Что раздражает вас в игре

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

20 май 2022 - 20:49 пользователь Shadows_in_me сказал:

   До какого именно потолка сможет развиться среднестатистический человек без таланта игры в танки?

 

 

До индивидуального.

Какой вопрос, такой и ответ.

 

Пользователь сказал:

 

    И это, кстати, напрямую с талантом не соотносится. Куарежма талантливее Роналду, но не сыграл со сборной ни на одном ЧМ или ЧЕ. 

   

 

Кто сказал что талантливее? В чём именно талантливее? Где и в чём именно данный талант проявился? И почему не проявился на ЧМ и ЧЕ?

Сплошные вопросы. И ты на них не ответишь.

 

Пользователь сказал:

 

 Скажи, ты ведь понимаешь, что талант не гарантирует тебе результата, как и отсутствие таланта не гарантирует отсутствие результата?

 

 

И к чему эта аксиома? Ну?

Что в твоей голове творится? Что за каша там?

 

Пользователь сказал:

     Кстати, спроси у Месси, сколько он тренируется, и попробуй представить, до какого уровня ты бы добрался с таким же количеством тренировок. Понятно, что сильно ниже Месси, 

 

Ниже. Даже если я в 10 раз больше него тренироваться стану всё равно ниже будет. Дальше то что? 

 

[MitaySemenov]

20 май 2022 - 20:55 пользователь Plush_Dragon сказал:

 

Естественно может при усилиях. Но только до своего индивидуального потолка. Дальше всё, конец. На 100% не играет никто. 

Про потолок ясно

[Shadows_in_me]

20 май 2022 - 20:42 пользователь Plush_Dragon сказал:

И не только реакция, но и скорость оценки обстановки, скорость реагирования на ситуации.

Всё верно. Только не 95% таланта, а 95% УСПЕХА. Талант тебе уже дан от рождения, как почва плодородная. А вот всё остальное это твои усилия, можешь эту почву поливать, удобрять, а можешь болт забить.

И снова дешёвая манипуляшка. Не надоело ещё?

    Что-то я припоминаю уже разговор на эту, только не с тобой вроде это было. Но не суть - я считал это разными понятиями, реакцию и анализ, и привык их разделять. 

    Не-не-не, ты меня не путай, я слышал именно в таком виде. Успех это более размытое понятие, он может и случайно прийти, т.к. зависит от многих прочих обстоятельств, иногда с тобой и твоей деятельностью никак не связанных. 

    Да я только начал 

20 май 2022 - 20:42 пользователь Plush_Dragon сказал:

Да в каждом бою буквально.

    А можно попросить тебя скинуть свой последний бой, и пояснить - где и в какие моменты тебя выручала реакция? Мне чисто для себя, чтобы понимать, что ты подразумеваешь под этим термином. А то у меня реакция по тестам в интернете сильно ниже среднего, и чё-т не мешает это играть на бирюзу, когда мотивирован. 

20 май 2022 - 20:59 пользователь Plush_Dragon сказал:

1. До индивидуального. Какой вопрос, такой и ответ.

2. Кто сказал что талантливее? В чём именно талантливее? Где и в чём именно данный талант проявился? И почему не проявился на ЧМ и ЧЕ?

Сплошные вопросы. И ты на них не ответишь.

3. Ниже. Даже если я в 10 раз больше него тренироваться стану всё равно ниже будет. Дальше то что?

    1. Нормальный был вопрос. До уровня какого игрока - зелень/бирюза/жёлтый/фиолет - может максимально развиться среднестатистический игрок без таланта игры в танки? Ну или в иной формулировке - какую максимальную статистику может сделать игрок без таланта игры в танки? Где этот порог, перешагнуть который нельзя без таланта? В цифрах, желательно, но можно и цветах хвм хотя бы. 

    2. Спортивные аналитики, футбольные журналисты, другие футболисты. Футбольное комьюнити, короче. Более талантливый футболист, проявивший этот талант в игре в футбол. Какие вопросы - такие и ответы 

    3. Понятно, что ниже. Но оценить же ты можешь, до футболиста какого уровня ты дорастёшь с таким уровнем тренировок, как у Месси. Можешь ведь?

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

20 май 2022 - 21:32 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Что-то я припоминаю уже разговор на эту, только не с тобой вроде это было. Но не суть - я считал это разными понятиями, реакцию и анализ, и привык их разделять. 

