Почему я не верю в заговор

[CaiRuC]

10 Июл 2015 - 07:16 пользователь Keelsee сказал:

Исключительно из-за ВБР нет.

 

Либо ты целишься в уязвимую область машины целиком туда сведясь и тогда противнику никакой ВБР не поможет.

 

Либо ты изначально стреляешь с определенным риском не попасть/не пробить. Стрельба в движущуюся цель, стрельба на дальние дистанции, когда в прицеле находятся участки с разным бронированием и под разными углами, стрельба в движении, выцеливание лючков (при этом риск промазать возрастает значительно), стрельба в участок с приведенной броней примерно равной среднему пробитию.

Т.е. в такие выстрелы я изначально закладываю риск не нанести урон.

 

Исключения: САУ (крайне непредсказуемый разброс результатов) и прохождение минимальной альфы по противнику имеющему ХП меньше среднего.

Ну свелся ты в уязвимую зону "целиком" , а выстрел разбросом ушел в ту часть сведения где будет не пробитие или в молоко , именно туда где в прицеле нет танка и т.д. ВБР как хочет так и решает ,помочь противнику или нет , и от этой помощи и будет зависеть исход боя как ни крути... А все остальное в твоем посту удивительно совпадает с позицией разрабов , мол вы игроки играйте лучше ,цельтесь лучше и т.д. , только умалчивается роль ВБР , а она далеко не последняя...

[Keelsee]

21 Июл 2015 - 19:03 пользователь __MELIOR__ сказал:

Можно каждый день учиться писать стихи, но Пушкиным от этого не станешь. Талант, или проще - склонность, никто не отменял. Кстати, некоторым "статистам" тоже бы это понять =)

Естественно талант важен. И влияет на статку.

 

Но я сейчас вел речь несколько о другом. Да, в игре естественно есть более сильные игроки.

 

Но вот отношение слабых игроков к более сильным разное:

 

1) Слабый игрок считает, что знает и умеет в игре практически все. Умеет то же самое, что умеют остальные игроки, а значит все, кто играет лучше:

а) везунчики;

б) любимчики ВБРа;

в) донаторы, вливающие в игру пяти-шестизначные суммы денег;

г) голдострелы;

д) игроки, использующие читы;

е) игроки, набившие статистику где-либо вне рандома;

и т.п.

Это тупиковый путь. Если игрок решил, что он все знает, новые знания об игре он может получить лишь случайным образом (например друг Коля скинет видео о принципах работы маскировки или таблицы с коэффициентами незаметности). Целенаправленно изучать механику и логику игры такой игрок не будет. Он же и так все знает. Если игрок решил для себя что все делает правильно, он из боя в бой будет ездить в одну и ту же точку, совершать одни и те же ошибки. Нет ничего хуже, чем поверить в то, что все знаешь и умеешь.

 

2) Слабый игрок признает, что сильные игроки лучше, потому что знают и умеют больше, чем он. И тогда этот игрок будет учиться. Без разницы как: своих ли ошибках, на чужих, будет ли досматривать бой с камеры "статистов", будет лазить по форуму и читать гайды, будет ли смотреть видео всяких Джовов, Муразоров, Амвеев и Вспышек, будет ли смотреть матчи WGLeague, или смотреть стримы Страйка. 

В любом случае игрок будет пытаться пробить текущий потолок своих умений.

 

[Keelsee]

21 Июл 2015 - 19:17 пользователь CaiRuC сказал:

Ну свелся ты в уязвимую зону "целиком" , а выстрел разбросом ушел в ту часть сведения где будет не пробитие или в молоко , именно туда где в прицеле нет танка и т.д. ВБР как хочет так и решает ,помочь противнику или нет , и от этой помощи и будет зависеть исход боя как ни крути... А все остальное в твоем посту удивительно совпадает с позицией разрабов , мол вы игроки играйте лучше ,цельтесь лучше и т.д. , только умалчивается роль ВБР , а она далеко не последняя...

 

Специально для тебя кратко изложу суть стартового поста и моих последний сообщений.

ВБР в игре есть.

Он откалывает в игре разные фокусы.

Тем не менее, в игре есть множество игроков, играющих значительно лучше меня и тебя. Играющих с тем же ВБРом в тех же непредсказуемых условиях.

 

И у тебя есть простой выбор:

 

1) Оправдать то, что ты играешь слабее этих игроков ВБРом, который почему-то позволяет им выигрывать значительно чаще тебя. А всех более сильных игроков занести в категорию "злостные донаторы", "читеры", "голдострелы" и "любимчики ВБРа". Придумать любую причину того, почему они чаще выигрывают.

 

2) Признать, что есть игроки, играющие лучше тебя, то они знают и умеют больше, чем ты. А значит, в игре на самом деле возможно играть лучше, и тебе есть чему учиться и куда расти.

