Сталинград

[anonym_LZMFqb1EoUNs]

17 Ноя 2014 - 14:19 пользователь Ariobarsan сказал:

О, да! Собраться стадом в десяток рыл и пойти по одному из направлений, бросив все остальные - это, безусловно, апофеоз командной стратегии! А потом удивляемся, почему столько проигрышей по захватам.

 

Таких примеров на любой карте полно. Карта на стадный инстинкт не влияет.

Изменено 17 ноября, 2014 пользователем Гость

[anonym_1z3E3vbikTcn]

17 Ноя 2014 - 12:51 пользователь maxi83 сказал:

 На всех серверах она выпадает чуть ли не в 30% случаев. 

А что, интересно, ответят Riot_Guy, Unball? В очередной раз будут отрицать очевидное или все же прокомментируют?

 

17 Ноя 2014 - 13:16 пользователь mr_zak_ant сказал:

Без фамильярностей.

Ни чего личного.

 

17 Ноя 2014 - 13:22 пользователь mr_zak_ant сказал:

Карта на стадный инстинкт не влияет.

Еще и как влияет. Далеко ходить не нужно: хАРЬКОВ, сТАЛИНГАД.

[Ariobarsan]

17 Ноя 2014 - 14:22 пользователь mr_zak_ant сказал:

 

Таких примеров на любой карте полно. Карта на стадный инстинкт не влияет.

 

Неправда. Собираться стадом побуждает косвенное следствие борьбы с ПТ путём удаления дистанционных прострелов. Если остался один и нарвался на двух-трёх врагов - никто не поможет на расстоянии. А в СталинГаде всё осложняется размерами карты и невозможностью быстро передвигаться из-за многочисленных завалов. Не собираться группами просто нельзя! Но это неизбежно приводит к оставлению путей к своей базе без контроля. Изменено 17 ноября, 2014 пользователем Ariobarsan

[anonym_DTE8zQxS3JBS]

17 Ноя 2014 - 13:12 пользователь mr_zak_ant сказал:

 

Во-первых - что Вам мешает так же играть?

Во вторых - данная карта все-таки научит Вас играть в команде и на команду!

А то попривыкли О-ЛО-ЛО.

 

 

В рандоме. В команде. Это с теми, которые подпирают прямо на респе? Это с теми, которые либо стоят в жопном дефе, либо едут сливаться? "Играть в команде" - это когда я сам себе свечу, дамажу и танкую? или КОМАНДА - это союзная арта, которая кидает в клинч, сносит моему взводному 1500хп и забирает его, когда нужно тащить и остались мы 4 против 5?

Команда - это три человека во взводе.

[anonym_DTE8zQxS3JBS]

17 Ноя 2014 - 13:26 пользователь Asmadianka сказал:

А что, интересно, ответят Riot_Guy, Unball? В очередной раз будут отрицать очевидное или все же прокомментируют?

 

 

Скажут сделать выборку на 10000 боёв, ибо мои покатушки каждый вечер не объективны и вообще интернет лагает

[anonym_LZMFqb1EoUNs]

17 Ноя 2014 - 14:26 пользователь Asmadianka сказал:

Еще и как влияет. Далеко ходить не нужно: хАРЬКОВ, сТАЛИНГАД.

 

Продолжу: Эль-Халуф, Перевал, Карелия, Песчаная река и т.д. - в общем зависит от команды.

17 Ноя 2014 - 14:28 пользователь Ariobarsan сказал:

 

Неправда. Собираться стадом побуждает косвенное следствие борьбы с ПТ путём удаления дистанционных прострелов. Если остался один и нарвался на двух-трёх врагов - никто не поможет на расстоянии. А в СталинГаде всё осложняется размерами карты и невозможностью быстро передвигаться из-за многочисленных завалов. Не собираться группами просто нельзя! Но это неизбежно приводит к оставлению путей к своей базе без контроля.

 

Сам на этой карте на принце держал два- три танка (2 ПТ и СТ) и ничего. В зад конечно добили. Так опять же вина не карты - команды.

 

17 Ноя 2014 - 14:29 пользователь maxi83 сказал:

Команда - это три человека во взводе.

 

Который кидает нещадно.