    Не-не-не, ты меня не путай, я слышал именно в таком виде. Успех это более размытое понятие, он может и случайно прийти, т.к. зависит от многих прочих обстоятельств, иногда с тобой и твоей деятельностью никак не связанных. 

    Да я только начал 

 

 

Пэрсонаж путающий педали удачу и успех, это конечно мощно. 

Впрочем слишком жирный тролль, унылый даже. 

Внимания более не стоит.

[Shadows_in_me]

20 май 2022 - 21:40 пользователь Plush_Dragon сказал:

Пэрсонаж путающий педали удачу и успех, это конечно мощно. 

    Не мощнее того, кто путает талант с успехом 

    Бузова - безусловно успешная певица. Стало быть, она талантливая певица, не так ли? 

20 май 2022 - 21:40 пользователь Plush_Dragon сказал:

Впрочем слишком жирный тролль, унылый даже. 

Внимания более не стоит.

    Мощно слился, одобряю ​

Изменено 20 мая, 2022 пользователем Shadows_in_me

[Shadows_in_me]

20 май 2022 - 22:30 пользователь Shainich5 сказал:

Во всех темах отлизывает разрабам. Когда играть-то успеваешь, если на всех ветках лижешь? Хотя, судя по аватарке не лижет, а отс***вает. Или на з/п?

   На з/п, конечно. А ты с какой целью интересуешься?

[feenords]

20 май 2022 - 21:42 пользователь jongen сказал:

Давай не будем абстрактно и в вакууме, попробуем предметно, для этого возьмём любого всемизвестного топового игрока, допустим Страйка, стримы которого все видели и знают, и смотрим, что там у него и как (игра, действия, тактики, обвесы): разъезды - удивительно, но факт - те же, что и у всех, позиции - те же, прострелы - те же, тактики - те же, стратегии - те же, даже больше, иногда такие рискованные вещи делает, которые для других были бы губительны (например, в одиночку едет на фланг), а этот вдруг берёт и выигрывает.

 

Вопрос: почему же тогда находясь в одних и тех же исходных обстоятельствах, действуя по одним и тем же алгоритмам и шаблонам, его результативность - и твоя, так сильно отличаются? 

 

Вопрос не конкретно в тебе и конкретно в Страйке, это может быть любая пара, будь то Вертолёт/Папирус или Дракон/Нирю, или любые другие, идею наверное улавливаешь.

Вы упарываетесь в крайности опять. Страйк не просто игрок. Он лучший из немногих сотен по миру. Типа своего рода нобелевский лауреат или хотя бы претендент.  Это крайне высокий уровень, тут уже действуют другие правила. Именно поэтому я сразу написал -- давайте без крайностей. Тут уже аномальная зона.

 

Давайте проще примеры, ок? Вот, например, я, входил официально в ТОП 1% лучших по миру по любых рейтингам, сейчас около того. Приземлённая же статка, да? Уже не кажется, что вы такого не сможете никогда? Буквально немного подтянуться и все -- уже тут. Об этом и речь. Для подобных топов (а не уникумов) -- начальные данные особо не важны. Мы не прыгаем выше начальных статок, что могут потянуть все. В этом и прикол. Просто кто-то не хочет ничего. А кто хочет -- не сильно старается. Или не в ту сторону идет, что тоже весомая ошибка. У всех разные причины не стараться в игре. Но оно и понятно. Я определил для себя нижний уровень сейчас, до которого готов падать при этом получая удовольствие. Если сильно деградирую, ниже этого -- уже фана будет меньше, а мне это не надо, я привык к более лучшему. С другой стороны, я был и выше кратковременными забегами (месяцами) -- те затраты энергии не дали мне такой прирост фана, который бы я оценил. Но тут все индивидуально уже. То есть, и выше вполне можно прыгнуть, но это потребует дополнительных затрат. И это все тренируется. У кого-то быстрее, у кого-то медленней. И лишь уникумы (самый топ) -- это, возможно, действительно чуваки с предрасположенностями. Да и то, зная нашу игру -- у нас даже для топов нужны крайне низкие ттх относительно всеми известных игр. Потому что геймплей такой. Так что не вижу никаких причин не достигать даже потолка. Кому это надо. Хоть не прямо завтра (Страйк тоже не один год к этому шел), но все же.

