AMX 30 B (X уровень) [1.31.0]

[sir_bonzo]

09 Апр 2015 - 10:37 пользователь AlexAmorales54rus сказал:

 

потому что нету брони,горит в лоб и пушка не опускается?

 

Можно ж было короче написать - потому что фуфло.

 

09 Апр 2015 - 11:28 пользователь masterTho сказал:

 

Мне и гадать нечего. А что в китайской ветке только 113 тяж?

 

Нет, там еще ИС-2,3,8 "по китайски", которые тоже мало кого могут заинтересовать. Ну и так то да, чтобы заиметь "нахаляву" (хотя какая ж тут халява) топовую пушку на WZ-120 надо таки докачаться именно до 113.

 

[AleJaNDro01]

07 Апр 2015 - 17:24 пользователь Normet сказал:

 

Разбили бы сервера по проценту побед .

До 46%

47% - 49%

50% - 52%

53% - 55%

56% - 58%

Ну и там последний - За 60% ( не обязательно именно так ,  я просто для примера)

 

И что бы игрок мог играть на своём или двух соседних ( выбирать - учится у более умных ,  кататься с равными или раков сачком ловить) ,  но не мог с 45% попасть на сервер с 50%  - даже в составе взвода.

 

И ВСЁ !

Проблема решена .

Алеханы с цистерной *** катаются с себе подобными ( кстати - когда за них перестанут тащить бой ,  может они и задумаются - почему перестали хоть иногда побеждать) ,  люди ,  которые познали дзен и возвели игру в абсолют - играют на сервере +60% ,  остальные там равномерно распределены  между ними.

Захотел отдыха - ушёл на "нижний" сервер - нагиба как в песке не получится,   но будет полегче .

Почувствовал ,  что сегодня прёт и есть желание поднять стату - ушёл на "верхний" сервер.

 

А дальше пусть картофель делает всё что угодно для любой целевой аудитории - ЛЮБОЕ решение "ударит" именно по целевой аудитории.

 

Ведь по сути вся проблема не в картах ,  классах танков или механике - дело в том ,  что всегда в любой момент любого боя на одной карте есть дети ,  беременные женщины ,  пенсионеры ,   водители маршрутки ( иногда всё это в одном лице) и некая часть игроков ,  которым мало просто "пиу-пиу" ,  им хочется головой подумать .

Вот и надо отделить первых от вторых.

 

И деньги пойдут рекой и недовольных не будет.

 

Так делать нельзя ни в коем случае. При таком раскладе у всех пбпроцент побед будит стремитьсч к 49 процентам.

Я вообще считаю что процент побед ни о чем не говорит. Процент побед зависит только от командной игры! Что бы процент побед был хорошем тут не обходимо ВЕЗЕНИЕ при игре соло или игра взводом. 

Например я играю онли соло... Естественно у меня стоит оленемер, и что я вижу: в одной команде игроков больше половины у которых рэ около 600 (встречают экземпляры и еще более "крутым" http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif 3-4 с 900 И один игрок с 1200 и более.... В другой команде красненьких на порядок меньше уже больше желтых и 3- 4 хороших игрока. В большенстве случаев побеждают более опытные, хотя иногда и просерают крабам)

Я бы на месте разрабов сделал баланс в плюс минус 1 лв и баланс по личным показателям, что бы было равное количество игроков с одинаковым рэ! 

Каким бы не был опытным и скиловым игрок он не может ввтащить 1 против 15. 

Как в ппоговорке 1 в поле не воин. Залог победы это командные услилия, а не конкретно одного игрока. Когда начинал играть мне было пофигу на статистику вообще) Премиум не брал, просил малого поиграть подзаработать опыта и кредитов.В итоге я имел аккаунт с чуть более 10 тыс боев, 47 процентов побед и 750 среднего урона. Посмотрев гайды я решил заняться статой в итоге за 3 месяца игры получил 14 тыс боёв 1100 урона и самое главное процент побед в 50 процентов. Я считаю что 50 процентов для игрока который играет только соло это нормально. В принципе можно пойти и набить его в песке  (там все таки процентов 90 гоняют со сток экипажем, без модулей и самое главное те кто только начал играть) только толку от этого процента;-)

Короче говоря надо настроить балансеровщик так что бы скилл команд был одинаков (и не делить его между хорошими и не очень игроками). 

