Почему я не верю в заговор

[Scharnh0rst]

19 Июл 2015 - 21:27 пользователь Kre4et83 сказал:

Всегда полагался(когда завершился этап ололо) не на "прямизну рук", а на "кривизну извилин", но стало понятно что некая часть аспектов игры неосознанна, а значит и не используется должным образом(заданая планка 53+/1300+ преодолена, а следующая в 55+/1500+ недостижима без уровня игры трупапок).

   Вот и встает вопрос ЧЯДН?! 

 

Прямизна рук тоже решает, если ты не можешь на автомате брать точное упреждение, выцеливать всякие НЛД и лючки, ставить близкий к идеалу угол для танковки бортом, и прочие чисто "технические" аспекты - никакие мозги не помогут.

Ну и железо с инетом тоже решают, что тут греха таить. С 20 ФПС и пингом 100+ результат будет хуже, чем с 60 фпс и пингом 40-50.

Изменено 19 июля, 2015 пользователем Scharnh0rst

[kre4et_83]

19 Июл 2015 - 16:35 пользователь Scharnh0rst сказал:

 

Прямизна рук тоже решает, если ты не можешь на автомате брать точное упреждение, выцеливать всякие НЛД и лючки, ставить близкий к идеалу угол для танковки бортом, и прочие чисто "технические" аспекты - никакие мозги не помогут.

Ну и железо с инетом тоже решают, что тут греха таить. С 20 ФПС и пингом 100+ результат будет хуже, чем с 60 фпс и пингом 40-50.

 

На автомате только освоенная техника не любая(для меня мин. 150-200 боев); железо с инетом пройденный этап и могу сказать что да фпс критичен до 30, а пинг до 130 дело привычки. И сейчас я вижу что прогнозирование течения боя в его середине а тем паче влияние на него оставляет желать лучшего. Ну и дамаг вначале тоже когда как. А как это исправить ХЗ. Изменено 19 июля, 2015 пользователем Kre4et83

[Keelsee]

19 Июл 2015 - 19:20 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

В среднем - да. Но у кого-то будет больше среднего, у кого-то меньше. В среднем голду юзать может и не придется, а в случае меньше среднего - предпочтительно поюзать.
Ну не знаю, я могу ошибаться, но в плане внедрения, думаю, правка балансера программно ничем не сложнее. А репутация - ну будут кричать, что картошка кидает их на серебро =) 
Опять же предположу - механизмы финансового регулирования выполняют задачу с одной стороны, балансного - с другой. 

 

Еще раз повторяю: зачем нужно изменять фарм определенной группы игроков уменьшая/увеличивая долю выигранных ими боев, если ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ ЭФФЕКТ можно получить регулируя доходность техники и стоимость ремонта?

 

Допустим Серба не устраивает, что игроки 55+ вывозят слишком много серы из боев. Просто берем и снижаем фарм техники одновременно со стоимостью ремонта. И все. Те, кто много дамажат, и реже уходят в ангар просядут по серебру, а те, кто попадает в ангар постоянно останутся при своих.

Или, например, делаем так, чтобы сера за дамажку начислялась не линейно, а по экспоненте:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-6997726-0-41150700-1437327337_thumb.jpg

Художник и математик из меня так себе, но смысл из этого рисунка уловить все же можно. При низком и среднем значении урона особой разницы нет. А вот когда наносимый урон будет высоким, при экспоненциальной зависимости серебра за него будет даваться ощутимо меньше чем при линейной зависимости.

 

Существует огромное множество функций с разной скоростью прироста, на которые можно завязать выплату серы за нанесенный урон и ассист. Было бы желание.

 

Еще раз повторяю: экономическую составляющую игры ВГ вполне может использовать для прямого воздействия на определенную группу игроков, не затрагивая другие группы.

 

P.S. Боюсь даже представить, что кто-то из разработчиков, отвечающих за график праздничных акций, зайдет в эту тему и прочитает последние 2 страницы моих сообщений. Кататься под столом эти люди будут долго. На моей памяти еще никто не придумывал "механизм угнетения", основанный на увеличении фарма опыта с помощью акций на увеличенный опыт https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif . Они небось просто акции на праздники штампуют без задней мысли, и не знают что тем самым "угнетают" и "принуждают к донату". 