[jongen]

20 май 2022 - 18:32 пользователь MitaySemenov сказал:

Воот. Про это самое. 

Там простыня ещё была про скилл, донат и прочую требуху. Перед тем как за бирюзу речь завели.

Да, простынка про скил, донат и железо была, и была она далеко не одна и не только там, их у меня таких вообще целые сотни по всему сайту, но это другое, в контексте ведущейся беседы мы же изначально условились сузить вопрос исключительно параметром "скил", а всё прочее (параметры "донат" и "железо" ) брать, как говорится, про прочих равных. Так-то и донат, и железо, естественно дают гарантированный буст результативности, но мы не о том. Мы о скиле - и больше ни о чём. А что такое скил? - правильно, это весь твой когнитив, включающий в себя (этот термин) весь спектр характеристик и особенностей в диапазоне от быстроты реакции, твёрдости руки и мелкой моторики, и заканчивая концентрацией, мотивацией, + какой у человека уровень вовлечённости в игре, какой настрой, обучаемость/необучаемость, мотивация, желание/нежелание учиться, чсв есть/чсв нет, ....

 

Так понятнее?

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

20 май 2022 - 23:11 пользователь feenords сказал:

Если сильно деградирую, ниже этого -- уже фана будет меньше

 

С чего вдруг? Какая зависимость?

Вроде именно деградировать это всегда фан и весело. И целей никаких не ставишь, вообще. Просто пиф-паф для души, по пути можно бабочек посмотреть. 

[MitaySemenov]

20 май 2022 - 23:16 пользователь jongen сказал:

Да, простынка про скил, донат и железо была, и была она далеко не одна и не только там, их у меня таких вообще целые сотни по всему сайту, но это другое, в контексте ведущейся беседы мы же изначально условились сузить вопрос исключительно параметром "скил", а всё прочее (параметры "донат" и "железо" ) брать, как говорится, про прочих равных. Так-то и донат, и железо, естественно дают гарантированный буст результативности, но мы не о том. Мы о скиле - и больше ни о чём. А что такое скил? - правильно, это весь твой когнитив, включающий в себя (этот термин) весь спектр характеристик и особенностей в диапазоне от быстроты реакции, твёрдости руки и мелкой моторики, и заканчивая концентрацией, мотивацией, + какой у человека уровень вовлечённости в игре, какой настрой, обучаемость/необучаемость, мотивация, желание/нежелание учиться, чсв есть/чсв нет, ....

 

Так понятнее?

Рандомный красный игрок может повысить уровень своей игры, приложив некоторые усилия?

[feenords]

21 май 2022 - 01:21 пользователь Plush_Dragon сказал:

С чего вдруг? Какая зависимость?

Вроде именно деградировать это всегда фан и весело. И целей никаких не ставишь, вообще. Просто пиф-паф для души, по пути можно бабочек посмотреть. 

Это память прошлых лет. Я хоть и стараюсь от этого избавляться, но не везде получается. Например, когда танк сильно нерфят (да и вообще по уровню ребалансы идут большие), то потом на такой садишься и даже если он лучший на уровне -- уже что-то не то. Потому что ты видел другое. С танками я справился в целом, на части играю до сих пор +-. А вот с нагибом еще не всегда. Люблю затаскивать иногда. Сливаться тоже весело (красный клан научил своему фану), но и вытащить потную катку -- дорогого стоит. Даже если это затаскивание строится на 1-3 выстрелах в конце, а не на тонне дамага-ассиста-опыта. Просто ты с высоты своего опыта видишь, что именно эти выстрелы сделали всё в этом бою. Без них без разницы что делала бы тима (и такие сливы бывают -- один промах под конец и ты понимаешь, что гг вп 100%). Шикарный скилл, на самом деле. Это как смотреть стримы Страйка и видеть его ошибки одну за другой (потому что есть время для анализа, не катаешь же прямо сейчас, у него оно есть лишь после боя). А многие не понимают почему Страйк играет как все, а делает в разы больше них. А там еще и тонна ошибок всегда, о которых никто не подозревает, но он потом рассказывает часть. И все равно ссылаются, что ему и таким подкрутили.