[Yusupdag]

через движок 1390 открывается доступ к этой ветке?

[Verendrik]

Удалено

               

Изменено 20 июня, 2024 пользователем VERNER88

[anonym_RmSpDhw8PkjA]

А кто вам сказал ,  что если в две команды засадить поровну красных - эти команды будут играть 50/50 ?

Кто вам сказал ,  что эти команды играют постоянно бой за боем одним и тем же составом ?

 

Команда -  ничто ,  есть у нас один единственный игрок с 46%  - так он и будет играть свои 46% - не важно ,  где и как  .

Не начнёт он автоматически расти  в среде раков - он рак ,  он не вырастет выше ,  чем есть .

И ещё раз повторяю - у нас есть выбор из трёх соседних серверов и не только 46% рак может вылезти на более высокий сервер ,  но и более скиловые игроки могут играть на "низких" серверах и соответственно - порешать среди раков.

 

Почему вы все пытаетесь свести все к среднему проценту побед на сервере ,  который внезапно должен устремиться к 49% ??

Почему такая убогая математика на уровне третьего класса ?

 СЕЙЧАС на каждом из серверов что ,  средний процент побед 49% ??

 

Причём вопрос с подвохом ...

 

[koKOS84]

11 Апр 2015 - 20:33 пользователь Normet сказал:

А кто вам сказал ,  что если в две команды засадить поровну красных - эти команды будут играть 50/50 ?

Кто вам сказал ,  что эти команды играют постоянно бой за боем одним и тем же составом ?

 

Команда -  ничто ,  есть у нас один единственный игрок с 46%  - так он и будет играть свои 46% - не важно ,  где и как  .

Не начнёт он автоматически расти  в среде раков - он рак ,  он не вырастет выше ,  чем есть .

И ещё раз повторяю - у нас есть выбор из трёх соседних серверов и не только 46% рак может вылезти на более высокий сервер ,  но и более скиловые игроки могут играть на "низких" серверах и соответственно - порешать среди раков.

 

Почему вы все пытаетесь свести все к среднему проценту побед на сервере ,  который внезапно должен устремиться к 49% ??

Почему такая убогая математика на уровне третьего класса ?

 СЕЙЧАС на каждом из серверов что ,  средний процент побед 49% ??

 

Причём вопрос с подвохом ...

 

да в том-то и дело, что независимо от состава команды равные по уровни игроки будут давать стабильный результат и в конце концов и папки опустятся до 50% и олени поднимутся до 50%. Отвлеченный пример: если на гоночную трассу выпустить два жигуленка равных комплектаций, то какие шансы на победу у каждого из них? 50%. Теперь выпускаем две одинаковые феррари. Шансы между собой? Те же 50 %. Но поставь Феррари и Жигули рядом у кого будет процент побед и шансы выше?

[anonym_RmSpDhw8PkjA]

11 Апр 2015 - 21:04 пользователь koKOS84 сказал:

да в том-то и дело, что независимо от состава команды равные по уровни игроки будут давать стабильный результат и в конце концов и папки опустятся до 50% и олени поднимутся до 50%. Отвлеченный пример: если на гоночную трассу выпустить два жигуленка равных комплектаций, то какие шансы на победу у каждого из них? 50%. Теперь выпускаем две одинаковые феррари. Шансы между собой? Те же 50 %. Но поставь Феррари и Жигули рядом у кого будет процент побед и шансы выше?

 

Да где вы видите "равных  по уровню игроков" - то и "стабильный результат" ??