 

[Ariobarsan]

17 Ноя 2014 - 14:39 пользователь mr_zak_ant сказал:

Сам на этой карте на принце держал два- три танка (2 ПТ и СТ) и ничего. В зад конечно добили. Так опять же вина не карты - команды.

 

 

Ты определись: ты держал, или тебя добили? Вина команды, или то, что ты, решив, что в одиночку нагнёшь полкоманды врага, сам поехал, куда заблагорассудилось, проигнорировав, что за тобой никто не поехал? Изменено 17 ноября, 2014 пользователем Ariobarsan

[APSNY_AKAAMET]

Карта Сталинград, имхо, великое изобретение ВГ для приведения статистики скиллованных игроков к желательным 50% :-), поясняю. Катаем всегда взводом втроем  на 6 лвл, как правило на хэлкатах, 20 боёв в день из которых 16-17 побед, стата растёт постоянно, как  само собой разумеющееся. Хотя хэлката перенерфили в хлам, прямые руки продолжают тащить, при  9000 боёв на хэле имею 78%  побед,  выживаемость 65% и дамаг за тысячу, можно было  бы и больше, но люблю ходить по средним ротам и катать его там с незнакомыми на свой  страх и риск, вот дамаг и падает. Почему взвод хэлкатов? Потому что это единственный  взвод,  который может затащить на голде против  восьмерок при турбосливе топовых союзничков оленей. Так я думал до недавнего времени. Наивный, хе-хе-хе...Не говорю про теорию  вселенского заговора...не говорю про  "режим гнобления"...Хочу привести лишь данные...Вторую боевую задачу (не помню  как там ее), короче 65  побед с 1 фрагом, мы со взводом откатали  за два дня и именно во второй день началась сплошная  ***. Из  45 последних боёв нас 8!!!! раз  кидало на Сталинград, обязательно к  восьмеркам, и обязательно к  дебилам,  которые сдыхали  сделав по 1-2  результативных  выстрела (а бывало и вообще  с 0 дамага), после  чего нас тупо давили  железом, хотя  мы успевали  забрать по 1-2 фрага. Просто в коридорных условиях против  восьмерок да и семерок с  шестерками  хэлкат не живет по причине  отсутствия  брони от слова  "вообще". Короче,   к чему  я веду...За те два дня у нас было вроде 9-10 сливов, из них 7 на  этой карте,  как  будто :-) движок игры просчитал, где взвод фиолетовых  хэлкатов будет сосать в любом случае... Я не вайню по поводу  проигрышей, проиграть достойным невпадлу, но когда бой сливается из-за тупости союзничков,  которым наплевать на победу, а ты по причине коридорности карты  не  можешь  зарешать и  тебя  кидает и кидает  на нее, реально начинается батхёрт. С кем  ни общаюсь на ру1 (а там друзей 55%+ у меня  просто умотаться), все называют  Сталинград  УГ. Карта заточена чисто под тт. Только выпадает она, когда ты на  6 лвл, а против тебя  8 лвл,  слишком  часто для теории вероятности.

Изменено 17 ноября, 2014 пользователем PyCTaMiSHE

[anonym_LZMFqb1EoUNs]

17 Ноя 2014 - 14:45 пользователь Ariobarsan сказал:

 

Ты определись: ты держал, или тебя добили? Вина команды, или то, что ты, решив, что в одиночку нагнёшь полкоманды врага, сам поехал, куда заблагорассудилось, проигнорировав, что за тобой никто не поехал?

 

Большого мнения о себе не имею, но и бросать открытым фланг не собираюсь. Так это к чему - это вина команды, а не карты.

ИМХО: мне карта даже очень нравится.

 

ЗЫ: хотелось бы дослушать предыдущего оратора.

Изменено 17 ноября, 2014 пользователем Гость

[_DarkRainbow_]

Имхо, карта отличная, но под текущие реалии рандома не подогнана, совсем никак. Во-первых, очень много направлений и переулков, в итоге команда либо очень сильно растекается по карте и сливается группами, либо давит рашем, но теряет фланги и базу. Равномерный геймплей я на этой карте вижу очень редко.
ИМХО, чтобы поправить ситуацию, надо чуть уменьшить количество переулков, сделать побольше завалов, в завалах сделать побольше снайперских позиций. Карте не хватает коридорности Харькова, Химок и тому подобных, то есть возможность для обхода должна быть, но она не должна превалировать над всеми направлениями вообще.

