Почему я не верю в заговор

[pilot_of_mordor]

31 Июл 2015 - 19:54 пользователь AlersX сказал:

То же самое будет и при наличии заговора, так что твои утверждения ни чем не отличаются от тех  сказок, которые тут лепят, местные тролли.

 

1. троллинг на форуме преследуется и его практически нет, не надо фантазировать

2. с чего бы "то же самое будет" и о каком конкретно "заговоре" речь? не  надо фантазировать

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

01 Авг 2015 - 00:15 пользователь CTapu4ek_JIecoBu4ek сказал:

 

за сколь продались?

 

Много. Ты будешь завидовать.
 

[garson111]

31 Июл 2015 - 21:43 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Много. Ты будешь завидовать.
 

 

Правда? Меня просто подкармливают, видимо плохо угнетаю адептов истины и срывателей покровов. 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

01 Авг 2015 - 00:45 пользователь garson111 сказал:

 

Правда? Меня просто подкармливают, видимо плохо угнетаю адептов истины и срывателей покровов. 

 

Видимо плохо) даже аватарки с животным нет.

[Pas3three]

Сегодня ставил эксперимент.

 

Когда начинаются сливы, реакция нормального человека - тащить. Я же наоборот, сегодня ради эксперимента играл как полный нуб. Раш по центру с воплем ололо и т.д. После того как сливал около 10 боёв почти без побед каждый раз в игре что-то переключалось и не смотря на такую  тактику начинались победы. Даже если я сливал в первые 2 минуты, то команда начинала тащить и раз за разом затаскивала бой, так что начиналась победная серия (насчитал 7 побед подряд!!!). Т.е. если кто из нытиков жалуется на волну сливов, то ему говорят "заткнись рак". Но тут объективно показано обратное. Стоит показать чудовищно низкую эффективность - идёт волна побед. Итог дня - процент побед ВООБЩЕ НЕ ИЗМЕНИЛСЯ. Как был 50%, так и остался - с точностью до сотых долей процента. Хотя играл без интереса левой пяткой.

 

В такую игру играть просто неинтересно. Можно тащить изо всех сил, набивая больше всех урона, а можно топиться - игра идёт абсолютно независимо от игрока. Кому какой процент побед предначертан, то у него и будет. Вот мой на протяжении уже полугода стоит на отметке 50.10% +- 0.02%. Видимо, это число уже жестко прописано и измениться не может, даже если я посажу свою кошку играть за меня.

 

Жалею что потратился на прем, такая игра - не игра вовсе. На случай, если разрабы таки такую чушь отменят, пока есть прем нафармлю 20 000 000 серы на будущее и перестану играть до лучших времён.

[garson111]

31 Июл 2015 - 22:48 пользователь Pas3three сказал:

 

 

Странный вы. Ладно бы вы играли в кс с ботами, я бы еще понял такое заявление, но играя в онлайн игрушку жаловаться, что есть вещи, которые от вас не зависят, это, как бы вам сказать, тупо что-ли. 

Какая разница что происходит на коротких сессиях? Мне важно, что если я пытаюсь тащить КАЖДЫЙ бой, то на большей выборке боев, я увижу соответственный результат. А то, что вы умудрились сделать выводы по 10 боям, это мягко говоря не научно.

[AlersX]

31 Июл 2015 - 21:25 пользователь pilot_of_mordor сказал:

 

1. троллинг на форуме преследуется и его практически нет, не надо фантазировать

2. с чего бы "то же самое будет" и о каком конкретно "заговоре" речь? не  надо фантазировать

1. Как это нет? Вон например кавдор78, есть и процветает, как и ещё немалая кучка помельче, так что не надо тут рассказывать.

2. О том самом, которого нет.

[Pas3three]

01 Авг 2015 - 02:41 пользователь garson111 сказал:

 

Странный вы. Ладно бы вы играли в кс с ботами, я бы еще понял такое заявление, но играя в онлайн игрушку жаловаться, что есть вещи, которые от вас не зависят, это, как бы вам сказать, тупо что-ли. 

Какая разница что происходит на коротких сессиях? Мне важно, что если я пытаюсь тащить КАЖДЫЙ бой, то на большей выборке боев, я увижу соответственный результат. А то, что вы умудрились сделать выводы по 10 боям, это мягко говоря не научно.

