Сталинград

[anonym_2tKrflzJ2f8A]

11 Фев 2015 - 12:34 пользователь MursielagoRGT сказал:

плюсую и полностью поддерживаю

Зря плюсуете.

Выводить карту основываясь только на итогах не репрезентативного голосования никто не будет.

[CptJackHarkness]

11 Фев 2015 - 16:54 пользователь Riot_Guy сказал:

Зря плюсуете.

Выводить карту основываясь только на итогах не репрезентативного голосования никто не будет.

 

Конечно, зачем вам смотреть на голосование, в котором игроки явно дают понять, что картоделы - ***! Давайте лучше вы будете по респам инфу собирать, что процент побед 50 на 50. Типа, респы сбалансированные, значит карта не нуждается в переделке. Вот, как круто!

[anonym_2tKrflzJ2f8A]

11 Фев 2015 - 16:58 пользователь Razzmatazzka сказал:

Конечно, зачем вам смотреть на голосование, в котором игроки явно дают понять, что картоделы - ***! Давайте лучше вы будете по респам инфу собирать, что процент побед 50 на 50. Типа, респы сбалансированные, значит карта не нуждается в переделке. Вот, как круто!

В голосовании смогут поучаствовать далеко не все игроки и брать в качестве истины субъективное мнение ограниченного числа пользователей, игнорируя мнение не проголосовавших - неправильно.

 

[krousmarsh]

11 Фев 2015 - 14:25 пользователь Riot_Guy сказал:

В голосовании смогут поучаствовать далеко не все игроки и брать в качестве истины субъективное мнение ограниченного числа пользователей, игнорируя мнение не проголосовавших - неправильно.

 

а зачем тогда вы разные опросы делаете на своем портале!!!???? если не все игроки участвуют??? !! вы  уж определитесь*, а по теме....карта реальное уг...куда вы дели старых картоделов??? верните и все будет хорошо...за последние патчи вы не то что не ввели ни одной нормальной карты, так еще умудрились запороть те нормальные которые были

Изменено 11 февраля, 2015 пользователем krousmarsh

[XxXBarbarossaXxX]

11 Фев 2015 - 17:25 пользователь Riot_Guy сказал:

В голосовании смогут поучаствовать далеко не все игроки и брать в качестве истины субъективное мнение ограниченного числа пользователей, игнорируя мнение не проголосовавших - неправильно.

 

 

почему нельзя запилить, если уже не фильтр, то хотя бы голосовалку, вшитую в клиент игры. Чтоб работала по принципу - попал на карту - появилась менюшка типа "Нравится ли Вам эта карта? Да/Нет/Пока не готов ответить". И чтобы вываливалась такое окошко только один раз для каждого аккаунта в течение 1 патча (за исключением случая, если выбран вариант "Пока не готов ответить" - тогда выводить окно с вопросом до получения положительного или отрицательного ответа). Это было бы самое точное голосование, которое ВГ только может организовать. А если еще к этому голосованию запилить и рейтинг проголосовавших - типа человек с игровым рейтингом (варгейминговским, который в достижениях отображается) более 10к добавляет 5 голосов при голосовании, от 5к до 10к - 1 голос, менее 5к - 0,1 голос. Как-то так, утрированно, чтобы снизить влияние ракообразных, которым по барабану на какой карте сливаться. 

[Mazzolata]

ну что ж, здесь так здесь.

СРАЗУ отпишу о нескольких уточнениях:

 1. в полном объеме  сразу все не выложить,так как  из-за патча приходится заново скринить  и обрабатывать карту, а это занимает кучу времени. в течении пары суток буду просто дополнять-изменять это сообщение

 2. Во избежание вайна(а он все равно будет) замечу: все изложенное мое ЛИЧНОЕ мнение. которое я никому не навязываю и уж тем более не нуждаюсь в троллинге(тролли- идите в сад).

  приступим.

 

Сталинград.

  проанализируем карту

плюсы карты:

 -1  Глобальным плюсом карты является ее историчная достоверность. таких карт в игре всего две, а это (ИМХО) мало. так что самобытность и уникальность карты -ее неоспоримый плюс

 -2  Карта построена так, что есть возможность реализовать все виды  тактик: начиная игры от обороны и заканчивая жесткими зерг-рашами

- 3  Есть возможность для реализации потенциала ЛЮБОЙ техники, причем карта одна из немногих, где техника не привязана к какому-либо месту(к примеру арте не обязательно стоять только на берегу или у базы,а пт можно и поддержкой сыграть во второй линии и потанковать(для пт с крепким лбом) на улицах и просто пострелять по засветкам, благо прострелы позволяют)

минусы

-1  ОСНОВНЫМ минусом карты является непроходимость дворов, что съедает порядка 40% карты и превращает любую тактическую задумку в блуждание по лабиринтам и размышлениям ''а как быстро я выеду из этого тупика и не нарвусь ли на ствол,пытаясь быстро проехать по сквозной улице''