[alex3324]

17 Ноя 2014 - 14:47 пользователь PyCTaMiSHE сказал:

Карта Сталинград, имхо, великое изобретение ВГ для приведения статистики скиллованных игроков к желательным 50% :-), поясняю. Катаем всегда взводом втроем  на 6 лвл, как правило на хэлкатах, 20 боёв в день из которых 16-17 побед, стата растёт постоянно, как  само собой разумеющееся. Хотя хэлката перенерфили в хлам, прямые руки продолжают тащить, при  9000 боёв на хэле имею 78%  побед,  выживаемость 65% и дамаг за тысячу, можно было  бы и больше, но люблю ходить по средним ротам и катать его там с незнакомыми на свой  страх и риск, вот дамаг и падает. Почему взвод хэлкатов? Потому что это единственный  взвод,  который может затащить на голде против  восьмерок при турбосливе топовых союзничков оленей. Так я думал до недавнего времени. Наивный, хе-хе-хе...Не говорю про теорию  вселенского заговора...не говорю про  "режим гнобления"...Хочу привести лишь данные...Вторую боевую задачу (не помню  как там ее), короче 65  побед с 1 фрагом, мы со взводом откатали  за два дня и именно во второй день началась сплошная  ***. Из  45 последних боёв нас 8!!!! раз  кидало на Сталинград, обязательно к  восьмеркам, и обязательно к  дебилам,  которые сдыхали  сделав по 1-2  результативных  выстрела (а бывало и вообще  с 0 дамага), после  чего нас тупо давили  железом, хотя  мы успевали  забрать по 1-2 фрага. Просто в коридорных условиях против  восьмерок да и семерок с  шестерками  хэлкат не живет по причине  отсутствия  брони от слова  "вообще". Короче,   к чему  я веду...За те два дня у нас было вроде 9-10 сливов, из них 7 на  этой карте,  как  будто :-) движок игры просчитал, где взвод фиолетовых  хэлкатов будет сосать в любом случае... Я не вайню по поводу  проигрышей, проиграть достойным невпадлу, но когда бой сливается из-за тупости союзничков,  которым наплевать на победу, а ты по причине коридорности карты  не  можешь  зарешать и  тебя  кидает и кидает  на нее, реально начинается батхёрт. С кем  ни общаюсь на ру1 (а там друзей 55%+ у меня  просто умотаться), все называют  Сталинград  УГ. Карта заточена чисто под тт. Только выпадает она, когда ты на  6 лвл, а против тебя  8 лвл,  слишком  часто для теории вероятности.

вас же никто не заставляет катать на хелках каждый бой, раЗ, и поменяли хелки на ис-3 и нагнули этот движок, чтоб он вам палки в колеса не ставил, движок игры это машина, а вы разумные люди, (кажется) ведите себя хитрее и научитесь обманывать этот движок

В

17 Ноя 2014 - 14:55 пользователь _DarkRainbow_ сказал:

Имхо, карта отличная, но под текущие реалии рандома не подогнана, совсем никак. Во-первых, очень много направлений и переулков, в итоге команда либо очень сильно растекается по карте и сливается группами, либо давит рашем, но теряет фланги и базу. Равномерный геймплей я на этой карте вижу очень редко.
ИМХО, чтобы поправить ситуацию, надо чуть уменьшить количество переулков, сделать побольше завалов, в завалах сделать побольше снайперских позиций. Карте не хватает коридорности Харькова, Химок и тому подобных, то есть возможность для обхода должна быть, но она не должна превалировать над всеми направлениями вообще.

 

Мнения игроков такое, что ему никогда не угодишь...

Был я на форуме "скрытая деревня", все жалуются что карта слижком корридорная, все дороги непременно выводят к противнику, направлений мало.

Тут наоборот, карта слижком разносторонняя, много направлений, противник может быть где угодно. 

Давайте уж определемся, может вам в шутер поиграть, контру или доту, там все ясно и понятно. А катрты тут как в ж изни, непредсказуемсы, так и должно быть

 

[Ariobarsan]

17 Ноя 2014 - 14:53 пользователь mr_zak_ant сказал:

 

Большого мнения о себе не имею, но и бросать открытым фланг не собираюсь. Так это к чему - это вина команды, а не карты.

