Как мне надоел ВБР

[boomber]

02 Мар 2017 - 10:57 пользователь sannic134 сказал:

    Я тут пытался подумать получше... Мне кажется, что по распределению процента побед вообще невозможно доказать угнетение.

Угнетение же влияет на средние показатели. Ведь недосыпают урона, пробития и т.п. А это, в свою очередь, влияет на ПП.

 

Апд: я помню, Мед моделировал. Но вот не припомню, моделировалось ли угнетение? Да и как в некую модель добавить угнетение? Вот просто алгоритм какой-то хотя бы сформулировать.

Изменено 2 марта, 2017 пользователем boomber

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

02 Мар 2017 - 07:56 пользователь boomber сказал:

Ну да. Поэтому я и спрашиваю: как изменится колокол в случае угнетения избранных?

 

Если я правильно понимаю что именно рисовали, то если избранных будет много (50% скажем), то они образуют свой пик слева, те кому включили благоприятствование (ну или не включили угнетение) образуют пик справа. Типа горбов верблюда будет график. Между горбами будут болтаться: избранные кто неимоверно крут и борется с угнетением и те счастливчики кто совсем уныл.

[boomber]

02 Мар 2017 - 10:59 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  А кто об этом не говорит? Об этом говорят все (ВСЕ) !

На здоровье. Только вот за ВСЕХ не надо.

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

02 Мар 2017 - 10:00 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  ПП в зависимости от статы - так говорил. 

 

Что ты подразумеваешь под статой?

[Shadows_in_me]

02 Мар 2017 - 11:00 пользователь boomber сказал:

Угнетение же влияет на средние показатели. Ведь недосыпают урона, пробития и т.п. А это, в свою очередь, влияет на ПП.

Апд: я помню, Мед моделировал. Но вот не припомню, моделировалось ли угнетение? Да и как в некую модель добавить угнетение? Вот просто алгоритм какой-то хотя бы сформулировать.

    Т.к. система замкнутая (гарантированно только 2 варианта исхода), и поделена пополам, ибо команды равны по количеству, среднее распределение всегда будет колоколом. Эмпти это выше подтвердил. Угнетение части будет только перемещением угнетаемых по графику. Угнетение всех даст такой же эффект, как и снижение случайных факторов, влияющих на результат - сжатие/растяжение колокола по высоте. 

02 Мар 2017 - 10:59 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  А кто об этом не говорит? Об этом говорят все (ВСЕ) ! Слово "крадут" я не применял. 

    Я надеюсь, ты когда-нибудь дождёшься моей очередной упорки и увидишь заезд с 100% пробитий. Интересно что ты скажешь в этом случае. (вангую, начнёшь про неравномерность распределения альфы)

 

Изменено 2 марта, 2017 пользователем sannic134

[Ne_Tankist_62]

02 Мар 2017 - 11:03 пользователь boomber сказал:

На здоровье. Только вот за ВСЕХ не надо.

   А как же +-25% в пробитии, а как же разброс?   Куда его дели?  Ты отрицаешь существование ВБР в игре?

02 Мар 2017 - 11:14 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Что ты подразумеваешь под статой?

    Всё, кроме ПП.

02 Мар 2017 - 11:20 пользователь sannic134 сказал:

   

    Я надеюсь, ты когда-нибудь дождёшься моей очередной упорки и увидишь заезд с 100% пробитий. Интересно что ты скажешь в этом случае. (вангую, начнёшь про неравномерность распределения альфы)

 

          Не дождусь.  Такого не может быть!!!!   Если играть не сбавляя ПП и прочие рейты.  

    Не надо ванговать, на идиота.  Попробуй представить на месте деда нормального человека. 

Изменено 2 марта, 2017 пользователем Ne_Tankist_62

[boomber]

02 Мар 2017 - 11:20 пользователь sannic134 сказал:

    Т.к. система замкнутая (гарантированно только 2 варианта исхода), и поделена пополам, ибо команды равны по количеству, среднее распределение всегда будет колоколом. Эмпти это выше подтвердил. Угнетение части будет только перемещением угнетаемых по графику. Угнетение всех даст такой же эффект, как и снижение случайных факторов, влияющих на результат - сжатие/растяжение колокола по высоте. 

Распределение всегда будет колоколом, это да.

"Перемещение по графику" это изменение формы или симметричности колокола? Или что ты имеешь ввиду?

Иначе говоря: допустим, мы включили угнетение части игроков (да вот например, скилловым игрокам система дает меньшую альфу), форма колокола изменится или останется такой же?

Да, вот и я считаю, что сжатие по высоте это не заговор. Емпти же описывает иллюстрацию, как заговор (вытянутый вверх колокол).

[boomber]

02 Мар 2017 - 11:30 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   А как же +-25% в пробитии, а как же разброс?   Куда его дели?  Ты отрицаешь существование ВБР в игре?

Поскольку влияет на всех абсолютно одинаково, то в сравнении игроков считается 0.

[Ne_Tankist_62]

02 Мар 2017 - 11:34 пользователь boomber сказал:

Поскольку влияет на всех абсолютно одинаково, то в сравнении игроков считается 0.

   Так значит всё же "крадут"?  Только "крадут"  у всех, а это не считается.   И об этом ни кто не говорит, кроме меня? Так?

02 Мар 2017 - 10:59 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

02 Мар 2017 - 10:52 пользователь boomber сказал:

 

..............  

