Эль-Халлуф

[anonym_Mz4tHs2x6YmF]

15 Авг 2014 - 11:42 пользователь AlersX сказал:

А что, кто то требовал изменить Эль-Холлуф? По моему не особо. Просто кто то решил, переделать, все карты под новый, коридорно-лаберинтный  манер и всё, работа кипит и не важно, хорошая карта была или нет, все карты будут переделаны.

  

А по моему как раз стала менее коридорной.

 

Раньше судьбу карты зачастую решало то, есть ли у вас в команде танки с крепкой башней и прямые ли руки у их хозяев. Ну или насколько пряморукая арта. На месте сегодняшнего лабиринта было тупое стоялово до первой ошбики. И если твои союзники - нубы - то, поехав туда, они отдавались как правило совсем без пользы. Сейчас там все более сбалансировано.

 

Ну и вообще бывают разные виды коридорности. Складывается ощущения, читая жалобы многих, что любители "тактически мыслить и играть в шахматы во время боя" стоя в кустах на ПТ или арте в пределах 100 метров от своего респа потеряли возможность простреливать пол-карты. Какая жалость. Мне их жаль. Совет такой - не надо во время боя задумчиво глазеть на миникарту - надо знать карту и в зависимости от того, как развивается бой, ПЕРЕЕЗЖАТЬ (выделил капсом это ключевое слово) туда, где нужна помощь. Прострелов осталось куча. Просто стало меньше прострелов по всем направлениям с одного места.

 

По поводу малиновки. Вы искренне считаете, что тир в начале боя (что на стандартке, что на встречке) целиком зависящий от скила светляка и ВБРа(кому как повезет прострелить/пробить издалека) - это пример карты с развитым тактическим мышлением? Ну-ну. В половине боев через 1-2 минуту у одной из команд уже не хватает половины танков. 

 

Резюме: ПТ и артоводы хотят из одной точки (желательно респа с кустами погуще) простреливать пол-карты. Кстати, исходя из количества ПТ в очередях на бой, можно скаазать, что карты переделываются не в угоду ЦА, а скорее вопреки мнению ЦА))) Поскольку ПТ-воды сейчас и есть ЦА.

[anonym_i1ptavKfmCOr]

15 Авг 2014 - 15:05 пользователь 2139 сказал:

одна из лучших переделок. вместо полутора играбельных квадратов их стало около полутора десятка. появились варианты манёвра, а не тупо пиу-пиу в лоб с 20 метров. а ПиТэ и коричневые пусть страдают. никакой радости от них нет. 

 

15 Авг 2014 - 14:48 пользователь tennnisist сказал:

стало больше мест, где можно играть, не боясь что накинет однокнопочный

 

Кстати, полазал по профилям недовольных и заметил, что это в основном пите и арта-воды, что не может не радовать

 

15 Авг 2014 - 15:13 пользователь unball сказал:

Смотрим два сообщение ниже. Весь форум говорите? Как один из примеров. 

 

 

 

Уважаемый unball,

То есть, я делаю вывод, что такие классы техники как САУ и ПТ-САУ планируются исключить из игры? Ведь с новой модой на "коридоры" эти классы становятся трудно, а порой и неиграбельными на некоторых картах.

Или я Вас не правильно понял?

[anonym_Mz4tHs2x6YmF]

15 Авг 2014 - 12:29 пользователь aswegon сказал:

ну да целых 3 сообщения с норм отзывом, а те кто написал плохо? не считаете??

типа не нравится вали..

ЕСЛИ такой подход ... ладно делайте игру ДЛЯ  этого круга людей..

 

 

Неужели вы до сих пор не усвоили простой вещи: если людей все устраивает, очень малое количество людей пойдет сообщать об этом на форуме))

Зато если у кого то пригорел *** от того, что из любимого куста в 20 метрах от базы нельзя больше прострелить пол-карты, то он настрочит сообщений 20)

[RenamedUser_3596262]

15 Авг 2014 - 12:31 пользователь ShuBeduin сказал:

А по моему как раз стала менее коридорной.