Изменено 21 июля, 2015 пользователем Keelsee

[__MELIOR__]

21 Июл 2015 - 19:32 пользователь Keelsee сказал:

Но вот отношение слабых игроков к более сильным разное:

 

Вопрос не в игровых качествах - люди такие, независимо от того, сильные они игроки или слабые. Какой-нибудь нагибатор, честно трудом и потом заработавший себе фиолет, может завидовать соседу, потому что у него повезло с работой/учебой/вузом. Разве в школах у нас не каждый второй троечник считет отличников ботанами(=задротами), подлизами(=любимчики ВГ) и т.п. Не сужай сильно категории, это люди такие в нашем нынешнем обществе, а не конкретно слабые игроки в ВоТ.

[CaiRuC]

21 Июл 2015 - 16:41 пользователь Keelsee сказал:

 

Специально для тебя кратко изложу суть стартового поста и моих последний сообщений.

ВБР в игре есть.

Он откалывает в игре разные фокусы.

Тем не менее, в игре есть множество игроков, играющих значительно лучше меня и тебя. Играющих с тем же ВБРом в тех же непредсказуемых условиях.

 

И у тебя есть простой выбор:

 

1) Оправдать то, что ты играешь слабее этих игроков ВБРом, который почему-то позволяет им выигрывать значительно чаще тебя. А всех более сильных игроков занести в категорию "злостные донаторы", "читеры", "голдострелы" и "любимчики ВБРа". Придумать любую причину того, почему они чаще выигрывают.

 

2) Признать, что есть игроки, играющие лучше тебя, то они знают и умеют больше, чем ты. А значит, в игре на самом деле возможно играть лучше, и тебе есть чему учиться и куда расти.

 

Да ни надо мне ни чего признавать или оправдывать, я смотрю по своей игре, и в одном бою все летит куда надо и с дистанции и с вертухи и ты тащишь бой , не всегда но тащишь , а вот в другом бою ну хоть как но не летит , вот не летит , вуаля день-два сливы ,а то и больше. Не ужели ты с этим не сталкивался ? К прим.: бой на Е75 против Е75 , клинч-разьехалались-выстрел, так парень пробивал мне 75-ку в ромб в НБЛ (казалось бы ничего особенного) , а он танковал ко мне прямо и 4-ре выстрела моих ему в НБЛ без пробития , оставили 4-ре точки , т.е. мои выстрелы прошли в стиле -25% к силе пробит. все понятно, бой слит , хотя от моего топа на тот бой многое зависило. Так что мне признать , что у меня кривые руки и я оставил четыре вмятины без пробития, а противник такой скилованный , что танковал ко мне лбом и я проиграл потому, что я рак не смог пробить?  Речь не о каком то самомнении, безусловно есть игроки лучше , есть хуже , всегда есть куда расти, речь о том , что момент описанный выше , никак от моего скила не зависит, а именно от ВБР. И таких моментов бывает много, и совокупность их приводит к сериям поражений.   

[Keelsee]

21 Июл 2015 - 20:10 пользователь __MELIOR__ сказал:

Не сужай сильно категории, это люди такие в нашем нынешнем обществе, а не конкретно слабые игроки в ВоТ.

 

Спорить не собираюсь. Сам на работе не раз слышал нытье от коллег, что они такие все из себя хорошие горбатятся, а у мастеров и начальника цеха и работа не пыльная и зарплата в разы выше. И сводится это нытье к стандартному "повезло в жизни". И скромно умалчивается тот факт, что у каждого "везунчика" высшее техническое образование и у большинства не один десяток лет стажа. Да и прикладных знаний побольше.

[Keelsee]

21 Июл 2015 - 20:17 пользователь CaiRuC сказал:

К прим.: бой на Е75 против Е75 , клинч-разьехалались-выстрел, так парень пробивал мне 75-ку в ромб в НБЛ (казалось бы ничего особенного) , а он танковал ко мне прямо и 4-ре выстрела моих ему в НБЛ без пробития , оставили 4-ре точки , т.е. мои выстрелы прошли в стиле -25% к силе пробит. все понятно, бой слит , хотя от моего топа на тот бой многое зависило. Так что мне признать , что у меня кривые руки и я оставил четыре вмятины без пробития, а противник такой скилованный , что танковал ко мне лбом и я проиграл потому, что я рак не смог пробить?

Можно увидеть реплей? Желательно с таймингами. Вполне возможно, противник просто включил голду.

 

[CaiRuC]

21 Июл 2015 - 17:40 пользователь Keelsee сказал:

Можно увидеть реплей? Желательно с таймингами. Вполне возможно, противник просто включил голду.