Изменено 19 июля, 2015 пользователем Keelsee

[__MELIOR__]

19 Июл 2015 - 19:54 пользователь Keelsee сказал:

 

Еще раз повторяю: зачем нужно изменять фарм определенной группы игроков уменьшая/увеличивая долю выигранных ими боев, если ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ ЭФФЕКТ можно получить регулируя доходность техники и стоимость ремонта?

 

Допустим Серба не устраивает, что игроки 55+ вывозят слишком много серы из боев. Просто берем и снижаем фарм техники одновременно со стоимостью ремонта. И все. Те, кто много дамажат, и реже уходят в ангар просядут по серебру, а те, кто попадает в ангар постоянно останутся при своих.

Или, например, делаем так, чтобы сера за дамажку начислялась не линейно, а по экспоненте:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-6997726-0-41150700-1437327337_thumb.jpg

Художник и математик из меня так себе, но смысл из этого рисунка уловить все же можно. При низком и среднем значении урона особой разницы нет. А вот когда наносимый урон будет высоким, при экспоненциальной зависимости серебра за него будет даваться ощутимо меньше чем при линейной зависимости.

 

Существует огромное множество функций с разной скоростью прироста, на которые можно завязать выплату серы за нанесенный урон и ассист. Было бы желание.

 

Еще раз повторяю: экономическую составляющую игры ВГ вполне может использовать для прямого воздействия на определенную группу игроков, не затрагивая другие группы.

 

P.S. Боюсь даже представить, что кто-то из разработчиков, отвечающих за график праздничных акций, зайдет в эту тему и прочитает последние 2 страницы моих сообщений. Кататься под столом эти люди будут долго. На моей памяти еще никто не придумывал "механизм угнетения", основанный на увеличении фарма опыта с помощью акций на увеличенный опыт https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif . Они небось просто акции на праздники штампуют без задней мысли, и не знают что тем самым "угнетают" и "принуждают к донату". 

 

потому что фарм - одна из составляющих. А опыт - другая. Фан -третья. Статодротство- четвертая. Экономика - не единственная причина и способ  регулировка.

[Keelsee]

19 Июл 2015 - 21:18 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

потому что фарм - одна из составляющих. А опыт - другая. Фан -третья. Статодротство- четвертая. Экономика - не единственная причина и способ  регулировка.

 

Первые 2 фактора регулируются экономическими рычагами.

 

Регулировка фана? Вот это теоретически можно допустить и привязать к этому балансер и ВБР. "Теория Таксиста" (первые 2 "простыни" под спойлером в шапке темы) примерно такую регулировку и описывает. Надо будет как-нибудь пофантазировать на эту тему.

 

Регулировка статы просто так? Сомневаюсь. Да какая картохе разница, у кого будет 80% побед и фиолетовая статка: у Страйка, или у моей соседки Юльки? Игроки сами способны разделиться на нагибаторов и овощей, как и в любой компьютерной игре. Процентом больше, процентом меньше - какая разница?

[__MELIOR__]

19 Июл 2015 - 21:30 пользователь Keelsee сказал:

 

Первые 2 фактора регулируются экономическими рычагами.

 

Регулировка фана? Вот это теоретически можно допустить и привязать к этому балансер и ВБР. "Теория Таксиста" (первые 2 "простыни" под спойлером в шапке темы) примерно такую регулировку и описывает. Надо будет как-нибудь пофантазировать на эту тему.

 

Регулировка статы просто так? Сомневаюсь. Да какая картохе разница, у кого будет 80% побед и фиолетовая статка: у Страйка, или у моей соседки Юльки? Игроки сами способны разделиться на нагибаторов и овощей, как и в любой компьютерной игре. Процентом больше, процентом меньше - какая разница?

 

Подожди, как опыт регулируется экономикой? Доход серы может меняться и без привязки к опыту.
Картохе все равно кто будет фиолетом. Ей не все равно на причины удерживающие игрока и, по возможности, заставляющие его башлять. И статодротство - одна из причин.

[Keelsee]

19 Июл 2015 - 21:35 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

Подожди, как опыт регулируется экономикой?