ИМХО: мне карта даже очень нравится.

Ты не понял мысль: на этой карте, как и на некоторых других переделанных, нельзя не собираться стадом. Просто нельзя. Если на других картах такой необходимости нет, но там собираются всё равно - то вот это как раз от великого ума команд.

Разумеется, нравится. Чем ниже стата и неопытней игрок, тем больше ему нравится то, что творит последнее время варгейминг. Эта тенденция давно замечена и не мной одним.

[anonym_LZMFqb1EoUNs]

17 Ноя 2014 - 15:00 пользователь Ariobarsan сказал:

Ты не понял мысль: на этой карте, как и на некоторых других переделанных, нельзя не собираться стадом. Просто нельзя. Если на других картах такой необходимости нет, но там собираются всё равно - то вот это как раз от великого ума команд.

Разумеется, нравится. Чем ниже стата и неопытней игрок, тем больше ему нравится то, что творит последнее время варгейминг. Эта тенденция давно замечена и не мной одним.

 

1 - Стадо это сколько? (3-4 танка способны выдержать раш противника на этой карте)

2 - ПерехОдите на личности - плохой тон. На тенденцию пруф давайте.

Изменено 17 ноября, 2014 пользователем Гость

[Ariobarsan]

17 Ноя 2014 - 14:47 пользователь PyCTaMiSHE сказал:

Карта Сталинград, имхо, великое изобретение ВГ для приведения статистики скиллованных игроков к желательным 50% :-), поясняю. Катаем всегда взводом втроем  на 6 лвл, как правило на хэлкатах, 20 боёв в день из которых 16-17 побед, стата растёт постоянно, как  само собой разумеющееся. Хотя хэлката перенерфили в хлам, прямые руки продолжают тащить, при  9000 боёв на хэле имею 78%  побед,  выживаемость 65% и дамаг за тысячу, можно было  бы и больше, но люблю ходить по средним ротам и катать его там с незнакомыми на свой  страх и риск, вот дамаг и падает. Почему взвод хэлкатов? Потому что это единственный  взвод,  который может затащить на голде против  восьмерок при турбосливе топовых союзничков оленей. Так я думал до недавнего времени. Наивный, хе-хе-хе...Не говорю про теорию  вселенского заговора...не говорю про  "режим гнобления"...Хочу привести лишь данные...Вторую боевую задачу (не помню  как там ее), короче 65  побед с 1 фрагом, мы со взводом откатали  за два дня и именно во второй день началась сплошная  ***. Из  45 последних боёв нас 8!!!! раз  кидало на Сталинград, обязательно к  восьмеркам, и обязательно к  дебилам,  которые сдыхали  сделав по 1-2  результативных  выстрела (а бывало и вообще  с 0 дамага), после  чего нас тупо давили  железом, хотя  мы успевали  забрать по 1-2 фрага. Просто в коридорных условиях против  восьмерок да и семерок с  шестерками  хэлкат не живет по причине  отсутствия  брони от слова  "вообще". Короче,   к чему  я веду...За те два дня у нас было вроде 9-10 сливов, из них 7 на  этой карте,  как  будто :-) движок игры просчитал, где взвод фиолетовых  хэлкатов будет сосать в любом случае... Я не вайню по поводу  проигрышей, проиграть достойным невпадлу, но когда бой сливается из-за тупости союзничков,  которым наплевать на победу, а ты по причине коридорности карты  не  можешь  зарешать и  тебя  кидает и кидает  на нее, реально начинается батхёрт. С кем  ни общаюсь на ру1 (а там друзей 55%+ у меня  просто умотаться), все называют  Сталинград  УГ. Карта заточена чисто под тт. Только выпадает она, когда ты на  6 лвл, а против тебя  8 лвл,  слишком  часто для теории вероятности.

Для усреднения статистики - да, верно на 100%

А вот про заговор лично против вас - ты неправ. Карта выпадает с двойной или тройной частотой у всех, вне зависимости от катаемой техники. На вас отрицательно сказалось, потому что хэлки и любые другие машины для дистанционного боя на этой карте бесполезны. Сейчас не лучшее время для таких взводов, вот и всё. Подождите пока нормализуют ротацию СталинГада.