 - 2 карта огромная по размерам, поэтому фланги , на которых происходят  основные действия, разнесены слишком далеко, из-за этого наблюдается полная разобщенность команд и разделение на 2 потока, без возможности помочь друг-другу (см п1)

- 3 площадь по центру не используется вообще (очень редко кто рискует рвануть через площадь -там шансов нет), а это почти 10% карты

-4 Вследствие вышеперечисленных трех пунктов игра превращается в  

     а) давайте зергом завалим всех на одном фланге(чаще всего по линям 2-3, потому как 8-9-0 не пользуются популярностью у ТТ)

     б) а кто быстрее захватит базу (потому как вернуться с полкарты, ездя по лабиринтам улиц,без возможности срезать путь и натыкаясь  на разный хлам, БЫСТРО не получиться)

 

 Делаем выводы:  мы имеем историчную карту, с множеством направлений,возможностей, тактик,рельефа, но  не имеем СПОСОБА их реализовать из-за непроходимости большинства пространства. Не вполне понятна логика составителей карты:

  * У нас есть Руинберг и Химки, с их четкими улицами, площадями. НО в Сталинграде нет таких широких улиц,нет горы  и очень большая-простреливаемая площадь в центре

  * У нас есть Энск(который считается по праву одной из лучших карт) и Харьков(спорная карта из-за просадки ФПС), где  можно делать что угодно,ездить как угодно и где угодно. Но в Сталинграде нет такой проходимости дворов.

  = По итогу получаем уникально-историчную карту, с потенциалом Химки (есть улицы-направления(узкие правда, но это ж историчность, хотя невозможность проехать 2 танками в ряд напрягает) есть площадь, правда без палочки-выручалочки фонтана и поддержки остальной команды из руин) + с потенциалом Энска ( большинство проулков перегорожено заборами,там злые собаки), НО без реализации сильных сторон свободы маневра вышеозначенных карт(на тех же Химках страдает только арта,у которой проблемы с прострелами из-за домов, а остальным- гуляй,езди где хочешь. Кстати в Сталинграде ,как раз из-за большого размера, арте НЕМНОГО вольготней,чем в Химках).

======================================== 

С вводной частью закончили -перейдем конкретно к предложениям.которые(подчеркну С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ) позволят реализовать потенциал карты. без коренной переделки, так, косметические изменения.

========================================

  *Для скриншотов без особых пояснений(на самих скриншотах):

     1- Желтый овал с ц1 - это места, которые нужно расчистить для свободного проезда 

     2- Зеленый овал с ц2- это места для насыпей-завалов, проходимых танками с потерей скорости, вплоть до 4 км\ч

     3- Красный овал с ц3 - это места для, так называемых, брустверов: сделайте насыпь, высотой с (примерно) забор на Малиновке + сверху поставьте или противотанковые ежи или натыкайте балок с колючей проволокой,через которые можно стрелять. получим непроходимый участок, с возможностью стрельбы и контроля направления

   * Если стоит сделать что то еще - прописано пояснение на самом скриншоте

Основные участки противостояний на карте:

 линия 1-2-3, частично захватим 4(там где бодаются ТТ и толстолобые ПТ)

 не пользуются особой популярностью у СТ и ЛТ ввиду мизерного пространства для маневра(лоб в об на ствол много не поездишь) + малой возможности принести пользу команде вообще.

 Изменения на скриншоте позволяют поправить текущее положение дел (идем с верхней базы от С1-2-3-4  до  J1-2-3-4

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-18083300-1423680080_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-54984800-1423680122_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-51521000-1423680174_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-15010000-1423680189_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-84472800-1423680202_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-95673500-1423680226_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-36491600-1423680250_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-28031000-1423680266_thumb.jpg

 

 

дом на G-H2 (в неуказанных местах оставить как есть. заборы -в сад)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-35876300-1423680290_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-79871900-1423680305_thumb.jpg

дом на GH 3-4 его НАДО сделать проходным, он угловой, проезд до базы( на захват. на сбитие) надо сделать альтернативным. а не тупо шлендать по улицам.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-14936800-1423680333_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-57900900-1423680349_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-47820400-1423680361_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-21497900-1423680376_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-52727900-1423680426_thumb.jpg

 

дом на J2 вскрыть, убрав заборы: существенного влияния на геймплей он не имеет, но невозможность сманеврировать из-под огня раздражает

дом на J3 вскрыть.убрав заборы и немного подправить угол

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2015/post-14451-0-37482800-1423680447_thumb.jpg

 

с левым флангом все. следующий- правый фланг.

..................