 

Да так же как и доход. Захотел - начислил больше, захотел - начислил меньше. Разницы с серебром никакой. Точно такой же игровой ресурс. Более того: никто не запрещает начислять опыт по одним формулам, а серу по другим. Кстати так в этой игре и есть. При одинаковом показателе получаемого опыта показатели серебра (особенно для техники разных уровней) значительно отличаются.

19 Июл 2015 - 21:35 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

Картохе все равно кто будет фиолетом. Ей не все равно на причины удерживающие игрока и, по возможности, заставляющие его башлять. И статодротство - одна из причин.

 

Вопрос первый:  Выигрывать больше, чем они выигрывают на самом деле, хотят все. Исключения попадаются крайне редко. Значит Картоха должна всем отсыпать побольше дамажки и побед? Просто потому что все хотят чаще побеждать и нагибать?

 

Это сложно сделать, учитывая, что общее число поражений игроков в рандоме равняется общему числу побед. Дамажка в бою не резиновая, а равняется сумме хитпойнтов противников. Фраги тоже ограничены числом противников (15 фрагов на 15 игроков противоположной команды). Значит левой дамажке и фрагам взяться неоткуда.

 

Отсюда вытекает второй вопрос: если существует группа "избранных", которой картоха досыпает дамажку фраги и победы и существует группа "угнетаемых", у которой эти победы дамажка и фраги крадутся, как определить тех, кому нужно досыпать статку и тех, у кого эту статку можно украсть? Говорю сразу - версия про нагиб за бабло не прокатит. На форуме хватает нытья "я плачу деньги, но ненагибается". И хватает 45%ных алеханов, купивших парочку 8х премов и ноющих, что голдовые танки не тащат (сводится их нытье к требованию: "верните мне потраченные деньги" . Не опрашивают же лично Serb каждого при создании аккаунта, сколько статки ему отсыпать. Ведь так можно случайно проугнетать потенциального статиста и он после этого забросит игру. И наоборот насыпать лишние победы тому, кому они нафиг не нужны.

 

А значит вопрос третий: кто в офисе ВГ занимается дистанционным чтением мыслей (или вычисляет будущих статистов по айпи) и сколько ему за это платят?

 

И вопрос четвертый: "угнетаемых" разных видов (и "недонаторов" с 45-48% побед и "усредняемых" с 50% и пациентов с синдромом 51-54 и даже угнетаемых сине-фиолетовых на форуме полно). Но где они. Где те личности, ради которых угнетаются игроки всех видов? Где они прячутся?

 

Любимчики Варгейминга, у которых всегда вылетает хорошая альфа, которые попадают с вертухи и все пробивают, вы где? Я хочу посмотреть на вас.

 

Где вы, игроки, которым балансер заботливо накидывает в команду только хороших игроков, а в команду противника ботов и днищ? Почему вас нет на этом форуме? Почему на форуме ОДНО НЕПРЕРЫВНОЕ НЫТЬЕ о раках в команде которые не дают тащить бои???

Изменено 19 июля, 2015 пользователем Keelsee

[__MELIOR__]

19 Июл 2015 - 21:40 пользователь Keelsee сказал:

 

Да так же как и доход. Захотел - начислил больше, захотел - начислил меньше. Разницы с серебром никакой. Точно такой же игровой ресурс. Более того: никто не запрещает начислять опыт по одним формулам, а серу по другим. Кстати так в этой игре и есть. При одинаковом показателе получаемого опыта показатели серебра (особенно для техники разных уровней) значительно отличаются.

 

Ты опять меня запутал. Я ведь и говорил о том, что доход и опыт - разные рычаги.

19 Июл 2015 - 21:40 пользователь Keelsee сказал:

 

Вопрос первый:  Выигрывать больше, чем они выигрывают на самом деле, хотят все. Исключения попадаются крайне редко. Значит Картоха должна всем отсыпать побольше дамажки и побед? Просто потому что все хотят чаще побеждать и нагибать?

 

Наоборот, картоха должна создать искусственный барьер перед растущей статой. Чтоб игрок не получал постоянно все лучшую стату, а периодически её сливал и видел перед собой достижимый уровень совершенствования. Соответственно 2й, 3й и 4й вопрос отпадают. И, соответственно, если игрок своими силами лажает с завидным постоянством, то неплохо бы ему дать немного облегченных условий, дабы он почуял вкус нагиба и не сдавался. Это чисто мои мысли, но было бы странно, если бы похожие не приходили в голову никому из ВГ.