 

Тут как с любым делом. У кого больше опыта в любых сферах, тот больше видит. Именно поэтому я теперь, например, вообще почти никогда не подгораю. Давно все проверил, что меня смущало в механиках (например, что на каких-то танках балансит не так или карты не так распределяются) + оценил десятки сервисов на протяжении многих лет и их динамику по разным пластам и прочему. Я бы даже арту с ЛТ/Колесами апал сильно и меня бы это не волновало. Что и ВГ бы хотел делать (и пытался, но всегда мешал вайн). Тут уж что поделать. Я готов жертвовать многим своим, чтобы игра дольше жила.

 

Но мы опять приходим к тому, что в целом, как я много дней назад писал, что чем игрок больше вкладывает, тем больше получает. Пусть кто-то считает это работой или чем-то еще -- не важно. Главное, что от повышения уровня скилла точно можно получать более разнообразный фан. Просто потому что больше возможностей. А надо ли это конкретно игроку -- тут уже решать каждому свое. Я свою планку давно преодолел, прошел игру, теперь спокойненько деградирую. Пытался выше -- не зашло в соотношении затрат/профита. Но у кого-то другие внутренние расценки. Тут уже смотреть только на себя.

[jongen]

20 май 2022 - 21:11 пользователь feenords сказал:

Вы упарываетесь в крайности опять. Страйк не просто игрок. Он лучший из немногих сотен по миру. Типа своего рода нобелевский лауреат или хотя бы претендент.  Это крайне высокий уровень, тут уже действуют другие правила. Именно поэтому я сразу написал -- давайте без крайностей. Тут уже аномальная зона.

 

Давайте проще примеры, ок? Вот, например, я, входил официально в ТОП 1% лучших по миру по любых рейтингам, сейчас около того. Приземлённая же статка, да? Уже не кажется, что вы такого не сможете никогда? Буквально немного подтянуться и все -- уже тут. Об этом и речь. Для подобных топов (а не уникумов) -- начальные данные особо не важны. Мы не прыгаем выше начальных статок, что могут потянуть все. В этом и прикол. Просто кто-то не хочет ничего. А кто хочет -- не сильно старается. Или не в ту сторону идет, что тоже весомая ошибка. У всех разные причины не стараться в игре. Но оно и понятно. Я определил для себя нижний уровень сейчас, до которого готов падать при этом получая удовольствие. Если сильно деградирую, ниже этого -- уже фана будет меньше, а мне это не надо, я привык к более лучшему. С другой стороны, я был и выше кратковременными забегами (месяцами) -- те затраты энергии не дали мне такой прирост фана, который бы я оценил. Но тут все индивидуально уже. То есть, и выше вполне можно прыгнуть, но это потребует дополнительных затрат. И это все тренируется. У кого-то быстрее, у кого-то медленней. И лишь уникумы (самый топ) -- это, возможно, действительно чуваки с предрасположенностями. Да и то, зная нашу игру -- у нас даже для топов нужны крайне низкие ттх относительно всеми известных игр. Потому что геймплей такой. Так что не вижу никаких причин не достигать даже потолка. Кому это надо. Хоть не прямо завтра (Страйк тоже не один год к этому шел), но все же.

С каких пор топ-1% это "приземлённая статка", "немного подтянуться и всё"?! - да это же топ-1!!! Как можно утверждать, что если один человек может достичь показателя топ-1, то значит и все остальные 99 смогут? Пойми ты, это тебе, возможно, кажется чем-то простым или достижимым, но для Папируса или Вертолёткина это запредельный уровень, и это правило работает в случае всех 100% ЦА, начиная с самых низких цифр и вплоть до страйков, и поэтому точно так же, как Папирусу никогда не удастся догнать тебя, так и тебе не догнать Страйка. Страйк уникум? - уникум, ну так и ты для папирусов и вертолётов уникум, а для самого Страйка уникум это Станлок, показатели которого для самого Страйка просто недостижимы, сколько бы он ни тренировался, как бы ни пытался и не мечтал.

А насчёт потолков и тренировок, естественно всё это роляет - и тренировки, и обучение, и желание, и мотивации, и всё остальное, ну так и достигает-то любой и каждый своего потолка (может достичь), но никак не чужого или ещё какой извне установленной отсечки, разделяющей всю ЦА на разные цвета и категории, типа зелёные, красные, фиолетовые и тд.