 

Ребята - прочитайте ещё раз внимательно первое сообщение ,  после этого продолжим диалог ,  а то сейчас слепой с глухим разговаривают.

 

Даже если вы до сих пор не прочитали то , что ЛЮБОЙ игрок может присутствовать на 3-х серверах и разброс в процентах побед в одном бою может достигать 8% ,  то вы как минимум должны по себе лично знать ,  что никто никогда не показывает "стабильности" в этой игре .

 

Клановые бойцы на голде и доппайках в составе ис-7 ,  е-100 и вафля е-100 в среднем по больнице могут постоянно держать стабильный результат в рандоме в районе 80%.

 

Но мы-то говорим о соло-игре обычного игрока ,  среднестатистического .

 

У меня вон после возвращения РЭ улетел с 2197 до 2040 за месяц .

НИЧЕГО во мне не поменялось ,  я не стал тупее ,  точность повысилась ,  процент пробитий постоянно растёт ,  средний опыт подрос .

 

А вот дамага нет ,  хоть убейся - просто нет ,  не знаю почему - и всё ,  РЭ падает .

 

Где тут "стабильность" ?

[koKOS84]

11 Апр 2015 - 21:16 пользователь Normet сказал:

 

Да где вы видите "равных  по уровню игроков" - то и "стабильный результат" ??

 

Ребята - прочитайте ещё раз внимательно первое сообщение ,  после этого продолжим диалог ,  а то сейчас слепой с глухим разговаривают.

 

Даже если вы до сих пор не прочитали то , что ЛЮБОЙ игрок может присутствовать на 3-х серверах и разброс в процентах побед в одном бою может достигать 8% ,  то вы как минимум должны по себе лично знать ,  что никто никогда не показывает "стабильности" в этой игре .

 

Клановые бойцы на голде и доппайках в составе ис-7 ,  е-100 и вафля е-100 в среднем по больнице могут постоянно держать стабильный результат в рандоме в районе 80%.

 

Но мы-то говорим о соло-игре обычного игрока ,  среднестатистического .

 

У меня вон после возвращения РЭ улетел с 2197 до 2040 за месяц .

НИЧЕГО во мне не поменялось ,  я не стал тупее ,  точность повысилась ,  процент пробитий постоянно растёт ,  средний опыт подрос .

 

А вот дамага нет ,  хоть убейся - просто нет ,  не знаю почему - и всё ,  РЭ падает .

 

Где тут "стабильность" ?

 

Ну хорошо, вот я - среднестатистический рак в этой игре, я это признаю. Мой процент 50 (будем оптимистами http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif) . Исходя из Вашей тактики, я могу играть с 47%-ными и 53%-ными. Все верно? Иду на 47%-ный сервер. Естесственно, не всегда, но побеждать я смогу чаще, чем с 50-ными (а уж тем более с 52%-ными). Логично? Предположим я полгода катаюсь с заведомо более слабыми противниками. Что будет с моим процентом? А если еще и взвод из таких же 50%-ных? Он вырастет до тех же 52%. В итоге, у меня будут гордые 52%, поднимется РЭ (естесственно, т.к.  все показатели подрастут). Только клешни-то не отвалятся. И вступая в бой с 52%-ными игроками , до которых я якобы дорос, я, естесственно, покажу слабые результаты. Что я после этого буду делать? естесственно катать на более низком сервере, продолжая набивать стату, красивые циферки. И однажды Оленемер покажет меня фиолетовым, у меня будет хороший процент побед, да вот только при встрече с настоящим опытным игроком, я сольюсь как  50%-ный рак. Разве не так будет?

[anonym_RmSpDhw8PkjA]

Ну конечно не так .

 

Я не знаю ,  как ещё объяснить .

 

У вас почему-то всё основано на постулате ,  что всё в этой игре стремится к усреднению .

Но все 49% игроки - это просто игроки ,  которые не могут выиграть больше 49% боёв ,   а не ВБР их такими сделал  ,  не серверная статистика .