 

 

Трудно верится, да ? Мол не может быть и аппанент мелит чушь ?)) .. Нельзя реплей увидеть, т.к. дело было в одном из предыдущих обновл., с этой обновой я клиент переустановил, придется на слово поверить или нет , дело ваше . А случай запомнился мне именно тем, что я еще долго потом разглядывая эти вмятины удивлялся как так то, и кстати в ДК вопр.этот задавал, где волонтер мне пояснил, что мне не повезло. Меня не удивляет , что противник меня в ромб стабильно пробивал , меня удивляет , что я отыграв на Е75 1.5к боев, не смог пробить игрока танкующего ко мне тупо лбом ни разу, исходя из чего и делаю вывод, что не совсем то скил и решает.

На все воля ВБР - если он даст ты затащишь , если нет , то никакой скил тебе не поможет.

 

[CarbeauNoir]

21 Июл 2015 - 20:17 пользователь CaiRuC сказал:

 

Да ни надо мне ни чего признавать или оправдывать, я смотрю по своей игре, и в одном бою все летит куда надо и с дистанции и с вертухи и ты тащишь бой , не всегда но тащишь , а вот в другом бою ну хоть как но не летит , вот не летит , вуаля день-два сливы ,а то и больше. Не ужели ты с этим не сталкивался ?

А вот если у меня в пределах одного боя то летит, то не летит - это как трактовать? А в пределах одной игровой сессии то норм нагиб, то тупой слив? Я уже не первый раз этот вопрос задаю, че-то мне никто не ответил.

[Keelsee]

21 Июл 2015 - 20:54 пользователь CaiRuC сказал:

 

Трудно верится, да ? Мол не может быть и аппанент мелит чушь ?)) .. Нельзя реплей увидеть, т.к. дело было в одном из предыдущих обновл., с этой обновой я клиент переустановил, придется на слово поверить или нет , дело ваше . А случай запомнился мне именно тем, что я еще долго потом разглядывая эти вмятины удивлялся как так то, и кстати в ДК вопр.этот задавал, где волонтер мне пояснил, что мне не повезло. Меня не удивляет , что противник меня в ромб стабильно пробивал , меня удивляет , что я отыграв на Е75 1.5к боев, не смог пробить игрока танкующего ко мне тупо лбом ни разу, исходя из чего и делаю вывод, что не совсем то скил и решает.

На все воля ВБР - если он даст ты затащишь , если нет , то никакой скил тебе не поможет.

 

Да я верю. Всякое бывает. Стрельба с 200 пробития по НЛД Е75 сама по себе рандомна. А ВБР на то он и ВБР. Ты в том бою лег, потому что вылетело 4 непробития а противник 4 раза пробил. А кто-то ложится после первого же попадания, просто от крита БК.

 

ВБР общий для всех. Иногда он добрый дядя, иногда злая тётя. Но он со всеми такой. Случайный.

[CaiRuC]

21 Июл 2015 - 17:55 пользователь DarkRaven сказал:

А вот если у меня в пределах одного боя то летит, то не летит - это как трактовать? А в пределах одной игровой сессии то норм нагиб, то тупой слив? Я уже не первый раз этот вопрос задаю, че-то мне никто не ответил.

 

А "тупой слив" - это потому ,что у тебя руки кривые или иные какие причины есть?

[CarbeauNoir]

21 Июл 2015 - 21:01 пользователь CaiRuC сказал:

 

А "тупой слив" - это потому ,что у тебя руки кривые или иные какие причины есть?

 

Тупой слив бывает только по одной причине - этот бой я сыграл кривыми руками. А может и не весь бой, а какой-то один эпизод, решающий. Ну или какой-нибудь совсем уж форс-мажор - бах, и арта сваншотила прям в начале. Но это редко бывает. Бывают еще менее тyпые сливы, когда сам нормально сыграл. Но вытащить можно не все бои, и не каждый на это способен. Что тебе дало это пояснение? Как там с ответами на мои вопросы?

[CaiRuC]

21 Июл 2015 - 18:01 пользователь Keelsee сказал:

Да я верю. Всякое бывает. Стрельба с 200 пробития по НЛД Е75 сама по себе рандомна. А ВБР на то он и ВБР. Ты в том бою лег, потому что вылетело 4 непробития а противник 4 раза пробил. А кто-то ложится после первого же попадания, просто от крита БК.

 

ВБР общий для всех. Иногда он добрый дядя, иногда злая тётя. Но он со всеми такой. Случайный.

 

Да полностью согласен .

Я хочу лишь донести мысль о том , что он "иногда злая тетя" не много чаще чем обычно, это чувствуется особенно, когда откатываеш на каком нибудь любимом танке приличное кол-во боев и у тебя уже "мышечная" память помнит как танк танкует, а тут раз и тупо не прет, и никакие метки на стволе, ни скил, ни четыре перка у экипажа)). Вот тогда и мысли то появляются не хорошие ) ... 