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

20 Июл 2015 - 00:08 пользователь __MELIOR__ сказал:

Ты опять меня запутал. Я ведь и говорил о том, что доход и опыт - разные рычаги.

Наоборот, картоха должна создать искусственный барьер перед растущей статой. Чтоб игрок не получал постоянно все лучшую стату, а периодически её сливал и видел перед собой достижимый уровень совершенствования. Соответственно 2й, 3й и 4й вопрос отпадают. И, соответственно, если игрок своими силами лажает с завидным постоянством, то неплохо бы ему дать немного облегченных условий, дабы он почуял вкус нагиба и не сдавался. Это чисто мои мысли, но было бы странно, если бы похожие не приходили в голову никому из ВГ.

 

Что в твоем понимании "достижимый уровень совершенствования"?

[garson111]

19 Июл 2015 - 21:14 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Что в твоем понимании "достижимый уровень совершенствования"?

 

Идем в турнир Алекса, смотрим, удивляемся, понимаем что все достижимо https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

[Keelsee]

20 Июл 2015 - 00:08 пользователь __MELIOR__ сказал:

Наоборот, картоха должна создать искусственный барьер перед растущей статой. Чтоб игрок не получал постоянно все лучшую стату, а периодически её сливал и видел перед собой достижимый уровень совершенствования.

 

Ограничений роста статы в игре и так более чем достаточно:

 

Первое ограничение: 14 союзников, которые в абсолютно любом бою забирают приличную долю командной дамажки и фрагов (т.е "статки&quothttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif.

Второе ограничение: 15 противников, которые тоже пытаются выиграть бой.  Противники, это все же не боты (за редким исключением), а игроки, не горящие желанием проигрывать бой. И часто происходит так, что в "дамажку" противника превращается сам набиватель статки.

Третье ограничение: (для техники по 9й уровень включительно) периодическое попадание игрока в середину и на дно списка. На дне тащить всегда сложнее, чем в топе.

Четвертое ограничение: (актуально в первую очередь для техники от 8 уровня и выше) уровневый баланс соотношения ДПМ к ХП. Если на 1-3 уровнях ДПМ танков позволяет им забирать по 5-6 машин в минуту (т.е. вполне реально тащить одному), то на 10тках ДПМа хватает чтобы забрать ровно одну машину своего уровня в минуту, и немного поцарапать вторую. Это при стрельбе по КД. Соответственно чем выше уровень боя, тем выше становится "командозависимость" любого игрока.

 

Неужели нужны еще какие-то сдерживания и барьеры?

20 Июл 2015 - 00:08 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

Вот именно для этого в игре и существует система попадания в топ/на дно.

 

Т.е. в части боев определенному игроку (группе игроков) команды дается легальный перевес по ХП и мощности орудий, над остальными союзниками. Большинство противников (потенциальная дамажка и фраги) также будут значительно слабее топа, в худшем случае равны по силе. И нагибать в таких боях ему становится проще.

 

Впрочем, если игрок полное дно, способное слить даже топа, давая 1 шот за бой, помещение в топ идет ему только во вред. Когда он на дне, за него есть кому тащить. Таким "Алешкам" просто невозможно дать почувствовать "вкус нагиба". А "не сдаваться" они и сами прекрасно умеют. Сколько упорства и терпения нужно иметь, чтобы постоянно огребать от противника, но тем не менее раз за разом жать кнопку "В бой"...

[ganc745300]