 

Повторил эксперимент. 18 боёв. Первые бои играл так: ставил прем-светляка в кусты и шел заниматься делами по дому. Процент побед просел на 0.02%. Вторую половину боёв тащил. Итог - 9 побед, 9 поражений, всё вернулось назад.

 

Хорошо. Это снова "ненаучно". Тогда ответь мне, как поставить эксперимент чтобы подтвердить или опровергнуть мою или твою точку зрения, чтобы было научно?

 

01 Авг 2015 - 02:41 пользователь garson111 сказал:

 

жаловаться, что есть вещи, которые от вас не зависят, это, как бы вам сказать, тупо что-ли.

 

Легко переспорить собеседника, если ему приписать то, что он не говорит. Я жалуюсь что такие вещи есть? Нет, я жалуюсь что есть одна конкретно вещь: процент побед на масштабах больших выброк, и эта вещь не зависит от моей игры. Этот процент доходит до "потолка" и останавливается. На протяжении 7 месяцев процент почти не меняется, описывая зигзаги между 50.04% и 50.36% побед. На этом интервале бывают колебания, но всякая попытка тащить выше чем 50.16% - адские усилия. Ну а если тупо слить 0.1%, то проигранное отыграть уже легко.

 

Также есть у меня тип-62, на котором 700+ боёв. Приличная выборка, да? Так вот на танке было около 46% побед, но я вкачал боевое братство и в одном из последних патчей танк апнули - процент побед стремительно поднялся до 51%. А вот сейчас вместо того чтобы плавно выйти на плато в районе 55%, процент упал до 49%.

 

Я делаю только 1 вывод: игра учитывает мой процент побед, и на основе этого облегчает игру когда я сливаю или усложняет игру, если у меня игра идёт "излишне" хорошо.

 

Вот то что мне известно точно, но вероятно это не всё:

Эта тема тут уже обсуждалась, но полагаю что сейчас работает какой-то другой механизм наказания за хорошую игру и поощрения плохой игры.

Изменено 1 августа, 2015 пользователем Pas3three

[garson111]

01 Авг 2015 - 01:47 пользователь Pas3three сказал:

 

Повторил эксперимент. 18 боёв. Первые бои играл так: ставил прем-светляка в кусты и шел заниматься делами по дому. Процент побед просел на 0.02%. Вторую половину боёв тащил. Итог - 9 побед, 9 поражений, всё вернулось назад.

 

Хорошо. Это снова "ненаучно". Тогда ответь мне, как поставить эксперимент чтобы подтвердить или опровергнуть мою или твою точку зрения, чтобы было научно?

 

 

Легко переспорить собеседника, если ему приписать то, что он не говорит. Я жалуюсь что такие вещи есть? Нет, я жалуюсь что есть одна конкретно вещь: процент побед на масштабах больших выброк, и эта вещь не зависит от моей игры. Этот процент доходит до "потолка" и останавливается. На протяжении 7 месяцев процент почти не меняется, описывая зигзаги между 50.04% и 50.36% побед. На этом интервале бывают колебания, но всякая попытка тащить выше чем 50.16% - адские усилия. Ну а если тупо слить 0.1%, то проигранное отыграть уже легко.

 

Также есть у меня тип-62, на котором 700+ боёв. Приличная выборка, да? Так вот на танке было около 46% побед, но я вкачал боевое братство и в одном из последних патчей танк апнули - процент побед стремительно поднялся до 51%. А вот сейчас вместо того чтобы плавно выйти на плато в районе 55%, процент упал до 49%.

 

Я делаю только 1 вывод: игра учитывает мой процент побед, и на основе этого облегчает игру когда я сливаю или усложняет игру, если у меня игра идёт "излишне" хорошо.

 

Вот то что мне известно точно, но вероятно это не всё:

Эта тема тут уже обсуждалась, но полагаю что сейчас работает какой-то другой механизм наказания за хорошую игру и поощрения плохой игры.

 

Ну давайте начнем с того, что я не совсем понимаю вашу позицию, я в том сообщении увидел один главный тезис, а именно " От меня ничего не зависит в боях", поправьте меня, если я не прав.