 

Раньше судьбу карты зачастую решало то, есть ли у вас в команде танки с крепкой башней и прямые ли руки у их хозяев. Ну или насколько пряморукая арта. На месте сегодняшнего лабиринта было тупое стоялово до первой ошбики. И если твои союзники - нубы - то, поехав туда, они отдавались как правило совсем без пользы. Сейчас там все более сбалансировано.

 

Ну и вообще бывают разные виды коридорности. Складывается ощущения, читая жалобы многих, что любители "тактически мыслить и играть в шахматы во время боя" стоя в кустах на ПТ или арте в пределах 100 метров от своего респа потеряли возможность простреливать пол-карты. Какая жалость. Мне их жаль. Совет такой - не надо во время боя задумчиво глазеть на миникарту - надо знать карту и в зависимости от того, как развивается бой, ПЕРЕЕЗЖАТЬ (выделил капсом это ключевое слово) туда, где нужна помощь. Прострелов осталось куча. Просто стало меньше прострелов по всем направлениям с одного места.

 

По поводу малиновки. Вы искренне считаете, что тир в начале боя (что на стандартке, что на встречке) целиком зависящий от скила светляка и ВБРа(кому как повезет прострелить/пробить издалека) - это пример карты с развитым тактическим мышлением? Ну-ну. В половине боев через 1-2 минуту у одной из команд уже не хватает половины танков. 

 

Резюме: ПТ и артоводы хотят из одной точки (желательно респа с кустами погуще) простреливать пол-карты. Кстати, исходя из количества ПТ в очередях на бой, можно скаазать, что карты переделываются не в угоду ЦА, а скорее вопреки мнению ЦА))) Поскольку ПТ-воды сейчас и есть ЦА.

не ТРОГАЙ МАЛИНОВКУ это ед карта где был тир И ЕГО ТЕПЕРЬ ЗАДЕЛАЮТ ЛАБИРИНТАМИ И ХОЛМАМИ

а то что ты пишешь полная фигня..

[RenamedUser_3596262]

15 Авг 2014 - 12:33 пользователь ShuBeduin сказал:

 

Неужели вы до сих пор не усвоили простой вещи: если людей все устраивает, очень малое количество людей пойдет сообщать об этом на форуме))

Зато если у кого то пригорел *** от того, что из любимого куста в 20 метрах от базы нельзя больше прострелить пол-карты, то он настрочит сообщений 20)

Просто многие игроки про форум не знают, а так да квасы довольно от моего борща из инвиза не получают.. 

а кстати я был доволен заполярьем и старым почему же его заменили?? там кстати прострелов то не особо много былО))

Изменено 15 августа, 2014 пользователем aswegon

[anonym_Mz4tHs2x6YmF]

15 Авг 2014 - 12:33 пользователь tujh_ural сказал:

 

 

 

Уважаемый unball,

То есть, я делаю вывод, что такие классы техники как САУ и ПТ-САУ планируются исключить из игры? Ведь с новой модой на "коридоры" эти классы становятся трудно, а порой и неиграбельными на некоторых картах.

Или я Вас не правильно понял?

Настолько неиграбельными, что ПТ в очереди на игру как правило в два раз больше, чем ТТ или СТ, ага. Если ВАМ трудно играть на ПТ на новых картах, может пора как раз применить тактическое мышление и подумать, что на ПТ тоже НАДО иногда переезжать, а не стоять весь бой на одном месте?

[RenamedUser_3596262]

15 Авг 2014 - 12:35 пользователь ShuBeduin сказал:

Настолько неиграбельными, что ПТ в очереди на игру как правило в два раз больше, чем ТТ или СТ, ага. Если ВАМ трудно играть на ПТ на новых картах, может пора как раз применить тактическое мышление и подумать, что на ПТ тоже НАДО иногда переезжать, а не стоять весь бой на одном месте?

сказал супер пупер игрок... покажи ка мне как играть например на пз сфл 5 на новом халлуфе?)

[anonym_Mz4tHs2x6YmF]

15 Авг 2014 - 12:34 пользователь aswegon сказал:

Просто многие игроки про форум не знают, а так да квасы довольно от моего борща из инвиза не получают.. 

а кстати я был доволен заполярьем и старым почему же его заменили?? там кстати прострелов то не особо много былО))

Типичный пример ПТ-вода. Выкачать имбо ПТ из новой ветке, и внезапно расстроится, что оказывается не всегда можно найти волшебный куст из которого пиу-пиу с низкой заметностью по чужому засвету на всю карту.

 

Предлагаю картоделам сделать новую карту, специально для ПТ-водов таких вот:

Ровное поле, от базы до базы метров 400. Рядом с каждой базой ряд густых кустов. 

Все.

 

Будет у любителей тактически мыслить простор для "анализа миникарты"  в течение 15-минутного стояния в кустах.

[RenamedUser_3596262]

15 Авг 2014 - 12:39 пользователь ShuBeduin сказал:

Типичный пример ПТ-вода. Выкачать имбо ПТ из новой ветке, и внезапно расстроится, что оказывается не всегда можно найти волшебный куст из которого пиу-пиу с низкой заметностью по чужому засвету на всю карту.

 

Предлагаю картоделам сделать новую карту, специально для ПТ-водов таких вот:

Ровное поле, от базы до базы метров 400. Рядом с каждой базой ряд густых кустов. 

Все.

 

Будет у любителей тактически мыслить простор для "анализа миникарты"  в течение 15-минутного стояния в кустах.

брат у меня давно вафля в ангаре и нету борщей)) в этом то и прикол а яге плевать куда ехать все равно не пробьют))

Изменено 15 августа, 2014 пользователем aswegon

[anonym_Mz4tHs2x6YmF]

15 Авг 2014 - 12:39 пользователь aswegon сказал:

сказал супер пупер игрок... покажи ка мне как играть например на пз сфл 5 на новом халлуфе?)

Вы же один из любителей подумать, самому никак не получается придумать?

 

Вы думаете у меня нет проблем на ряде карт? Вы думаете мне нравятся все карты? Нет, но в отличие от вас я не прихожу попусту ныть на форум, а пробую разные варианты на разных картах, пытаясь найти правильные.

Но, конечно же, проще сказать "картоделы ***", чем признать то, что мозгов не хватает совсем не у картоделов.

[RenamedUser_3596262]

15 Авг 2014 - 12:42 пользователь ShuBeduin сказал:

Вы же один из любителей подумать, самому никак не получается придумать?

 

Вы думаете у меня нет проблем на ряде карт? Вы думаете мне нравятся все карты? Нет, но в отличие от вас я не прихожу попусту ныть на форум, а пробую разные варианты на разных картах, пытаясь найти правильные.

Но, конечно же, проще сказать "картоделы ***", чем признать то, что мозгов не хватает совсем не у картоделов.

Вот блин а почему Я ною?? я просто высказал СВОЕ мнение о карте..

[anonym_i1ptavKfmCOr]

15 Авг 2014 - 15:35 пользователь ShuBeduin сказал:

Настолько неиграбельными, что ПТ в очереди на игру как правило в два раз больше, чем ТТ или СТ, ага. Если ВАМ трудно играть на ПТ на новых картах, может пора как раз применить тактическое мышление и подумать, что на ПТ тоже НАДО иногда переезжать, а не стоять весь бой на одном месте?

Для начала посмотрите мою статистику, я больше на ТТ и СТ играю, на ПТ и арте - что бы знать где они простреливают и не лезть на рожон, да и играю я на ПТ и САУ посредственно, выше второй степени редко где, а ТТ и СТ многие с "мастерами". А что ПТ в очереди часто больше чем ТТ и СТ вместе взятых, я могу столько скринов привести, что не смешно.

Что бы ИС-3 разобрать на том же ИС-3 нужно 4 выстрела, то есть примерно 45 сек времени. Что Т-44 разобрал ИС-3 нужно поджаться, крутиться и 6 выстрелов, то есть 45 секунд времени. А что бы ИСУ-152 разобрало ИС-3 нужно всего два выстрела и 35 секунд. Где тут баланс? Нет его. (рикошеты и непробития не учитывал, СССР приведена для примера, так как сейчас катаюсь по большей части на ней)

А теперь перечитайте внимательно, что я написал. САУ и ПТ должны саппортить ТТ при столкновении, а не настреливать из кустов, тут я согласен. Но в большинстве случаев выходит полная фигня. К примеру, ТТ продавливают фланг, а потом спотыкаются о невидимые стреляющие кусты, опа, приехали.

[RenamedUser_3596262]

15 Авг 2014 - 12:48 пользователь tujh_ural сказал:

Для начала посмотрите мою статистику, я больше на ТТ и СТ играю, на ПТ и арте - что бы знать где они простреливают и не лезть на рожон, да и играю я на ПТ и САУ посредственно, выше второй степени редко где, а ТТ и СТ многие с "мастерами". А что ПТ в очереди часто больше чем ТТ и СТ вместе взятых, я могу столько скринов привести, что не смешно.

Что бы ИС-3 разобрать на том же ИС-3 нужно 4 выстрела, то есть примерно 45 сек времени. Что Т-44 разобрал ИС-3 нужно поджаться, крутиться и 6 выстрелов, то есть 45 секунд времени. А что бы ИСУ-152 разобрало ИС-3 нужно всего два выстрела и 35 секунд. Где тут баланс? Нет его. (рикошеты и непробития не учитывал, СССР приведена для примера, так как сейчас катаюсь по большей части на ней)

А теперь перечитайте внимательно, что я написал. САУ и ПТ должны саппортить ТТ при столкновении, а не настреливать из кустов, тут я согласен. Но в большинстве случаев выходит полная фигня. К примеру, ТТ продавливают фланг, а потом спотыкаются о невидимые стреляющие кусты, опа, приехали.

да на 6-7 уровне может быть! там всякие квасы которые видят только 280 м.. а там хренась т49 или котяра у которых экипаж 100%+ маскировка сеть и тд....

быстро на форум и плак плак..КВАСЫ ... это уже баланс разрабов которые СССР дали малый обзор за Альфу

ПС на немцах все вижу))

Изменено 15 августа, 2014 пользователем aswegon

[Antillery]

15 Авг 2014 - 13:32 пользователь unball сказал:

Результаты должны прежде всего удовлетворять игроков! Тогда будут довольны и вышестоящие лица ;-) 

Ну так много старых карт удовлетворяли игроков. И по прежнему удовлетворяют. Помните какой был вайн с Эрленбергом и Редширом, как всех достало то стоялово, где реально лишний раз не хотелось шевелиться, потому что напихают во все дыхательные-пихательные. Их переделали и реакция игроков была нормальной, я бы даже сказал - одобрительной. Не скажу, что Редшир сейчас идеален, но он куда лучше бывшего. То же самое и здесь, Халлуф был хорош, на него не жаловались. И даже изменения в квадратах А1-А2(эти коридорчики небольшие, камни), подъем равнины в центре - не вызывал столько негатива, как то, что мы наблюдаем в этой переделке.  Я не знаю, можно ведь каждый месяц или каждые два месяца создавать темы-опросы с просьбой высказывать мнения по каждой из карт, и уверен, что бОльшая часть местных форумчан выскажется.  А так, Заполярье переделали, Малиновку - люди консервативны и им приходится долго привыкать к этим изменениям, убираниям волшебных кустов. Сколько было поражений на нижнем респе Малиновки - только из за того, что проехали по берегу, заняли уголок и расстреляли половину противников. Даже толковые светляки с кругом почета не вызывали столько ненависти, ибо это было привычно, естественно, ожидаемо, нормально. А тут - прилетает ст, полкоманды вырезают и никто не хочет пожертвовать собой и убить ст в нише. Впрочем это уже отдельная песня о Малиновке, пардон, увлекся. 

Иногда кажется, что нужно не изменять карту, а вводить измененную карту под номером. Типа Халлуф 1, Халлуф 2, Халлуф 3 и т.д.  Потому-что до этого - все Халлуфы были хороши, на моей памяти. 