Лично меня в последнее время интересует единственный вопрос - почему в игре, где все случайно, такие закономерные результаты? Почему сначала идет серия боев, в которых я не могу просто попасть и пробить даже технику  ниже уровнем и как результат бой длиться не более пяти минут и заканчивается сливом, потом ситуация резко меняется и я попадаю даже на ходу особо не прицеливаясь и пробиваю все подряд и за пять минут сливаем команду противника. Причем серии примерно одинаковые. Дебильные ответы на этот вопрос типа того что я рак и это все объясняет как то не удовлетворяют, так как я прекрасно понимаю что я плохой игрок, но при этом я должен стабильно показывать исключительно плохие результаты и у меня не должно быть периодически достойных результатов по итогом боев. Ответы на тему поднятия домажки как выход из серии сливов то же как то не устраивает, так как по итогам сливных боев я понимаю, что мне необходимо держать средний дамаг в размере 90% от прочности противника чтобы вытягивать такие бои, а это лично для меня просто не реально, да и для большинства игроков это, наверно, затруднительно.  Я не пытаюсь оправдать свои низкие результаты, так как стата в моей жизни ни чего не решает, просто хочу чтобы вернулись те времена, когда бои были интересны, так как исход боя был не известен до самого конца, и когда рассказ о сливном бои воспринимался всеми как не удачная шутка. Но я прекрасно понимаю, что эти времена вряд ли вернуться, так как разработчики будут выжимать из танков все до последней капли, так как последующие проекты (про самолеты и корабли, в другое не играл) не оправдывают возложенные надежды на прибыль. Это сугубо личное мнение.

[ganc745300]

Если нет заговора, то почему есть разница в процентах побед на различных респах? Или разработчики не научились создавать сбалансированные карты? Почему в некоторых местах на картах замечаю следующую особенность - укрытие противника имеет острый угол и я вижу его только часть башни, а у меня все под прямым углом и мне для произведения выстрела необходимо выкатывать под выстрел почти весь танк. Как то не справедливо. Безусловно, в следующем бою  мы поменяемся, но все равно  как то странно что один игрок имеет преимущество над другим

Изменено 20 июля, 2015 пользователем ganc745300

[Babayka_]

20 Июл 2015 - 05:24 пользователь ganc745300 сказал:

Лично меня в последнее время интересует единственный вопрос - почему в игре, где все случайно, такие закономерные результаты? Почему сначала идет серия боев, в которых я не могу просто попасть и пробить даже технику  ниже уровнем и как результат бой длиться не более пяти минут и заканчивается сливом, потом ситуация резко меняется и я попадаю даже на ходу особо не прицеливаясь и пробиваю все подряд и за пять минут сливаем команду противника. Причем серии примерно одинаковые. Дебильные ответы на этот вопрос типа того что я рак и это все объясняет как то не удовлетворяют, так как я прекрасно понимаю что я плохой игрок, но при этом я должен стабильно показывать исключительно плохие результаты и у меня не должно быть периодически достойных результатов по итогом боев. Ответы на тему поднятия домажки как выход из серии сливов то же как то не устраивает, так как по итогам сливных боев я понимаю, что мне необходимо держать средний дамаг в размере 90% от прочности противника чтобы вытягивать такие бои, а это лично для меня просто не реально, да и для большинства игроков это, наверно, затруднительно.  Я не пытаюсь оправдать свои низкие результаты, так как стата в моей жизни ни чего не решает, просто хочу чтобы вернулись те времена, когда бои были интересны, так как исход боя был не известен до самого конца, и когда рассказ о сливном бои воспринимался всеми как не удачная шутка. Но я прекрасно понимаю, что эти времена вряд ли вернуться, так как разработчики будут выжимать из танков все до последней капли, так как последующие проекты (про самолеты и корабли, в другое не играл) не оправдывают возложенные надежды на прибыль. Это сугубо личное мнение.

Промахи и непробилы бывают. Но не припомню ни одного случая чтобы они шли закономерно и длинной серией. А тем более регулярно чтобы такое было.

Сказки

[kojot7]

20 Июл 2015 - 05:25 пользователь ganc745300 сказал:

Если нет заговора, то почему есть разница в процентах побед на различных респах? Или разработчики не научились создавать сбалансированные карты? Почему в некоторых местах на картах замечаю следующую особенность - укрытие противника имеет острый угол и я вижу его только часть башни, а у меня все под прямым углом и мне для произведения выстрела необходимо выкатывать под выстрел почти весь танк. Как то не справедливо. Безусловно, в следующем бою  мы поменяемся, но все равно  как то странно что один игрок имеет преимущество над другим

Вот из-за таких вредителей(тебя по-другому не назвать)  выводят и перекапывают хорошие карты.

[TazikSaIa]

Если человеку удобно верить во что то. То он будет в это верить не смотря ни на что.