 

Понимаешь - фразы построенные на словах "допустим ,  логично ,  взвод ,  разве так не будет" не имеют под собой математического и статистического обоснования,   а поэтому с равным успехом можно поставить в один ряд "я могу ходить по воде" и остальные библейские чудеса.

 

Давайте зайдём с другого конца ,  что бы всем было проще .

 

Раньше было 3 сервера - что там на них происходило ??

[koKOS84]

11 Апр 2015 - 22:12 пользователь Normet сказал:

Ну конечно не так .

 

Я не знаю ,  как ещё объяснить .

 

У вас почему-то всё основано на постулате ,  что всё в этой игре стремится к усреднению .

Но все 49% игроки - это просто игроки ,  которые не могут выиграть больше 49% боёв ,   а не ВБР их такими сделал  ,  не серверная статистика .

 

Понимаешь - фразы построенные на словах "допустим ,  логично ,  взвод ,  разве так не будет" не имеют под собой математического и статистического обоснования,   а поэтому с равным успехом можно поставить в один ряд "я могу ходить по воде" и остальные библейские чудеса.

 

Давайте зайдём с другого конца ,  что бы всем было проще .

 

Раньше было 3 сервера - что там на них происходило ??

 

да тоже самое. Разве нет?

Скажите мне, пожалуйста, если вы в бою один на один встретите "себя" (игрока своего уровня игры ). кто из вас победит? А если меня? Да, возможно каким-то чудом один раз  я смогу Вас переиграть, но в большинстве случаев Вы победите. При встрече с равным для Вас соперником, Ваши шансы на победу заметно уменьшатся, согласитесь. Да, это идеальные условия. Но и в рандоме при большой выборке боев будет примерно так. 

Изменено 11 апреля, 2015 пользователем koKOS84

[RenamedUser_15886371]

Танчик просто замечательный. Просто нужно на нем аккуратно играть и всё.

[anonym_RmSpDhw8PkjA]

11 Апр 2015 - 22:14 пользователь koKOS84 сказал:

 

да тоже самое. Разве нет?

Скажите мне, пожалуйста, если вы в бою один на один встретите "себя" (игрока своего уровня игры ). кто из вас победит? А если меня? Да, возможно каким-то чудом один раз  я смогу Вас переиграть, но в большинстве случаев Вы победите. При встрече с равным для Вас соперником, Ваши шансы на победу заметно уменьшатся, согласитесь. Да, это идеальные условия. Но и в рандоме при большой выборке боев будет примерно так. 

 

Во-первых - на "ты" ,  мы в интернете и в сущности все - дети ,  раз играем в танки .

 

Во-вторых - ты не понимаешь одной простой вещи - с одной стороны - есть умение игрока ,  КПД ,  РЭ - как хочешь назови .

НО с другой стороны - есть огромное количество разных факторов и их сочетаний ,  которые влияют на игрока .

 

Так вот эти факторы НАСТОЛЬКО влияют на процент побед ,  что в среднем замесе из игроков с разницей в проценте побед примерно 8% НИКОГДА не дадут им всем свалится в 49%.

 

Понимаешь ?

Как сейчас - НЕТ ни на одном сервере ВСЕХ  игроков с 49% .

Так почему на трёх выборочных вдруг все станут по 49% ?

Какая разница между 9-ю серверами и 3-я ?

Мы просто подрежем разброс ,  вот и всё.

[anonym_agfL8Fe3JpaM]

11 Апр 2015 - 20:33 пользователь Normet сказал:

А кто вам сказал ,  что если в две команды засадить поровну красных - эти команды будут играть 50/50 ?

Кто вам сказал ,  что эти команды играют постоянно бой за боем одним и тем же составом ?

 

Команда -  ничто ,  есть у нас один единственный игрок с 46%  - так он и будет играть свои 46% - не важно ,  где и как  .