Почему? - а потому, что потолок-то у всех 100% ЦА разный, нестыкующийся, индивидуальный! 

Очень странно, что приходится доказывать и объяснять такие очевидные вещи.

 

Самый простой и понятный пример - способность к бегу, напрямую завязанная на дыхалке, работе сердца, объёме лёгких, состоянии мышц, сосудов, координации движений, весе, росте, возрасте, поле, ну и много ещё на чём: например, имеем целую толпу самых разнобойных-разнокалиберных людей, без никаких предварительных условий допущенных к состязанию, допустим в марафоне, и там будет и старый шахтёр, и молодой тяжелоатлет, и беременная старородящая, и молодая многодетная, и одноногий кандидат наук, и безрукий аквалангист, и Месси, и Каспаров, и ты, и Алла Пугачёва, и чемпион спринтер-кениец, и Байден, и Кислый, и чемпион по ММА, и грузный призёр олимпиады по математике, и доходячная студентка медвуза, и 12-летний мальчик, и 112-летняя бабушка Р.Кадырова, и Слава Макаров, и Бубка, и Шендерович, и Махатма Ганди, и Карл Маркс, и 3 пигмея, и 24 сумоиста, и 17 метростроевцев.... и ещё 7 миллионов такого же точно разнобоя. 

 

Допустим, ровно 1% от всех участвующих сумеет добежать до финиша в 99 раз быстрее, чем 99% остальных.

 

Вопрос: можно ли утверждать, что вот эти 99% сумеют повторить время наилучших 1%?

 

Только не надо пожалуйста сразу вдаряться в классику - "а пример явно притянут за уши", мол "это другое", "тут игра, она легче", - ничего не легче и не сложнее, имеем то, что имеем: есть 1% лучших - и 99% всех остальных, вот в этих рамках и оперируем.

Изменено 20 мая, 2022 пользователем jongen

[jongen]

20 май 2022 - 21:23 пользователь MitaySemenov сказал:

Рандомный красный игрок может повысить уровень своей игры, приложив некоторые усилия?

Естественно, причём, возможно даже без повышения доната и улучшения железа. Но. Предвосхищая твои дальнейшие подтасовки и буквоедства, сразу скажу: этот рост не обязательно будет до фиолетовых циферь, в подавляющем большинстве случаев это будет рост внутри родной для человека скилокатегории, как максимум на границе со следующей. Если в числах, допустим с плохой мотивацией и безалаберной игрой было 45%, а при включении мотивации и большей вовлечённости в процесс (обучение, стримы, штудирование ТТX, тактик и тд) стало 48%. При прочих равных, разумеется. 

[feenords]

21 май 2022 - 01:50 пользователь jongen сказал:

С каких пор топ-1% это "приземлённая статка", "немного подтянуться и всё"?! - да это же топ-1!!! Как можно утверждать, что если один человек может достичь показателя топ-1, то значит и все остальные 99 смогут? Пойми ты, это тебе, возможно, кажется чем-то простым или достижимым, но для Папируса или Вертолёткина это запредельный уровень, и это правило работает в случае всех 100% ЦА, начиная с самых низких цифр и вплоть до страйков, и поэтому точно так же, как Папирусу никогда не удастся догнать тебя, так и тебе не догнать Страйка. Страйк уникум? - уникум, так и ты для папирусов и вертолётов уникум. 

А насчёт потолков и тренировок, естественно всё это роляет - и тренировки, и обучение, и желание, и мотивации, и всё остальное, ну так и достигает любой и каждый своего потолка (может достичь), но никак не чужого или ещё какой извне установленной отсечки, разделяющей всю ЦА на разные цвета и категории, типа зелёные, красные, фиолетовые и тд.

Почему? - а потому, что потолок-то у всех 100% ЦА разный, нестыкующийся, индицидуальный! 

Очень странно, что приходится доказывать и объяснять такие очевидные вещи.