 

На прошлой неделе в курилке слышал беседу двух коллег (из другого отдела) о танках. Все как обычно, "ты ни чего не решаешь, все уже предрешено, ВБР, заговор, голдострелы, артоводы и прочее..." Подошел, аккуратно влился в беседу, тактично умолчал обо всем что я об этом думаю и предложил поиграть взводом на выходных, спросил ники и откланялся.

 

В субботу вечером поехали взводить. Эти два товарища, оказавшихся конечно же оранжево-желтыми, сначала долго обсуждали как я набил такую стату, была масса вариантов. "Голдострел, кустодрот..." и прочее. В процессе игры, оказалась, что я играю в два раза активнее чем они честные "некустодроты", почти не стреляю голдой, попадаю, пробиваю, ни когда ни кого не подпираю и пытаюсь сделать так чтобы чтобы вокруг меня игрокам было комфортно и безопасно. Для них было непонятно почему я стараюсь прикрыть шотных союзников когда у меня много хп, почему я частенько езжу на брошенные направления один и устраиваю там более менее эффективный дэф и еще куча всего, что обсуждалось обычными игроками.

 

Что же я, в свою очередь, заметил в их игре:

1) Они оба очень нервные. Постоянные крики "Как не пробил?!", "Как он в меня попал!?" Как он меня пробил?!", "Гребанная команда!", "Раки!", "Олени!", "Днища!"

2) Что бы они не делали, и где бы они не сливались, всегда виноваты все кроме них самих.

3) Попадая на любом танке не в топ, они по умолчанию заряжают голду. 

4) Стреляют на отмаш.

5) Настолько жадные до домага и фрагов, что налегке вылазят на любое количество стволов лишь бы дать шот или забрать фраг.

6) В ситуации когда надо ехать "давить" - стоят, в ситуации когда надо стоять - едут вперед.

7) Любой у кого стата лучше - "задрот!", у кого хоть чутка хуже - "днище!"

 

В процессе игры и разговоров о том, что по моему мнению они и играют неправильно, и ведут себя неправильно, и эмоции у них не те, выяснилось, что на самом деле - это я в этой игре ни понимаю ничего, не знаю о механизмах и принципах угнетения и в конечном счете у меня просто "СЧАСТЛИВЫЙ" аккаунт и будь у них такой же они бы гнули так же как я. В ответ на это я предложил прийти в понедельник на работу и поиграть на аккаунтах друг друга.

 

В итоге я сыграл 7 боев на аккаунте коллеги.

Играл только на ИС-3. Первое что меня удивило, это набор перков и модулей. Трехперковый экипаж, у командира отсутствует ремонт, выбраны всякие бесконтактные БК и орлиные глаза. Из модулей досыл, приводы наводки и рога.

Мои доводы по этому поводу были проигнорированы и меня попросили "Ну давай уже покажи че можешь..."

В итоге за семь боев я показал средний урон в ~3100 и WN8 около 3к.

На моей стороне была его краснючая стата и желание доказать, что он не прав. Я ни использовал одного голдового снаряда, ни разу не кустодрочил и кстати выйграл 5 из 7 боев.

 

Сев на мой аккаунт, этот товарищ отыграл  мой ИС-3 с уроном 400 за 5 боев и винрейтом 20%.

Мужичок ощутил на себе, что такое иконка, стата и фулл фокус арты и всех остальных.

 

Мораль: В итоге когда появился его корешь, его с нами не было когда мы катали, знаете что он ему ответил?

"Ему(ну типо мне) просто повезло, а меня(ну типо его) просто в трех боях арта расстреляла."

 

Я им сказал, что они *** и попращался. Так и тут. Бесполезно все это. Людям хочется верить - пусть верят! Это же так просто =)

 

 

 

 

 

 

[kojot7]

 

 

20 Июл 2015 - 06:27 пользователь TazikSaIa сказал:

Если человеку удобно верить во что то. То он будет в это верить не смотря ни на что.

 

На прошлой неделе в курилке слышал беседу двух коллег (из другого отдела) о танках. Все как обычно, "ты ни чего не решаешь, все уже предрешено, ВБР, заговор, голдострелы, артоводы и прочее..." Подошел, аккуратно влился в беседу, тактично умолчал обо всем что я об этом думаю и предложил поиграть взводом на выходных, спросил ники и откланялся.