Не начнёт он автоматически расти  в среде раков - он рак ,  он не вырастет выше ,  чем есть .

И ещё раз повторяю - у нас есть выбор из трёх соседних серверов и не только 46% рак может вылезти на более высокий сервер ,  но и более скиловые игроки могут играть на "низких" серверах и соответственно - порешать среди раков.

 

Почему вы все пытаетесь свести все к среднему проценту побед на сервере ,  который внезапно должен устремиться к 49% ??

Почему такая убогая математика на уровне третьего класса ?

 СЕЙЧАС на каждом из серверов что ,  средний процент побед 49% ??

 

Причём вопрос с подвохом ...

 

это основы матанализа и статистических вычислений

подвох в твоем не знании элементарных вещей

[anonym_agfL8Fe3JpaM]

11 Апр 2015 - 22:53 пользователь Normet сказал:

 

Так почему на трёх выборочных вдруг все станут по 49% ?

Какая разница между 9-ю серверами и 3-я ?

Мы просто подрежем разброс ,  вот и всё.

потому что сейчас разница в показателях и % это разница в скиле, в основном (упустим набитие одного из показателей в ущерб другим, как например задротство на имбах вроде старых квасов и хелов)

воплощение в жизнь твоего предложения - нивелирование разницы в скиле. нет разницы в скиле - нет разницы в %, РЕ, ВН8 и т.д. Все катится в серость и 49%...

[anonym_jYCTbF6K8k6J]

11 Апр 2015 - 19:12 пользователь Normet сказал:

Ну конечно не так .

 

Я не знаю ,  как ещё объяснить .

 

У вас почему-то всё основано на постулате ,  что всё в этой игре стремится к усреднению .

Но все 49% игроки - это просто игроки ,  которые не могут выиграть больше 49% боёв ,   а не ВБР их такими сделал  ,  не серверная статистика .

 

Понимаешь - фразы построенные на словах "допустим ,  логично ,  взвод ,  разве так не будет" не имеют под собой математического и статистического обоснования,   а поэтому с равным успехом можно поставить в один ряд "я могу ходить по воде" и остальные библейские чудеса.

 

Давайте зайдём с другого конца ,  что бы всем было проще .

 

Раньше было 3 сервера - что там на них происходило ??

 

От ВБРа зависит многое, видел игроков в рандоме с 48% и 1350 eff, а так же наоборот с 1100 и 52-53%, бывало 3 победы из 19 боев с средним уроном 2,8к и наоборот череда побед, когда я, по ути, ничего и сделать не успевал.

[anonym_agfL8Fe3JpaM]

11 Апр 2015 - 23:40 пользователь DiskotekaT34 сказал:

 

От ВБРа зависит многое, видел игроков в рандоме с 48% и 1350 eff, а так же наоборот с 1100 и 52-53%, бывало 3 победы из 19 боев с средним уроном 2,8к и наоборот череда побед, когда я, по ути, ничего и сделать не успевал.

не желание анализировать происходящее обычно заставляет людей списывать происходящее не слепую удачу ВБР. всему есть логическое объяснение.

[koKOS84]

11 Апр 2015 - 22:53 пользователь Normet сказал:

 

Как сейчас - НЕТ ни на одном сервере ВСЕХ  игроков с 49% .

Так почему на трёх выборочных вдруг все станут по 49% ?

Какая разница между 9-ю серверами и 3-я ?

Мы просто подрежем разброс ,  вот и всё.