Потом, 18 боев, это слишком мало. В идеале нужно бесконечно большое количество боев, но это трудновыполнимо, поэтому возьмем некую абстрактно большую величину, с погрешностью в которой мы можем согласиться. Условно это будет 300 боев, уж так повелось на форуме( есть подозрение, что это и как-то с иванером связанно, но это лирика). Если хотите более-менее корректные данные, то вам необходимо откатать 300 боев на полном скиле, максимально прикладывая все усилия для победы, а потом отыграть 300 боев, без усилий. Потом сравниваются статистики\проценты побед, делаются выводы. 

 

Возможно я вас неправильно понимаю, но я вижу это сообщение именно так, не исключено, что вы имеете ввиду что-то другое. 

Я не говорю, что человек не влияет на % побед, я говорю, что не только вы влияете на исход конкретного боя, есть откровенно невытаскиваемые бои, а есть те, которые вполне себе реально вытащить, но скил подвел.

 

Я смотрел смотрел это видео, когда оно только вышло у него на канале. Если вы внимательно послушаете\почитаете то, о чем говориться в этой статье, то там не говориться о разделении на людей по статистике. всего-лишь на попадание в топ\сток списка. Также там есть строки, о непопадание в низ списка более 3х раз, после чего балансер будет пытаться вас закинуть в середину списка, либо топ. 

Да и вообще вырывать 1 абзац из контекста ИМХО не правильно. Хотя, там и достаточно нехороший язык, сразу видно, что юристы писали. Уж больно расплывчаты формулировки.

Даже если предположить такое, что вас вг всегда кидает вниз списка ( в чем я очень сомневаюсь), если вы вкачаете 10 уровень, то у вас статистика сразу взлетит до небес? Что же, давайте проверим. Я не знаю на какой вы стадии по выкачиванию 10ур, но как только вкачаете, вы поймете, что вам банально не хватает личного скила, чтобы уверенно вытаскивать лишние 6% боев, и вг не угнетает вас лично. 

[Asmblaga]

01 Авг 2015 - 00:54 пользователь AlersX сказал:

Но твоя стата, говорит об обратном. Проблемы ты испытываешь, систематически, только признаться стиснешься.

 

Те проблемы, которые я испытываю, зависят сугубо от меня и моего интернета, какого-либо угнетения, как в случае с автором сообщения, на которое отвечал, нет. Вполне нормально и попадаю, и пробиваю, а если меня вдруг "шьют, как щенка" - валю нафиг с этой позиции, значит, я чего-то не учёл.

[__1DNIWE1_]

01 Авг 2015 - 04:47 пользователь Pas3three сказал:

 

Повторил эксперимент. 18 боёв. Первые бои играл так: ставил прем-светляка в кусты и шел заниматься делами по дому. Процент побед просел на 0.02%. Вторую половину боёв тащил. Итог - 9 побед, 9 поражений, всё вернулось назад.

 

Хорошо. Это снова "ненаучно". Тогда ответь мне, как поставить эксперимент чтобы подтвердить или опровергнуть мою или твою точку зрения, чтобы было научно?

 

 

Легко переспорить собеседника, если ему приписать то, что он не говорит. Я жалуюсь что такие вещи есть? Нет, я жалуюсь что есть одна конкретно вещь: процент побед на масштабах больших выброк, и эта вещь не зависит от моей игры. Этот процент доходит до "потолка" и останавливается. На протяжении 7 месяцев процент почти не меняется, описывая зигзаги между 50.04% и 50.36% побед. На этом интервале бывают колебания, но всякая попытка тащить выше чем 50.16% - адские усилия. Ну а если тупо слить 0.1%, то проигранное отыграть уже легко.

 

Также есть у меня тип-62, на котором 700+ боёв. Приличная выборка, да? Так вот на танке было около 46% побед, но я вкачал боевое братство и в одном из последних патчей танк апнули - процент побед стремительно поднялся до 51%. А вот сейчас вместо того чтобы плавно выйти на плато в районе 55%, процент упал до 49%.

 

Я делаю только 1 вывод: игра учитывает мой процент побед, и на основе этого облегчает игру когда я сливаю или усложняет игру, если у меня игра идёт "излишне" хорошо.