 

В субботу вечером поехали взводить. Эти два товарища, оказавшихся конечно же оранжево-желтыми, сначала долго обсуждали как я набил такую стату, была масса вариантов. "Голдострел, кустодрот..." и прочее. В процессе игры, оказалась, что я играю в два раза активнее чем они честные "некустодроты", почти не стреляю голдой, попадаю, пробиваю, ни когда ни кого не подпираю и пытаюсь сделать так чтобы чтобы вокруг меня игрокам было комфортно и безопасно. Для них было непонятно почему я стараюсь прикрыть шотных союзников когда у меня много хп, почему я частенько езжу на брошенные направления один и устраиваю там более менее эффективный дэф и еще куча всего, что обсуждалось обычными игроками.

 

Что же я, в свою очередь, заметил в их игре:

1) Они оба очень нервные. Постоянные крики "Как не пробил?!", "Как он в меня попал!?" Как он меня пробил?!", "Гребанная команда!", "Раки!", "Олени!", "Днища!"

2) Что бы они не делали, и где бы они не сливались, всегда виноваты все кроме них самих.

3) Попадая на любом танке не в топ, они по умолчанию заряжают голду. 

4) Стреляют на отмаш.

5) Настолько жадные до домага и фрагов, что налегке вылазят на любое количество стволов лишь бы дать шот или забрать фраг.

6) В ситуации когда надо ехать "давить" - стоят, в ситуации когда надо стоять - едут вперед.

7) Любой у кого стата лучше - "задрот!", у кого хоть чутка хуже - "днище!"

 

В процессе игры и разговоров о том, что по моему мнению они и играют неправильно, и ведут себя неправильно, и эмоции у них не те, выяснилось, что на самом деле - это я в этой игре ни понимаю ничего, не знаю о механизмах и принципах угнетения и в конечном счете у меня просто "СЧАСТЛИВЫЙ" аккаунт и будь у них такой же они бы гнули так же как я. В ответ на это я предложил прийти в понедельник на работу и поиграть на аккаунтах друг друга.

 

В итоге я сыграл 7 боев на аккаунте коллеги.

Играл только на ИС-3. Первое что меня удивило, это набор перков и модулей. Трехперковый экипаж, у командира отсутствует ремонт, выбраны всякие бесконтактные БК и орлиные глаза. Из модулей досыл, приводы наводки и рога.

Мои доводы по этому поводу были проигнорированы и меня попросили "Ну давай уже покажи че можешь..."

В итоге за семь боев я показал средний урон в ~3100 и WN8 около 3к.

На моей стороне была его краснючая стата и желание доказать, что он не прав. Я ни использовал одного голдового снаряда, ни разу не кустодрочил и кстати выйграл 5 из 7 боев.

 

Сев на мой аккаунт, этот товарищ отыграл  мой ИС-3 с уроном 400 за 5 боев и винрейтом 20%.

Мужичок ощутил на себе, что такое иконка, стата и фулл фокус арты и всех остальных.

 

Мораль: В итоге когда появился его корешь, его с нами не было когда мы катали, знаете что он ему ответил?

"Ему(ну типо мне) просто повезло, а меня(ну типо его) просто в трех боях арта расстреляла."

 

Я им сказал, что они *** и попращался. Так и тут. Бесполезно все это. Людям хочется верить - пусть верят! Это же так просто =)

Просто есть люди у которых до сих пор виновата скамейка. Вот тут также. У заговорщиков виноваты все кроме них самих.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем kojot7

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

20 Июл 2015 - 09:27 пользователь TazikSaIa сказал:

 

Если человеку удобно верить во что то. То он будет в это верить не смотря ни на что.

 

На прошлой неделе в курилке слышал беседу двух коллег (из другого отдела) о танках. Все как обычно, "ты ни чего не решаешь, все уже предрешено, ВБР, заговор, голдострелы, артоводы и прочее..." Подошел, аккуратно влился в беседу, тактично умолчал обо всем что я об этом думаю и предложил поиграть взводом на выходных, спросил ники и откланялся.

