Как мне надоел ВБР

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

05 Мар 2017 - 11:53 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   Снаряд отклонился от точки прицеливания больше чем на 0,5 м и это с 40 м !!! Угодил в край круга сведения. 

               Это всё ИМХО, а так пусть кинщик объясняет . 

                                                              http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2017/post-64036498-0-62487000-1488707648_thumb.jpg          

 

Это как-то противоречит механике игры?

[GarinIgor]

05 Мар 2017 - 13:02 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Это как-то противоречит механике игры?

 

Нашел то что противоречит механике игры: Т-34 с заявленным разбросом орудия 0,35,  конкретно этот благодаря экипажу 0,33 должен иметь разброс на 222м. мах.1,5 м. , а высота е-25 1.75 (согласно вики), можете объяснить данный феномен?(похоже разброс орудия 0,53м не меньше)

Попробовал запилить тему с такими несоответствиями, интересно пройдет ?( там по этому случаю куча скринов)

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

05 Мар 2017 - 12:46 пользователь GarinIgor сказал:

 

Нашел то что противоречит механике игры: Т-34 с заявленным разбросом орудия 0,35,  конкретно этот благодаря экипажу 0,33 должен иметь разброс на 222м. мах.1,5 м. , а высота е-25 1.75 (согласно вики), можете объяснить данный феномен?(похоже разброс орудия 0,53м не меньше)

Попробовал запилить тему с такими несоответствиями, интересно пройдет ?( там по этому случаю куча скринов)

 

Тебе сюда.

[IMyP3AI]

04 Мар 2017 - 11:53 пользователь _TOPT сказал:

Нескиловые - да, скиловые, ну..., пока что не ясно.

Читы юзают, потому и растут

Не знаю как рэ рисуется, формулу не смотрел. Но форма схожая с результатом глупых монеток.

Кстати, на вскидку, сколько получит афк-арта, на выборке 100боев? Приблизительно.

 

 

Нуда-нуда, стандартный набор "голда, имба читы"...

Ну то есть ВГ игрокам случайно рисует или что?

ХЗ, если топ то 45-47%.

03 Мар 2017 - 16:00 пользователь uku_shu сказал:

 

 Чего?

 

 

Вы как-то утверждали что боты по вашему моделированию должны иметь околонулевой ПП.

Изменено 5 марта, 2017 пользователем Empty_shot

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

04 Мар 2017 - 05:27 пользователь bec_13 сказал:

 

интересное доказательство. А можешь просимулировать 30 монеток но, 29 из них рандомно, а одну (30 монетку скиловичка) с вероятностью на победы 55% и 65%

 

Для группы из 30 где все абсолютно равны, распределение после 1000 боев выглядит так:

 

 

 

После 144к боев:

 

 

Все приехали к 49% так как оругленно 1% это ничьи.

 

Если выделить одну монетку и дать ей скилл (побеждает на 50% чаще), то через 114К боев график будет:

 

 

Что забавно - она не только себя вытащит на 55% но и еще захватит одного везунчика который чаще всех попадал в бой вместе с ней (на отрезке 60к таких везунчиков было больше).

 

После 145к боев такая картина:

 

 

Тащун остался в гордом одиночестве. Все остальные уравнялись.

 

Если тащущую монетку апнуть так, что она вообще всегда выигрывает, то картина устаканивается еще быстрее:

 

 

На 38к боев все уже решено. Элитка шпилит на 58%, все остальные сидят ровно.

 

[glevg]

05 Мар 2017 - 11:10 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Тебе сюда.

Не надо туда. Все банально, у ВГ проблемы с масштабированием.

[IMyP3AI]

05 Мар 2017 - 21:14 пользователь sturmkopf сказал:

 

Для группы из 30 где все абсолютно равны, распределение после 1000 боев выглядит так:

 

 

 

После 144к боев:

 

 

Все приехали к 49% так как оругленно 1% это ничьи.

 

Если выделить одну монетку и дать ей скилл (побеждает на 50% чаще), то через 114К боев график будет:

 

 

Что забавно - она не только себя вытащит на 55% но и еще захватит одного везунчика который чаще всех попадал в бой вместе с ней (на отрезке 60к таких везунчиков было больше).

 

После 145к боев такая картина:

 

 

Тащун остался в гордом одиночестве. Все остальные уравнялись.

 

Если тащущую монетку апнуть так, что она вообще всегда выигрывает, то картина устаканивается еще быстрее:

 

 

На 38к боев все уже решено. Элитка шпилит на 58%, все остальные сидят ровно.

 

 

Было бы неплохо смоделировать бота/афк и глянуть какой ПП у него будет.

 

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

05 Мар 2017 - 20:28 пользователь Empty_shot сказал:

 

Было бы неплохо смоделировать бота/афк и глянуть какой ПП у него будет.

 

 

Вот если 1 - полный бот.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2017/post-2150631-0-27162600-1488746727.png

Он имеет свои 42%, но выходит так, что образовалось пяток зеленых парней и их колличество не меняется. 145к боев.

На самом деле по этой модели % бота очень сильно зависит от того, как распределен скилл у других. И в зависимости от этого распределения, его % двигается от 40 до 45%.

 

Вот модель для 6к игроков (2.2КК боев), из которых 500 скиллованых (скилл плано меняется в этой группе от "гнет всегда" до "на 1% лучше чем 50 на 50 и 5500 от "всегда сливает" до 1% хуже чем 50 на 50:

 

 

Нарисовавалась группа фиолетов до 63%. Боты играют на 41-42% где-то.

 

А вот такая же группа, но врублен рандом на результат (тащун может в 25% случев слить, а дно - выйграть):

 

 

Боты подтянулись по % стало 43-44%, фиолетов и зеленых стало меньше.

 

[bec_13]

05 Мар 2017 - 23:57 пользователь sturmkopf сказал:

 

Вот если 1 - полный бот.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2017/post-2150631-0-27162600-1488746727.png

Он имеет свои 42%, но выходит так, что образовалось пяток зеленых парней и их колличество не меняется. 145к боев.

На самом деле по этой модели % бота очень сильно зависит от того, как распределен скилл у других. И в зависимости от этого распределения, его % двигается от 40 до 45%.

 

Вот модель для 6к игроков (2.2КК боев), из которых 500 скиллованых (скилл плано меняется в этой группе от "гнет всегда" до "на 1% лучше чем 50 на 50 и 5500 от "всегда сливает" до 1% хуже чем 50 на 50:

 

 

Нарисовавалась группа фиолетов до 63%. Боты играют на 41-42% где-то.

 

А вот такая же группа, но врублен рандом на результат (тащун может в 25% случев слить, а дно - выйграть):

 

 

Боты подтянулись по % стало 43-44%, фиолетов и зеленых стало меньше.

 

Вот именно, за счет ВБР боты становятся нагибаторами, а статистам ВБР сливает катки. Это ты брал 25%, а если возьмешь все 100% то не будет ни статистов ни ботов.  (100% - это когда бой уже предрешен в самом начале по милости ВБР и будет единый график 49% для всех)

[Asmblaga]

06 Мар 2017 - 08:09 пользователь bec_13 сказал:

Вот именно, за счет ВБР боты становятся нагибаторами, а статистам ВБР сливает катки. Это ты брал 25%, а если возьмешь все 100% то не будет ни статистов ни ботов.  (100% - это когда бой уже предрешен в самом начале по милости ВБР и будет единый график 49% для всех)

 

Предположить можно много чего, например - что ВОТ через излучение монитора и 25 кадр влияет на сознание игрока, и заставляет его отдаваться или ногебать, в зависимости от того, что нужно КВГ. И излучение у монитора есть, и про 25 кадр куча всего написано и проэкспериментировано, однако наличие всего этого в игре надо ещё доказать, не так ли? Ровным счётом та же ситуация, как и со 100% ВБР.

[boomber]

06 Мар 2017 - 03:09 пользователь bec_13 сказал:

Вот именно, за счет ВБР боты становятся нагибаторами, а статистам ВБР сливает катки. Это ты брал 25%, а если возьмешь все 100% то не будет ни статистов ни ботов.  (100% - это когда бой уже предрешен в самом начале по милости ВБР и будет единый график 49% для всех)

Иными словами, в ВоТ почти честный ВБР без заговоров и подкруток? )))

[GarinIgor]

05 Мар 2017 - 23:04 пользователь glevg сказал:

Не надо туда. Все банально, у ВГ проблемы с масштабированием.

 

Всё верно, (там прочитал), круг разброса все равно будет 150см. диаметром , а заявленные размеры е-25 всяко больше, однако он прикидывается ветошью и умудряется не занять весь круг разброса.

Интересно что поддержка напишет? направлю им. 

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

06 Мар 2017 - 05:35 пользователь Asmblaga сказал:

 

Предположить можно много чего, например - что ВОТ через излучение монитора и 25 кадр влияет на сознание игрока, и заставляет его отдаваться или ногебать, в зависимости от того, что нужно КВГ. И излучение у монитора есть, и про 25 кадр куча всего написано и проэкспериментировано, однако наличие всего этого в игре надо ещё доказать, не так ли? Ровным счётом та же ситуация, как и со 100% ВБР.