 

Вот то что мне известно точно, но вероятно это не всё:

Эта тема тут уже обсуждалась, но полагаю что сейчас работает какой-то другой механизм наказания за хорошую игру и поощрения плохой игры.

То есть то, что достигнут потолок в возможностях, ты не допускаешь? 

Скажи пожалуйста, а какой винрейт ты заслуживаешь? на сколько ты играешь?

[AlersX]

01 Авг 2015 - 02:50 пользователь Asmblaga сказал:

 

Те проблемы, которые я испытываю, зависят сугубо от меня и моего интернета, какого-либо угнетения, как в случае с автором сообщения, на которое отвечал, нет. Вполне нормально и попадаю, и пробиваю, а если меня вдруг "шьют, как щенка" - валю нафиг с этой позиции, значит, я чего-то не учёл.

Твои проблемы, сказываются на несколько процентов в большой выборке, а вот за сессию, это уже проблемы не твои. Если же, в бою всё зависит от одного игрока, то есть тебя, который якобы должен тащить за всю команду, то это и есть явные признаки заговора.

[pilot_of_mordor]

01 Авг 2015 - 09:55 пользователь AlersX сказал:

Твои проблемы, сказываются на несколько процентов в большой выборке, а вот за сессию, это уже проблемы не твои. Если же, в бою всё зависит от одного игрока, то есть тебя, который якобы должен тащить за всю команду, то это и есть явные признаки заговора.

 

а давайте НЕ ТАЩИТЬ? стоять на базе, и всё. ничего ж не должно зависеть... так нет же, кто-то отбивает по два-три своих ХП, светит как прожектор, кружит, танкует и захватывает, и имеет свои законные 55+. а другой, ковыряясь в носу, являет собой корм, ибо 47%

 

впрочем, вчера было грустно. боёв 7 или 8, причём в большинстве - в топе по урону, а кое-где и по свету (феерично выглядит разведка на танке со скоростью менее 40 км/ч и бронёй не более 30 мм), и победа всего одна (в скобках прописью - ОДНА)

 

при этом соперники пишут в общий чат довольно: "у нас 70% на победу!", и/или союзники - что-то вроде "ну всё, можно не играть" - и летят стремительно сливаться (сам играю без модов). хотя, казалось бы, встань за домиком и набивай по засвету союзных оленей - так нет же, нужно слиться, чтоб потом пыхтеть в чятике "всёровно ви раки низотощите!!1"

 

это не заговор

 

это диагноз

Изменено 1 августа, 2015 пользователем pilot_of_mordor

[AlersX]

01 Авг 2015 - 07:04 пользователь pilot_of_mordor сказал:

 

а давайте НЕ ТАЩИТЬ? стоять на базе, и всё. ничего ж не должно зависеть... так нет же, кто-то отбивает по два-три своих ХП, светит как прожектор, кружит, танкует и захватывает, и имеет свои законные 55+. а другой, ковыряясь в носу, являет собой корм, ибо 47%

 

впрочем, вчера было грустно. боёв 7 или 8, причём в большинстве - в топе по урону, а кое-где и по свету (феерично выглядит разведка на танке со скоростью менее 40 км/ч и бронёй не более 30 мм), и победа всего одна (в скобках прописью - ОДНА)

 

при этом соперники пишут в общий чат довольно: "у нас 70% на победу!", и/или союзники - что-то вроде "ну всё, можно не играть" - и летят стремительно сливаться (сам играю без модов). хотя, казалось бы, встань за домиком и набивай по засвету союзных оленей - так нет же, нужно слиться, чтоб потом пыхтеть в чятике "всёровно ви раки низотощите!!1"

 

это не заговор

 

это диагноз

  Если идёт сливной день, то не важно как ты играешь, твой винрайт будет ниже обычного. Вот я вчера совсем не тащил, но тем не менее ПП за вчерашнюю сессию 75%, и так регулярно. Можно много говорить про то, что в патенте всё обман, но реалии показывают, что игра реагирует на действия игрока именно так как и описано в том пресловутом разделе патента, о поддержании интереса игрока к игре.

 И то что в пример отсутствия заговора приводятся какие то статисты, в большинстве своём взводники, вообще смехотворно, все вычисления должны проводится по статистике эталонного 49%  игрока и никак иначе.