 

В субботу вечером поехали взводить. Эти два товарища, оказавшихся конечно же оранжево-желтыми, сначала долго обсуждали как я набил такую стату, была масса вариантов. "Голдострел, кустодрот..." и прочее. В процессе игры, оказалась, что я играю в два раза активнее чем они честные "некустодроты", почти не стреляю голдой, попадаю, пробиваю, ни когда ни кого не подпираю и пытаюсь сделать так чтобы чтобы вокруг меня игрокам было комфортно и безопасно. Для них было непонятно почему я стараюсь прикрыть шотных союзников когда у меня много хп, почему я частенько езжу на брошенные направления один и устраиваю там более менее эффективный дэф и еще куча всего, что обсуждалось обычными игроками.

 

Что же я, в свою очередь, заметил в их игре:

1) Они оба очень нервные. Постоянные крики "Как не пробил?!", "Как он в меня попал!?" Как он меня пробил?!", "Гребанная команда!", "Раки!", "Олени!", "Днища!"

2) Что бы они не делали, и где бы они не сливались, всегда виноваты все кроме них самих.

3) Попадая на любом танке не в топ, они по умолчанию заряжают голду. 

4) Стреляют на отмаш.

5) Настолько жадные до домага и фрагов, что налегке вылазят на любое количество стволов лишь бы дать шот или забрать фраг.

6) В ситуации когда надо ехать "давить" - стоят, в ситуации когда надо стоять - едут вперед.

7) Любой у кого стата лучше - "задрот!", у кого хоть чутка хуже - "днище!"

 

В процессе игры и разговоров о том, что по моему мнению они и играют неправильно, и ведут себя неправильно, и эмоции у них не те, выяснилось, что на самом деле - это я в этой игре ни понимаю ничего, не знаю о механизмах и принципах угнетения и в конечном счете у меня просто "СЧАСТЛИВЫЙ" аккаунт и будь у них такой же они бы гнули так же как я. В ответ на это я предложил прийти в понедельник на работу и поиграть на аккаунтах друг друга.

 

В итоге я сыграл 7 боев на аккаунте коллеги.

Играл только на ИС-3. Первое что меня удивило, это набор перков и модулей. Трехперковый экипаж, у командира отсутствует ремонт, выбраны всякие бесконтактные БК и орлиные глаза. Из модулей досыл, приводы наводки и рога.

Мои доводы по этому поводу были проигнорированы и меня попросили "Ну давай уже покажи че можешь..."

В итоге за семь боев я показал средний урон в ~3100 и WN8 около 3к.

На моей стороне была его краснючая стата и желание доказать, что он не прав. Я ни использовал одного голдового снаряда, ни разу не кустодрочил и кстати выйграл 5 из 7 боев.

 

Сев на мой аккаунт, этот товарищ отыграл  мой ИС-3 с уроном 400 за 5 боев и винрейтом 20%.

Мужичок ощутил на себе, что такое иконка, стата и фулл фокус арты и всех остальных.

 

Мораль: В итоге когда появился его корешь, его с нами не было когда мы катали, знаете что он ему ответил?

"Ему(ну типо мне) просто повезло, а меня(ну типо его) просто в трех боях арта расстреляла."

 

Я им сказал, что они *** и попращался. Так и тут. Бесполезно все это. Людям хочется верить - пусть верят! Это же так просто =)

 

 

 

 

 

 

 

Рассказ хороший, но тебе никто не поверит.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

[__MELIOR__]

20 Июл 2015 - 00:14 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Что в твоем понимании "достижимый уровень совершенствования"?

 

достижимый в глазах игрока. Субъективно, само собой.

[__MELIOR__]

20 Июл 2015 - 06:58 пользователь Keelsee сказал:

 

Ограничений роста статы в игре и так более чем достаточно:

 

Ну то что ты перечислил - это не ограничение, это составляющие процесса. Это как считать вспахивание поля ограничением для сельского хозяйства. И опять же, мы рассматриваем ситуацию не в среднем за все бои игрока, а по регулированию победных/проигранных сессий. Ну по крайней мере я постарался обратить внимание именно на такую возможность.

20 Июл 2015 - 06:58 пользователь Keelsee сказал:

 

Вот именно для этого в игре и существует система попадания в топ/на дно.

 

Во-о-о-от. А балансер дает гарантию, что в небольшой сессии вечерней покатушки, игрок равномерно будет попадать то в топ, то на дно? Думаю, что скорее нет, слишком много факторов  для малой выборки. И механизм, вроде описанного в злосчастном принятом/непринятом патенте, на мой взгляд, был бы вполне уместен.