 

Самый простой и понятный пример - способность к бегу, напрямую завязанная на дыхалке, работы сердца, объёма лёгких, состоянии мышц, координации движений, веса, роста, возраста, пола, ну и много чего ещё: например, имеем целую толпу самых разнобойных-разнокалиберных людей, без никаких предварительных условий допущенных к состязанию, допустим в марафон, где есть и старый шахтёр, и молодой тяжелоатлет, и беременная старородящая, и многодетная мать, и одноногий кандидат наук, и безрукий аквалангист, и Месси, и Каспаров, и ты, и Алла Пугачёва, и чемпион спринтер-кениец, и Байден, и Кислый, и чемпион по ММА, и грузный призёр олимпиады по математике, и доходячная студентка медвуза, и 12-летний мальчик, и 112-летняя бабушка Р.Кадырова, и Слава Макаров, и Бубка, и Шендерович, и Махатма Ганди, и Карл Маркс, и 3 пигмея, и 24 сумоиста, и 17 метростроевцев.... и ещё 7 миллионов такого же точно разнобоя. 

 

Допустим, ровно 1% от всех участвующих сумеет добежать до финиша в 99 раз быстрее, чем 99% остальных.

 

Вопрос: можно ли утверждать, что вот эти 99% сумеют повторить время наилучших 1%?

 

Только не надо пожалуйста сразу вдаряться в классику - "а пример явно притянут за уши", мол "это другое", "тут игра, она легче", - ничего не легче и не сложнее, имеем то, что имеем: есть 1% лучших - и 99% всех остальных, вот в этих рамках и оперируем.

Именно поэтому по тому же бегу есть нормативы. Неподготовленные школьники многие сдают на 3-4, изредка на 5 (как раз в совокупности, наверное, считанные проценты, как отличные игроки тут +-). Без подготовки. Кто мешает тем, кто получил 2-3 -- пару недель-месяцев побегать возле дома? И сдать уже на 5. Там планка не высока, точно натренирует, если нет физических отклонений (но процент такого мал из общей массы). Это не планка на мастера спорта. В этом и цимес. Даже фиолетом может стать каждый, что уж про топ 1% говорить, бирюзу (понятное дело, если не все сразу пойдут на этот рубеж ). Если постарается. А вот сдать на мастера спорта -- тут одними тренировками не отделаешься. Действительно часто без генов никуда.

[jongen]

20 май 2022 - 22:05 пользователь feenords сказал:

Именно поэтому по тому же бегу есть нормативы. Неподготовленные школьники многие сдают на 3-4, изредка на 5 (как раз в совокупности, наверное, считанные проценты, как отличные игроки тут +-). Без подготовки. Кто мешает тем, кто получил 2-3 -- пару недель-месяцев побегать возле дома? И сдать уже на 5. Там планка не высока, точно натренирует, если нет физических отклонений (но процент такого мал из общей массы). Это не планка на мастера спорта. В этом и цимес. Даже фиолетом может стать каждый, что уж про топ 1% говорить, бирюзу (понятное дело, если не все сразу пойдут на этот рубеж ). Если постарается. А вот сдать на мастера спорта -- тут одними тренировками не отделаешься. Действительно часто без генов никуда.

Нет нормативов, не надо добавлять от себя дополнительные условия, картинка до примитива проста и понятна: есть игра ВоТ - и её дико разношерстный состав участников, и есть марафон - и его дико разношерстный состав участников, и ключевое слово там и там как раз "неподготовленные люди с улицы в возрасте от 12 и выше", - всё, никаких других условий нет и не будет.

 

Можно ли утверждать, что 99% игроков - в игре, и 99% участников марафона - в марафоне, при должном желании и подготовке могут там и там догнать показатели лучших 1%?

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

21 май 2022 - 00:05 пользователь feenords сказал:

Это не планка на мастера спорта. В этом и цимес. Даже фиолетом может стать каждый, что уж про топ 1% говорить, бирюзу (понятное дело, если не все сразу пойдут на этот рубеж ). Если постарается. А вот сдать на мастера спорта -- тут одними тренировками не отделаешься. Действительно часто без генов никуда.

 

То есть слепой Ваня прозреет, умственно неполноценный Вася поумнеет, а тормоз Дима получит быструю реакцию?

С чего вдруг? 

[feenords]

21 май 2022 - 02:15 пользователь jongen сказал:

Нет нормативов, не надо добавлять от себя дополнительные условия, картинка до примитива проста и понятна: есть игра ВоТ - и её дико разношерстный состав участников, и есть марафон - и его дико разношерстный состав участников, и ключевое слово там и там как раз "неподготовленные люди с улицы в возрасте от 12 и выше", - всё, никаких других условий нет и не будет.