[__1DNIWE1_]

01 Авг 2015 - 10:27 пользователь AlersX сказал:

  Если идёт сливной день, то не важно как ты играешь, твой винрайт будет ниже обычного. Вот я вчера совсем не тащил, но тем не менее ПП за вчерашнюю сессию 75%, и так регулярно. Можно много говорить про то, что в патенте всё обман, но реалии показывают, что игра реагирует на действия игрока именно так как и описано в том пресловутом разделе патента, о поддержании интереса игрока к игре.

 И то что в пример отсутствия заговора приводятся какие то статисты, в большинстве своём взводники, вообще смехотворно, все вычисления должны проводится по статистике эталонного 49%  игрока и никак иначе.

 

Эталонный 49% - дно. И ни на что не влияет и без патентов.

[AlersX]

 

01 Авг 2015 - 07:30 пользователь VD_VBH сказал:

 

Эталонный 49% - дно. И ни на что не влияет и без патентов.

 У других игроков, скилл смазывает влияние балансера на результаты, по этому у других игроков нужно вводить поправки на скилл, если пытаться вычислить или опровергнуть заговор математически.

[__1DNIWE1_]

01 Авг 2015 - 10:38 пользователь AlersX сказал:

 

 У других игроков, скилл смазывает влияние балансера на результаты, по этому у других игроков нужно вводить поправки на скилл, если пытаться вычислить или опровергнуть заговор математически.

 

да сама стата 48-49 говорит, что всё работает рандомно. Они ничего не делают - ничего и не имеют.

[Asmblaga]

01 Авг 2015 - 14:55 пользователь AlersX сказал:

Твои проблемы, сказываются на несколько процентов в большой выборке, а вот за сессию, это уже проблемы не твои. Если же, в бою всё зависит от одного игрока, то есть тебя, который якобы должен тащить за всю команду, то это и есть явные признаки заговора.

 

На сессию оказывают своё влияние несколько факторов: моё состояние, длина сессии и техника, которую я выкатываю. Если играть под хмельком/с будуна/больным или не выспавшимся, да даже просто не в настроении, результаты в итоге ниже средних по аккаунту, и серьёзно ниже, чем за последние 1к боёв. Если катать технику, в которую не смог  - для меня это арта и китайские СТ, результаты так же будут ниже средних. Если же катать любимую технику, которая выведена в топ, с прокачанным экипажем, ради фана, то результат будет на уровне текущего скилла. И даже если несколько раз подряд ливну, это не страшно, на серии в  20-30 боёв  всё одно выйду по ПП к своим текущим показателям.  Изменено 1 августа, 2015 пользователем Asmblaga

[CarbeauNoir]

01 Авг 2015 - 01:48 пользователь Pas3three сказал:

Сегодня ставил эксперимент.

 

Когда начинаются сливы, реакция нормального человека - тащить. Я же наоборот, сегодня ради эксперимента играл как полный нуб. Раш по центру с воплем ололо и т.д. После того как сливал около 10 боёв почти без побед каждый раз в игре что-то переключалось и не смотря на такую  тактику начинались победы. Даже если я сливал в первые 2 минуты, то команда начинала тащить и раз за разом затаскивала бой, так что начиналась победная серия (насчитал 7 побед подряд!!!). Т.е. если кто из нытиков жалуется на волну сливов, то ему говорят "заткнись рак". Но тут объективно показано обратное.

С каких пор рачье балабольство стало объективным показателем?..

01 Авг 2015 - 10:27 пользователь AlersX сказал:

  Можно много говорить про то, что в патенте всё обман, но реалии показывают, что игра реагирует на действия игрока именно так как и описано в том пресловутом разделе патента, о поддержании интереса игрока к игре.

 

Реалии показывают, что ты довольно дешевое трепло. Такие дела.

[BuBaJIbDu_]

01 Авг 2015 - 12:16 пользователь DarkRaven сказал:

С каких пор рачье балабольство стало объективным показателем?..

Реалии показывают, что ты довольно дешевое трепло. Такие дела.

 

ООООООhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gifНу как же вы обойдете такую тему?Даже не сомневался что увижу тебя энд компани https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gifковдор и остальные программыhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif