Как мне надоел ВБР

[anonym_XFXKocMebyil]

02 Мар 2017 - 14:56 пользователь sturmkopf сказал:

Ну так построй нормальное распределение кидания монетки по правилам построения диаграммы Парето...

А как монетке объяснить, что она должна стараться?

 

Изменено 2 марта, 2017 пользователем _TOPT

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

02 Мар 2017 - 13:02 пользователь _TOPT сказал:

А как монетке объяснить, что она должна стараться?

 

 

Не обязательно. Тебе уже привели пример как выглядит эта диаграмма при отсутствии "старания". От старания зависит форма графика. Точно также от него зависит и форма колокола.

[anonym_XFXKocMebyil]

02 Мар 2017 - 15:04 пользователь sturmkopf сказал:

Не обязательно. Тебе уже привели пример как выглядит эта диаграмма при отсутствии "старания". От старания зависит форма графика. Точно также от него зивисит и форма колокола.

При отсутствии влияния игрока = случайность, то-бишь колокол, схожий с монеткой. При наличии старания = не случайность (?), но все равно колокол. Все правильно?

 

Ктсати:

Тут все честно. Выше уровень-выше опыт (игровой), больше влияние техники (как фактора). Никаких тебе колоколов.

Изменено 2 марта, 2017 пользователем _TOPT

[BVP_Warrior]

09 Июн 2015 - 08:35 пользователь marlin2467 сказал:

Люди, а вы не думает, что без ВБР игра была бы скучнее? Мы ведь играем больше для эмоций. А где вы возьмете эмоции, когда все предсказуемо?

Вот вчера елку не пробил с Т29 - вот где поток сознания был! Или после 11 выстрелов с арты только 2 попадания! А уж когда с вертухана отстрелил с того же Т29 башню  Т49, взрывом боекомплекта через полкарты на полном ходу, ржал как никогда! И все за один игровой день. И каждый может такие дни припомнить.

Так может пусть уж будет ВБР, будь он трижды неладен!

 

да она и так скучная!!!!!! куда еще скучнее думай, что пишешь!!!!!!!

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

02 Мар 2017 - 13:07 пользователь _TOPT сказал:

При отсутствии влияния игрока = случайность, то-бишь колокол, схожий с монеткой. При наличии старания = не случайность (?), но все равно колокол. Все правильно?

 

А как еще? Фома разная, но колокол будет. Колокола не будет только если что-то очень сильно влияет на процесс т.е.распределение перестает быть близким к нормальному.

[boomber]

02 Мар 2017 - 16:02 пользователь _TOPT сказал:

А как монетке объяснить, что она должна стараться?

 

Монетка, как и игрок, играют на свой винрейт )).

Добавляй вероятность выпадения орла/решки монетке, будет тебе старание.

[anonym_XFXKocMebyil]

02 Мар 2017 - 15:25 пользователь boomber сказал:

Монетка, как и игрок, играют на свой винрейт )).

Добавляй вероятность выпадения орла/решки монетке, будет тебе старание.

Угу, самое забавное, что играют одинаково.

Так 2й день пишу, что не знакю как в формулу прописать.

И это, как скил пощупать, вычисилить? Если подкрутки есть, то циферки набиты уже с подкрутками.

[boomber]

02 Мар 2017 - 16:36 пользователь _TOPT сказал:

Угу, самое забавное, что играют одинаково.

Так 2й день пишу, что не знакю как в формулу прописать.

И это, как скил пощупать, вычисилить? Если подкрутки есть, то циферки набиты уже с подкрутками.

Вероятность выпадения 0 и 1 в экселе. Ща под рукой нет, помню Мелиор делал и выкладывал.

Так ты сделай без подкруток и сравни )). А потом подкрути. Всем интересно.

[anonym_XFXKocMebyil]

02 Мар 2017 - 15:41 пользователь boomber сказал:

Вероятность выпадения 0 и 1 в экселе. Ща под рукой нет, помню Мелиор делал и выкладывал.

Так ты сделай без подкруток и сравни )). А потом подкрути. Всем интересно.

Уже придумал. Монетка случайна, но попробую выбрать рандомно 20% монеток и накинуть им немного побед (10-20%). Чуть позже попробую.

[uku_shu]

02 Мар 2017 - 13:22 пользователь boomber сказал:

Мне это неочевидно. Поясни.

Ну чего не очевидно, делаешь простую матмодель среднего игрока с матожиданием 48% побед и среднеквадратичным отклонением в 3%, а потом заменяешь в одной из двух команд одного такого игрока на АФК бота с 0 скила и смотришь как часто 14 абсолютно средних игроков будут превосходить 15 таких же.

А потом смотришь результаты АФК ботов и сравниваешь

[glevg]

02 Мар 2017 - 12:40 пользователь _TOPT сказал:

У меня тут в ексельке полно скиловых монеток оказалось. Справа от вершины, угу.

Не полно, а конкретная цифра в % и какова величина отклонения. В игре примерно 50% игроков справа от вершины.

[anonym_XFXKocMebyil]

02 Мар 2017 - 16:06 пользователь glevg сказал:

Не полно, а конкретная цифра в % и какова величина отклонения. В игре примерно 50% игроков справа от вершины.

 

Вот цифры, 1я колонка - кол-во побед (из 10 боев), 2я - кол-во монеток с таким числом побед.

1	2
2	5
3	19
4	26
5	24
6	14
7	7
8	0
9	0
10	0

[glevg]

02 Мар 2017 - 14:27 пользователь _TOPT сказал:

 

Вот цифры, 1я колонка - кол-во побед (из 10 боев), 2я - кол-во монеток с таким числом побед.