 

Можно ли утверждать, что 99% игроков - в игре, и 99% участников марафона - в марафоне, при должном желании и подготовке могут там и там догнать показатели лучших 1%?

Окай. В зависимости от стран, городов и школ, вероятно. У нас на физре всегда были нормативы. Немногие сдавали на 5 без подготовки. И нам не говорили готовиться дома. Мы и на уроках не готовились к ним в целом. Просто как есть -- на сколько сдал, на столько сдал. Но пересдать через несколько недель никто не запрещал. И тут уже только наше желание имело место быть. Или подготавливаемся или и так сойдет. =) Моего восприятия хватало на грани между 4 и 5. Не тренировался дополнительно. А вот в универе уже пришлось те же подтягивания "подтягивать". Но суть в том, что есть общая простая шкала. Я те же бирюза-фиолет сюда входят по большей степени. Именно для этой игры. Никто не заставляет вас учиться играть как Страйк. Но хотя бы не умирать первые две минуты может каждый. И набивать около своих ХП. Этого хватит чуть ли не до нынешней оранжевости. А там еще рывок и уже чуть ли не фиолет.

Изменено 20 мая, 2022 пользователем feenords

[feenords]

21 май 2022 - 02:28 пользователь Plush_Dragon сказал:

То есть слепой Ваня прозреет, умственно неполноценный Вася поумнеет, а тормоз Дима получит быструю реакцию?

С чего вдруг? 

Я про физические недостатки упоминал ранее. Как и про крайние случаи. Типа Страйков. Давайте отбросим совсем подобное. У них всех свои правила. Остальное как есть.

[MitaySemenov]

20 май 2022 - 23:57 пользователь jongen сказал:

Естественно, причём, возможно даже без повышения доната и улучшения железа. Но. Предвосхищая твои дальнейшие подтасовки и буквоедства, сразу скажу: этот рост не обязательно будет до фиолетовых циферь, в подавляющем большинстве случаев это будет рост внутри родной для человека скилокатегории, как максимум на границе со следующей. Если в числах, допустим с плохой мотивацией и безалаберной игрой было 45%, а при включении мотивации и большей вовлечённости в процесс (обучение, стримы, штудирование ТТX, тактик и тд) стало 48%. При прочих равных, разумеется. 

Вот и выходит, что для повышения уровня игры плохому игроку талант и не нужен вовсе. 

И все эти разговоры про способности, генетику и другую труху, ни что иное, как очередное оправдание. Оказывается игрок крабан, потому что папа с мамой не одарили геном специалиста по танковой игрушке.

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

21 май 2022 - 00:30 пользователь feenords сказал:

Я про физические недостатки упоминал ранее. Как и про крайние случаи. Типа Страйков. Давайте отбросим совсем подобное. У них всех свои правила. Остальное как есть.

 

Но я утрирую.

Ты на простой вопрос ответь - если у меня реакция уже не та что была 12 лет назад, то каким волшебным образом по твоему она должна стать лучше чем была в те золотые годы? При том что физиологически она и тогда была, например, хуже чем у тебя. Ты уверен что её можно вырастить? Изменить свою нервную систему? Точно?

И это всего лишь один параметр из многих! И в пределах нормы, заметь, никаких инвалидностей и отклонений.

Почему ты равняешь всех людей по себе? Я вот этого не могу понять.

Ты годами тренировок сможешь поднять штангу 300 кг? Нет, не сможешь! Потому что скелет и твоя физиология отличается от спортсмена который поднимает такие тяжести. Ты сможешь годами тренировок упорных добиться 150 кг, и тут упрёшься в свой физиологический потолок. Это значит что у тебя отклонения и ты инвалид? Так нет же.

В игре точно так же, абсолютно так же. У Васи нет твоей реакции и моторики, природно нет, от рождения такая нервная система. У Васи хуже глазомер, и периферийное зрение, но он не слепой. Зато природа наградила Васю другими плюшками, он красивый и у него 27 сантиметров и дар красноречия/убеждения, имеет жену топ-модель, а ты в танках. Понимаешь? И Вася и ты оба нормальные, но тебе в танках твоя физиология позволяет, а Васе в других сферах и даже возможно в штанге 300 кг.