 

Вот в том-то и дело. Сейчас хоть 100 серверов сделай, но пока в бой попадают команды без фильтра по скиллу, то папки будут тащить, а раки сливаться. По какому принципу оленемер рассчитывает процент на победу? Именно по такому. Где больше "скиловых" игроков, и на сколько они "скилованней" (не суть важно по какому показателю). А теперь представь две команды. В каждой по 13 человек с 46%, по одному 47% и по одному 45%. Среднее арифметическое 46% так и осталось. Так кто же из них победит и с какой вероятностью, если у обеих команд вероятность процент побед в среднем 46%? Шансы у таких команд равны. А значит шанс на победу по сколько процентов на команду? Все зависит от того кто в конкретной ситуации больше затупит. Но сегодня это будут одни, а завтра другие. А через пару тысяч боев двух таких команд они и приведут свою стату к 50%. Так же и с хорошими игроками. Две команды, в которой игроки с 60% побед. Встречаясь только между собой они будут одинаково эффективно играть, выжимая из боя максимальный результат. Их бои будут красивее, эффектнее боев 46%-ных игроков. Они не будут сливаться, будут умело пользоваться техникой, ее преимуществами. Вот только соперники они равные и побеждать друг друга они будут с равной вероятностью, т.е. те же 50%. В итоге и те и другие окажутся на том самом 50%-ном сервере и опять перемешаются, после чего папки начнут набивать свою 60%-ную стату на раках, которые пойдут вниз. Что сейчас и происходит без всякого деления и социального неравенства

[anonym_RmSpDhw8PkjA]

Да блин ... НУ НЕ БУДЕТ РАВНЫХ соперников ,  как вы не понимаете .

Я уже не знаю ,  как объяснить .

Такое ощущение ,  что прочитали примерно половину моего предложения ( да гори оно огнём уже и провались нафиг ,  лучше бы молчал) о серверах и теперь хаете .

 

Я же говорю - ТРИ СЕРВЕРА ,  разброс по стате - 8% - это для одного игрока .

 

А теперь на пальцах для идиота с двумя высшими объясните - КАК при таком раскладе у всех игроков на пересекающихся и непересекающихся серверах внезапно станет по 49% ??

[anonym_eJnVxTv9DNLX]

Для того, чтобы игрок со статкой в 60% играя против такого же игрока , слил статку до 50% - это сколькож ему нужно сливаться? Но играют то два равных! С переменным успехом, значит всё стоит на месте, или как?

Или как вы говорите- " Вася играет одной рукой " против такого же Васи, то одному из них нужно постоянно побеждать, чтобы статка пошла в гору. Ну а если играть с переменным успехом , то и процент останется на месте....

Если я сегодня к примеру сделаю 10 побед и 5 поражений, а завтра наоборот- то по-моему в моей статистике ни чего не изменится..... Я так думаю!http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_amazed.gif Разве что, рэйтинг эффективности, в зависимости какую пользу приносил, будет менятся... Ведь можно эффективно слиться!!!http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

Изменено 11 апреля, 2015 пользователем Гость

[anonym_jYCTbF6K8k6J]

11 Апр 2015 - 22:05 пользователь wild_TOM сказал:

Для того, чтобы игрок со статкой в 60% играя против такого же игрока , слил ставку до 50% - это сколькож ему нужно сливаться? Но играют то два равных! С переменным успехом, значит всё стоит на месте, или как?

Или как вы говорите- " Вася играет одной рукой " против такого же Васи, то одному из них нужно постоянно побеждать, чтобы статка пошла в гору. Ну а если играть с переменным успехом , то и процент останется на месте....

Если я сегодня к примеру сделаю 10 побед и 5 поражений, а завтра наоборот- то по-моему в моей статистике ни чего не изменится..... Я так думаю!http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_amazed.gif Разве что, рэйтинг эффективности, в зависимости какую пользу приносил, будет менятся... Ведь можно эффективно слиться!!!http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

 

Для того, чтобы держать, к примеру, 60% нужно постоянно играть с % побед в 60%. Потому как если ты набил 60% и потом начинаешь играть каждый день с результатом 50%, то стата начнет падать к 50% потому как ты на одном и том же уровне находишься, а вот кол-во боёв то растет. Ведь если у тебя 1000 боёв, из них 600 побед - у тебя 60%. Ты доиграл до 1500 с процентом 50%, и будет уже 850 побед и 650 поражений, а это уже никак не 60%, а 56,6%.