Он время от времени утверждает, что у него крадут урон в одном бою, но компенсируют в другом.

 

А кто об этом не говорит? Об этом говорят все (ВСЕ) ! Слово "крадут" я не применял. 

 

 

[boomber]

02 Мар 2017 - 11:40 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   Так значит всё же "крадут"?  Только "крадут"  у всех, а это не считается.   И об этом ни кто не говорит, кроме меня? Так?

Не так.

Но ты все равно не поймешь, к сожалению.

[Ne_Tankist_62]

02 Мар 2017 - 11:43 пользователь boomber сказал:

Не так.

Но ты все равно не поймешь, к сожалению.

  Спасибо!!!   Хоть и надоело это бессилие читать, но смеюсь до сих пор. 

[Shadows_in_me]

02 Мар 2017 - 11:31 пользователь boomber сказал:

"Перемещение по графику" это изменение формы или симметричности колокола? Или что ты имеешь ввиду?

Иначе говоря: допустим, мы включили угнетение части игроков (да вот например, скилловым игрокам система дает меньшую альфу), форма колокола изменится или останется такой же?

     Перемещение по графику - это отдельная группа игроков, которая в зависимости от угнетения находится либо слева, либо справа. Это если угнетается часть. И отследить её нельзя никак, т.к. график показывает средние цифры и количество. Т.о. он вообще никак не может доказать угнетение части игроков. Как и общее, впрочем. 

02 Мар 2017 - 11:40 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   Так значит всё же "крадут"?  Только "крадут"  у всех, а это не считается.   И об этом ни кто не говорит, кроме меня? Так?

     Почему ты снова называешь заявленную механику игры воровством? Ну или угнетением, как больше нравится. 

     Внезапно, о том, что вбр уменьшает скиллозависимость, говорят многие. 

[Ne_Tankist_62]

02 Мар 2017 - 11:45 пользователь sannic134 сказал:

    

     Почему ты снова называешь заявленную механику игры воровством? Ну или угнетением, как больше нравится. 

     Внезапно, о том, что вбр уменьшает скиллозависимость, говорят многие. 

    С чего вдруг такой резкий переход, откуда такие выводы?

            О "воровстве" и "кражах" - это к боомбёру. 

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

02 Мар 2017 - 08:40 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   Так значит всё же "крадут"?  Только "крадут"  у всех, а это не считается.   И об этом ни кто не говорит, кроме меня? Так?

 

 

 

Ну так и "дарят",  и "дарят" тоже всем. И об этом говорят тоже все. Если рупь из одного кармана в другой перекладывать - как сколько рублей он учитывается при покупке кваса?

[anonym_XFXKocMebyil]

02 Мар 2017 - 09:53 пользователь sturmkopf сказал:

Да никак не быть если он уменьшает всем одинаково. Но ведь теория состоит в том, что уменьшают только избранным.

Стоп. Теории разные. вбр отдельно, ММ отдельно.

[Shadows_in_me]

02 Мар 2017 - 11:48 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

    С чего вдруг такой резкий переход, откуда такие выводы?

            О "воровстве" и "кражах" - это к боомбёру. 

    Кажется, вот теперь я тебя понял правильно, а сразу нет. Вопрос снимается) Очередной наезд по инерции, на основании сложившегося ранее мнения.

[Ne_Tankist_62]

02 Мар 2017 - 11:50 пользователь sturmkopf сказал:

 

Ну так и "дарят",  и "дарят" тоже всем. И об этом говорят тоже все. Если рупь из одного кармана в другой перекладывать - как сколько рублей он учитывается при покупке кваса?

  А я о чём говорю?    Я что то говорю не так?  У меня какая то интонация другая?  Слово компенсация, что означает?  

02 Мар 2017 - 10:52 пользователь boomber сказал:

..............  

Он время от времени утверждает, что у него крадут урон в одном бою, но компенсируют в другом.

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

02 Мар 2017 - 08:59 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

Слово компенсация, что означает?  

Ровно то, что при сравнении это можно не учитывать. Ты это хотел сказать?

[IMyP3AI]

02 Мар 2017 - 09:49 пользователь boomber сказал:

В твоем примере заговор на уравниловку? ))

Мне думается, высота колокола получается из-за разного количества случайных влияющих величин.

 

Классика: баланс по скиллу самый страшный из заговоров. Если принять, что чисто папкам не докладывать (ущемлять), то теоретически левая от вершины колокола (граница угнетения) часть получит более вертикальный подъём, а правая более пологий. Однако такое же влияние будет оказывать и опыт игры, за счёт того, что среди новичков % ничьих меньше, техника хуже (статотвинков не настолько много, чтобы всё это компенсировать).

Ну так-то да.

02 Мар 2017 - 09:51 пользователь sturmkopf сказал:

 

Если к нашим реалиям - по вертикали колличество игроков, а по горизонтали % побед? Если так - то синяя точно заговор.

 

Да. Это так, только для примера, но мне например зелёная очень напомнила распределение в одной спортивной лиге по весу (подозреваю что по IQ будет примерно такой же вид на планете). Изменено 2 марта, 2017 пользователем Empty_shot

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

02 Мар 2017 - 08:53 пользователь _TOPT сказал:

Стоп. Теории разные. вбр отдельно, ММ отдельно.

 

Ну значит я запутался где у вас что.