1	2
2	5
3	19
4	26
5	24
6	14
7	7
8	0
9	0
10	0

Тааак... И где тут полно? Вы получили нормальное распределение, где половина монет оказалась в диапазоне близком к 50%, 35% распределились в шаге с права и слева и 15% с максимально полученным удалением от ожидаемого. Еще 1000 раз (боев) подбросите монетки и они начнут собираться к середине.

[anonym_XFXKocMebyil]

02 Мар 2017 - 17:27 пользователь glevg сказал:

Тааак... И где тут полно? Вы получили нормальное распределение, где половина монет оказалась в диапазоне близком к 50%, 35% распределились в шаге с права и слева и 15% с максимально полученным удалением от ожидаемого. Еще 1000 раз (боев) подбросите монетки и они начнут собираться к середине.

Так я и не оспаривал нормальное распределение монеток. 7+14 - почти 20% скиловичков. Не атк уж и мало.

Может и начнут, но и "скиловые", наверное,  не исчезнут. Правда не совсем понимаю в чем их скил.

[glevg]

02 Мар 2017 - 15:33 пользователь _TOPT сказал:

Так я и не оспаривал нормальное распределение монеток. 7+14 - почти 20% скиловичков. Не атк уж и мало.

Может и начнут, но и "скиловые", наверное,  не исчезнут. Правда не совсем понимаю в чем их скил.

Так вы сначала сделайте. 

Скил скиловичков никак не в винрейте, если вы об этом. Если судить по винрейту, то последние 30 боев, Oskar_GD играл, как днище. Но если посмотреть на настрел, засвет и фраги, выяснится, что что-то не так с этим винрейтом.

[_Radist_Morze_]

Это подкидывание монеток моделирует случайное распределение количества ошибок пр выборе стратегии одинаковыми по скилу игроками. К ВБР- отношения не имеет. Упоминаемые тут боты афк на раз уравновешиваются игроками хоть и активно играющими,  но сливающимися с 0 урона ( раш по центру задом наперёд). Надо все таки подтягивать распределение урона, полученного, а не только пп. Не удивлюсь если проигранные бои будут коррелировать с низким нанесённым уроном и большим пропущенным. И тупо снова возвращаемся к ошибкам стратегии игры. Случайности в результате нет.

[anonym_XFXKocMebyil]

02 Мар 2017 - 17:39 пользователь glevg сказал:

Так вы сначала сделайте. 

Скил скиловичков никак не в винрейте, если вы об этом. Если судить по винрейту, то последние 30 боев, Oskar_GD играл, как днище. Но если посмотреть на настрел, засвет и фраги, выяснится, что что-то не так с этим винрейтом.

Пжлст:

 

 

1	18
2	72
3	164
4	231
5	236
6	191
7	69
8	14
9	0
10	0

Еще "хуже". 27% скиловых монеток. А скил в винрейт должен конвертироваться. Во всяком сулчае на больших выборках. Или всему серваку (не)везет, и колокол винрейта на вот-нюз можно смело в утиль? Хотя, вроде как раньше мысль высказывал, что в вот винрейт формируется случайным образом (как в монетках)

02 Мар 2017 - 17:42 пользователь Baltyka17 сказал:

Это подкидывание монеток моделирует случайное распределение количества ошибок пр выборе стратегии одинаковыми по скилу игроками. К ВБР- отношения не имеет. Упоминаемые тут боты афк на раз уравновешиваются игроками хоть и активно играющими,  но сливающимися с 0 урона ( раш по центру задом наперёд). Надо все таки подтягивать распределение урона, полученного, а не только пп. Не удивлюсь если проигранные бои будут коррелировать с низким нанесённым уроном и большим пропущенным. И тупо снова возвращаемся к ошибкам стратегии игры. Случайности в результате нет.

По странному стечению обстоятельств, моделирование совпадает с реальным результатом. Итого, весь сервак взаимо уровновешенных афков. Чудненько.

Изменено 2 марта, 2017 пользователем _TOPT

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

02 Мар 2017 - 16:27 пользователь _TOPT сказал:

 

Вот цифры, 1я колонка - кол-во побед (из 10 боев), 2я - кол-во монеток с таким числом побед.

1	2
2	5
3	19
4	26
5	24
6	14
7	7
8	0
9	0
10	0

 

Кстати, почему ты начинаешь ряд с 1? По-моему, должно начинаться с 0 и заканчиваться 10. Ведь если может быть 10 побед из 10 .то может быть 0 побед из 10.

[glevg]

02 Мар 2017 - 15:50 пользователь _TOPT сказал:

Пжлст:

 

 

1	18
2	72
3	164
4	231
5	236
6	191
7	69
8	14
9	0
10	0

Еще "хуже". 27% скиловых монеток. А скил в винрейт должен конвертироваться. Во всяком сулчае на больших выборках. Или всему серваку (не)везет, и колокол винрейта на вот-нюз можно смело в утиль? Хотя, вроде как раньше мысль высказывал, что в вот винрейт формируется случайным образом (как в монетках)

По странному стечению обстоятельств, моделирование совпадает с реальным результатом. Итого, весь сервак взаимо уровновешенных афков. Чудненько.

Что это? Тыщи монеток? Оставьте 100 монеток, сделайте по 1000 боев. И откуда 27%, если их 18%?

Скил - должен. Но это вовсе не означает, что его нужно измерять именно победами.

[anonym_XFXKocMebyil]

02 Мар 2017 - 18:09 пользователь glevg сказал:

Что это? Тыщи монеток? Оставьте 100 монеток, сделайте по 1000 боев. И откуда 27%, если их 18%?

Скил - должен. Но это вовсе не означает, что его нужно измерять именно победами.

191+69+14.

Можно и на 1000 боев переделать, но позже, когда домой доберусь.

Не нужно, а то вдруг окажется, что нестреляющие монетки тот же колокол нарисуют.