю не так? Не еду светить? Или не танкую задом? Или союзных подпираю постоянно? Изменено 29 июля, 2015 пользователем Pas3three