[CaiRuC]

21 Июл 2015 - 18:07 пользователь DarkRaven сказал:

 

Тупой слив бывает только по одной причине - этот бой я сыграл кривыми руками. А может и не весь бой, а какой-то один эпизод, решающий. Ну или какой-нибудь совсем уж форс-мажор - бах, и арта сваншотила прям в начале. Но это редко бывает. Бывают еще менее тyпые сливы, когда сам нормально сыграл. Но вытащить можно не все бои, и не каждый на это способен. Что тебе дало это пояснение? Как там с ответами на мои вопросы?

 

Похоже ты сам на свои вопросы и ответил...

И видимо ты сам игру играеш без участия в ней ВБР, т.е. все летит и пробивается, а если не пробил арту с БЛ10 пухи, то это потому , что руки кривые на тот момент )

[Keelsee]

21 Июл 2015 - 21:21 пользователь CaiRuC сказал:

 

Похоже ты сам на свои вопросы и ответил...

И видимо ты сам игру играеш без участия в ней ВБР, т.е. все летит и пробивается, а если не пробил арту с БЛ10 пухи, то это потому , что руки кривые на тот момент )

 

Не пробить арту с БЛ 10 это реально кривые руки. Нужно умудриться стрельнуть не в бронекорпус танка, а в ходовую или пушку.

[CaiRuC]

21 Июл 2015 - 18:24 пользователь Keelsee сказал:

 

Не пробить арту с БЛ 10 это реально кривые руки. Нужно умудриться стрельнуть не в бронекорпус танка, а в ходовую или пушку.

 

БЛ10 и елку то не всегда берет )) . А если серьезно, я на об.261 танканул от об.268 ббшку , о чем долго удивлялись обоюдно мы с ним , выстрел прошел разбросом и одновременным моим доворотом по касательной и ни пробил , это именно воля ВБР была , и ведь таких моментов в игре полно, странных , не может быть , но полно. Роль ВБР велика , и я не согласен с тем , что нужно все сводить к кривым рукам. 

[CarbeauNoir]

21 Июл 2015 - 21:21 пользователь CaiRuC сказал:

 

Похоже ты сам на свои вопросы и ответил...

 

Нет, я настаиваю, чтобы ты ответил на мои вопросы.

21 Июл 2015 - 20:55 пользователь DarkRaven сказал:

А вот если у меня в пределах одного боя то летит, то не летит - это как трактовать? А в пределах одной игровой сессии то норм нагиб, то тупой слив?

 

[pilot_of_mordor]

21 Июл 2015 - 21:14 пользователь CaiRuC сказал:

 

Да полностью согласен .

Я хочу лишь донести мысль о том , что он "иногда злая тетя" не много чаще чем обычно, это чувствуется особенно, когда откатываеш на каком нибудь любимом танке приличное кол-во боев и у тебя уже "мышечная" память помнит как танк танкует, а тут раз и тупо не прет, и никакие метки на стволе, ни скил, ни четыре перка у экипажа)). Вот тогда и мысли то появляются не хорошие ) ... 

 

вчера вот так не летело. ну вообще. куда угодно, только не в центр прицела. правда, ответ прост был - брат на том же вайфае фильмец качал, и не предупредил

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

21 Июл 2015 - 19:54 пользователь CaiRuC сказал:

 

Трудно верится, да ? Мол не может быть и аппанент мелит чушь ?)) .. Нельзя реплей увидеть, т.к. дело было в одном из предыдущих обновл., с этой обновой я клиент переустановил, придется на слово поверить или нет , дело ваше .

 

Без реплея это обычная влажная история, каких сотни. Я нипрабил, а меня шьют все, кому не лень. Слыхали.

Если есть неоднозначный бой, нужно хранить реплей. А клиент для его просмотра всегда скачать можно. По собственному опыту скажу, что если сразу же после боя пойти на форум и по свежей памяти описать все спорные моменты, то твое видение будет отличаться от того, что реально происходило в бою, минимум процентов на пятьдесят.

[CaiRuC]

21 Июл 2015 - 18:41 пользователь VitruOZZ сказал:

 

Без реплея это обычная влажная история, каких сотни. Я нипрабил, а меня шьют все, кому не лень. Слыхали.

Если есть неоднозначный бой, нужно хранить реплей. А клиент для его просмотра всегда скачать можно. По собственному опыту скажу, что если сразу же после боя пойти на форум и по свежей памяти описать все спорные моменты, то твое видение будет отличаться от того, что реально происходило в бою, минимум процентов на пятьдесят.

 

"верить или нет, дело ваше"- ключевая фраза для тебя .

А для особо не верующих, на ютубе навалом всяких влажных историй , но тем не менее подкрепленных видео.