остальное немного попозже. в совокупности некоторые косметические изменения на карте позволяют И сохранить самобытность карты И повысить привлекательность того  же ТТешного фланга для ЛТ и Ст ввиду возможности маневра.+ дадут  шанс на помощь справа,где (в основном) веселятся СТ и ЛТ. правки такого плана скринами вывешу по всей карте

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 11 февраля, 2015 пользователем Mazzolata

[anonym_2tKrflzJ2f8A]

11 Фев 2015 - 17:42 пользователь WarriorViking сказал:

Это как понять ?  Роман ! То есть люди на форуме ! Читают тему ! Но не голосуют???   Можно еще раз !

Недостаточный охват среди аудитории. Танкистов ну очень много и поинтересоваться мнением у каждого практически невозможно.

11 Фев 2015 - 17:45 пользователь krousmarsh сказал:

а зачем тогда вы разные опросы делаете на своем портале!!!???? если не все игроки участвуют??? !!

Чтобы оценить общее восприятие нововведение среди наиболее активных пользователей.

[JESS77]

11 Фев 2015 - 15:21 пользователь Riot_Guy сказал:

Недостаточный охват среди аудитории. Танкистов ну очень много и поинтересоваться мнением у каждого практически невозможно.

Чтобы оценить общее восприятие нововведение среди наиболее активных пользователей.

 

А как тогда проводят соцопросы? Понятие "статистическая выборка" знакома?

И на что влияет выявленное "восприятие"?

[Cepera_36_RUS]

11 Фев 2015 - 14:25 пользователь Riot_Guy сказал:

В голосовании смогут поучаствовать далеко не все игроки и брать в качестве истины субъективное мнение ограниченного числа пользователей, игнорируя мнение не проголосовавших - неправильно.

 

 

Ну так вынеси на общее голосование,в чём проблема?

[Z_500]

Как по мне - так отличная карта. Никаких проблем на ней ни на ТТ, ни на СТ не испытываю (на ПТ почти не играю, на арте - совсем). Да, своеобразная, но тем и хороша!

 

[Mep3kuu_ApToBoD]

   Карта отвратительная как и все новые карты.  Они вроде и городские но играются там 1-2 направления, плюс частые захваты баз, плюс простреливаемость артой, плюс длинные улицы на которых ПТ вафли и прочие альфамонстры стреляют безнаказанно из инвиза.

   И ещё жуткие просадки FPS, просто жуткие. Как на ней ребята с ноутов играют и слабых машин не представляю.

[Z_500]

Стройте игру от особенностей карты, а не требуйте карту под свои предпочтения.

[Cepera_36_RUS]

11 Фев 2015 - 15:50 пользователь Z_500 сказал:

Стройте игру от особенностей карты, а не требуйте карту под свои предпочтения.

 

Просадки фпс,я думаю,не являются чьим-либо предпочтением. Изменено 11 февраля, 2015 пользователем serega_try

[2139]

11 Фев 2015 - 15:21 пользователь Riot_Guy сказал:

Недостаточный охват среди аудитории. Танкистов ну очень много и поинтересоваться мнением у каждого практически невозможно.

Чтобы оценить общее восприятие нововведение среди наиболее активных пользователей.

 

а принудительно опрос в клиент засунуть - не? появляется неубираемое окошко с картой и вариантами оценки, проголосовал - свободен. за месяц по всем картам собрать отзывы можно. 

[kr3ator]

Карта хороша для всех типов машин, мне нравится. В отличие от Харькова, где на арте невозможно.

[JESS77]

11 Фев 2015 - 16:23 пользователь 2139 сказал:

 

а принудительно опрос в клиент засунуть - не? появляется неубираемое окошко с картой и вариантами оценки, проголосовал - свободен. за месяц по всем картам собрать отзывы можно. 

 

Как вариант. Всем же на мыло приходили анкеты по премтанкам. Почему так не сделать с картами? ИМХО, карты сейчас - основная проблема игры.

[anonym_1z3E3vbikTcn]

11 Фев 2015 - 17:44 пользователь serega_try сказал:

Ну так вынеси на общее голосование,в чём проблема?

Голосуй, не голосуй, а получишь один.... один фиг ни чего не добьемся.

[anonym_ATPwYRnurJGn]

Карта,ни о чём,какой то скелет карты,как попадаю не знаю куда ехать ,что делать _топится или попытатся пересилить себя и пострелять хоть немного,как максимум ломлюсь вперёд чтоб быстрей слится.

[2139]

11 Фев 2015 - 19:31 пользователь WarriorViking сказал:

 

Выше я говорил -что к сожалению такого не будет. Отвратительные отзывы о картах ( которые даже называть не надо) будут вроде как принуждать к действиям. Значит что то надо менять. зачем ?  Коридоры прокапать легче.

 

ну спрашивают же - знчт, фидбэк надо. а тут ещё и проблема - "а как опрашивать?". бред, в общем. как и с обучением. 

[anonym_SfJueF2HFkdL]

Была бы возможность исключать карты - эта на первом месте была бы, Харьков - вторая. Неиграбельные, просадки фпс. Новые карты становятся только хуже.