[Ariobarsan]

17 Ноя 2014 - 15:04 пользователь mr_zak_ant сказал:

1 - Стадо это сколько? (3-4 танка способны выдержать раш противника на этой карте)

2 - ПерехОдите на личности - плохой тон. На тенденцию пруф давайте.

Я не переходил на личности. Обратил внимание, что на всей технике, кроме ИСа, коэффициенты урона меньше единицы. Ты просто не "отбиваешь" свою участие в бою, за тебя это должна делать команда (которую ты сейчас обвиняешь в недостаточном уме). Нужно учиться, а не высказывать мнение на форуме. Просто факт, никаких оскорблений.

Пруф -  внимательно читай ветки по картам. Смотри на статки. если папка и оставляет положительное мнение по этой карте (как и о любой другой лабиринтной), то чаще всего потому, что катается взводами на универсальных имбах с такими, как и он сам. 

Изменено 17 ноября, 2014 пользователем Ariobarsan

[anonym_Ap0mtaI0nCME]

 Нельзя забывать, что игра создана с учетом особенностей каждого танка. И если создавать карты без рельефа, то зачем, спрашивается, параметр склонения орудия, Т29 и type59 и прочие танки с крепкой башней тоже имеют право спрятать корпус за холмом. Тот же вопрос по поводу точности орудия, если все бои проходят на короткой дистанции - этот параметр сглаживается или перестает быть критичным. И таких примеров в теме привели великое множество. Ну эта игра не контер страйк же, в самом деле.

 

[anonym_LZMFqb1EoUNs]

17 Ноя 2014 - 15:16 пользователь Ariobarsan сказал:

Я не переходил на личности. Просто обратил внимание, что на всей технике, кроме ИСа, коэффициенты урона меньше единицы. Ты просто не "отбиваешь" свою участие в бою, за тебя это должна делать команда (которую ты сейчас обвиняешь в недостаточном уме). Нужно учиться, а не высказывать мнение на форуме. Просто факт, никаких оскорблений.

Пруф - просто внимательно читай ветки по картам.

 

Вы мне не указывайте, что мне делать и я не скажу куда Вам идти.

 

17 Ноя 2014 - 15:16 пользователь Ariobarsan сказал:

Смотри на статки. если папка и оставляет положительное мнение по этой карте (как и о любой другой лабиринтной), то чаще всего потому, что катается взводами на универсальных имбах с такими, как и он сам. 

 Любите вы себя однако. Смотрите не лопните. В остальном прощайте.

 

Пруф просил на "Чем ниже стата и неопытней игрок, тем больше ему нравится то, что творит последнее время варгейминг.".

Изменено 17 ноября, 2014 пользователем Гость

[anonym_xlSiZnIMfNYh]

бесит мусор который блочит проезды

[Ariobarsan]

17 Ноя 2014 - 15:30 пользователь mr_zak_ant сказал:

 

Вы мне не указывайте, что мне делать и я не скажу куда Вам идти.

Пруф просил на "Чем ниже стата и неопытней игрок, тем больше ему нравится то, что творит последнее время варгейминг.".

 

Я уже дал аргументированный ответ. Другого не будет.

[assassin_2811]

Вброшу и я свои 5 коп. ))) Карта полный отстой ввиду захламленности проездов и своей общей коридорности. На этой карте рулят танки низкие с крепкой башней аля ИС7. Решает также стадо на одном из направлений. ПТ и ЛТ абсолютно безполезны. Не понимаю на кой было вводить карту которая совершенно не играбельна. 2-3 танка запираю основное направление и рашеры сливаются. На Центр карты вообще ни кто никогда не выезжает, там и одного танка достаточно для слива зерг-раша. У карты всего два направления: либо по берегу, либо вдоль жд (крайние линии карты). Ну и на кой такая большая карта когда по остальным направления не играется. Вижу такие изменения:

1. разгрузить проезды в центре карты

2. дома сделать повыше в центральной части карты и у баз, чтоб арта не доставала

3. береговую линию вообще убрать, тогда будут играть в городе

4. и самое главное когда сделают так чтоб танк не застревал на самой маленькой кучке мусора или маленьком холмике (это просто вымораживает).