 

А ведь это реально проще, чем в настройках Угнетатора ковыряться. Отличная идея, я почему-то не задумывался 

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

06 Мар 2017 - 06:00 пользователь boomber сказал:

Иными словами, в ВоТ почти честный ВБР без заговоров и подкруток? )))

 

Он у всех одинаковый. Только выходит так, что чем сильней игрок, тем больше ему вреда чем пользы от ВБР. Чем донней, тем ему больше профита. Не в одном конкретном бою, а в среднем.

Да и влияние его не так уж велико - в большинстве случаев бои сливаются из-за терминально тупых поступков. Вчера наблюдал как тапок (в топе 3 девятки) заежжал на горку на рудниках в начале боя. До середины доехал. Думаю ему не ВБР мешает, а отсутствие мозга. Да, там 45% по акку. Думаю ВБР тут бессилен сделать его нагибатором.

[Ne_Tankist_62]

06 Мар 2017 - 09:15 пользователь sturmkopf сказал:

 

Он у всех одинаковый. Только выходит так, что чем сильней игрок, тем больше ему вреда чем пользы от ВБР. Чем донней, тем ему больше профита. Не в одном конкретном бою, а в среднем.

Да и влияние его не так уж велико - в большинстве случаев бои сливаются из-за терминально тупых поступков. Вчера наблюдал как тапок (в топе 3 девятки) заежжал на горку на рудниках в начале боя. До середины доехал. Думаю ему не ВБР мешает, а отсутствие мозга.

  1)   Да, там 45% по акку. Думаю ВБР тут бессилен сделать его нагибатором.

   Ты уверен в этом?  Тогда ты уверен и в обратном, что ВБР не может сделать мне 600 боёв подряд с ПП в 43%.  Только мои руки и отсутствие мозга сделали это? Да? 

Изменено 6 марта, 2017 пользователем Ne_Tankist_62

[Ne_Tankist_62]

  Забыл поставить:  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2017/post-64036498-0-73278700-1488781596_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2017/post-64036498-0-62109600-1488781597_thumb.jpg

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

06 Мар 2017 - 06:20 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   Ты уверен в этом?  Тогда ты уверен и в обратном, что ВБР не может сделать мне 600 боёв подряд с ПП в 43%.  Только мои руки и отсутствие мозга сделали это? Да? 

 

Если он у всех одинаковый то да. Что тебе кажется подозрительным в сливе тапка? 

Возможно и так.  У тебя там что топовый урон\засвет\ассист? Возможно и дикое невезение.

[boomber]

06 Мар 2017 - 09:15 пользователь sturmkopf сказал:

Он у всех одинаковый.

Я знаю )

 

06 Мар 2017 - 09:15 пользователь sturmkopf сказал:

Только выходит так, что чем сильней игрок, тем больше ему вреда чем пользы от ВБР. Чем донней, тем ему больше профита. Не в одном конкретном бою, а в среднем.

Ну в общем-то, да. Но ты имей ввиду, что говоришь это людям с невысоким процентом побед, которые уверены, что ВБР их угнетает ))

 

06 Мар 2017 - 09:15 пользователь sturmkopf сказал:

Да и влияние его не так уж велико - в большинстве случаев бои сливаются из-за терминально тупых поступков. Вчера наблюдал как тапок (в топе 3 девятки) заежжал на горку на рудниках в начале боя. До середины доехал. Думаю ему не ВБР мешает, а отсутствие мозга. Да, там 45% по акку. Думаю ВБР тут бессилен сделать его нагибатором.

Без ВБР было бы 42-43%, так что...

Изменено 6 марта, 2017 пользователем boomber

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

06 Мар 2017 - 06:30 пользователь boomber сказал:

Без ВБР было бы 42-43%, так что...

Ну сказать что ВБР сделал его нагибатором, это уже слишком будет .

[IMyP3AI]

06 Мар 2017 - 08:05 пользователь GarinIgor сказал:

 

Всё верно, (там прочитал), круг разброса все равно будет 150см. диаметром , а заявленные размеры е-25 всяко больше, однако он прикидывается ветошью и умудряется не занять весь круг разброса.

Интересно что поддержка напишет? направлю им.

 

Круг сведения не равен кругу разброса - он только показывает степень сведения. Вам там ссылку давали - почитайте.