[RenamedUser_3596262]

15 Авг 2014 - 13:24 пользователь Antillery сказал:

Ну так много старых карт удовлетворяли игроков. И по прежнему удовлетворяют. Помните какой был вайн с Эрленбергом и Редширом, как всех достало то стоялово, где реально лишний раз не хотелось шевелиться, потому что напихают во все дыхательные-пихательные. Их переделали и реакция игроков была нормальной, я бы даже сказал - одобрительной. Не скажу, что Редшир сейчас идеален, но он куда лучше бывшего. То же самое и здесь, Халлуф был хорош, на него не жаловались. И даже изменения в квадратах А1-А2(эти коридорчики небольшие, камни), подъем равнины в центре - не вызывал столько негатива, как то, что мы наблюдаем в этой переделке.  Я не знаю, можно ведь каждый месяц или каждые два месяца создавать темы-опросы с просьбой высказывать мнения по каждой из карт, и уверен, что бОльшая часть местных форумчан выскажется.  А так, Заполярье переделали, Малиновку - люди консервативны и им приходится долго привыкать к этим изменениям, убираниям волшебных кустов. Сколько было поражений на нижнем респе Малиновки - только из за того, что проехали по берегу, заняли уголок и расстреляли половину противников. Даже толковые светляки с кругом почета не вызывали столько ненависти, ибо это было привычно, естественно, ожидаемо, нормально. А тут - прилетает ст, полкоманды вырезают и никто не хочет пожертвовать собой и убить ст в нише. Впрочем это уже отдельная песня о Малиновке, пардон, увлекся. 

Иногда кажется, что нужно не изменять карту, а вводить измененную карту под номером. Типа Халлуф 1, Халлуф 2, Халлуф 3 и т.д.  Потому-что до этого - все Халлуфы были хороши, на моей памяти. 

кхм да про редшир я то и забыл.. честно редшир где все стояли был намного лучше..

Изменено 15 августа, 2014 пользователем aswegon

[cheremuha]

15 Авг 2014 - 16:36 пользователь Brick_Bazuka_479 сказал:

Перекопали карту так, что на арте не поиграть

Это же чудесно!

[RenamedUser_3596262]

15 Авг 2014 - 13:45 пользователь cheremuha сказал:

Это же чудесно!

Говорите за себя уважаемый..

[cheremuha]

15 Авг 2014 - 16:53 пользователь aswegon сказал:

Говорите за себя уважаемый..

Я за себя и говорю. Мне не нравится арта, играющая в бою со мной. Вот и выражаю свой восторг.

сау, как классу, давно уже  нужны балансовые правки, чтобы народ на них играл как можно реже. От арты все беды и стоялово. Не честный класс. Самый не скиллозависимый, а посему не особо нужный, имхо :)

[anonym_i1ptavKfmCOr]

15 Авг 2014 - 16:58 пользователь cheremuha сказал:

сау, как классу, давно уже  нужны балансовые правки, чтобы народ на них играл как можно реже. От арты все беды и стоялово. Не честный класс. Самый не скиллозависимый, а посему не особо нужный, имхо :)

Ну просто ради любопытства, посмотрите сколько САУ в очереди на ожидание.

Могу привести статистику, примерную, по РУ4/5/6, там обычно, в те часы, что я играю, по 1500 ПТ, 800-900 ТТ, 700-800 СТ и по 100 САУ. При этом, если смотреть по сетапам, САУ, в основном, высокоуровневая, то есть прокачанная игроками давным давно.

А вообще, соотношение "все ТТ в очереди" + "все СТ в очереди" ~ "все ПТ в очереди" Вас не смущает?

Хотя что я доказываю игроку, у которого 40% боёв на ПТ.

[anonym_VzWLSvCjFJqr]

Для лёгких машин без брони урезали все возможности нормально поиграть. Теперь остаётся только стоять и обречённо ждать, гадая, кто продавит - те или эти? Эти или те? По результатам продавливания либо мчаться на вражеский респ ковырять спины таких же горемык, пытающихся отстреливаться, либо безнадёжно стараться перебить всех, кто повылезал на базу. Бодрое танковое рубилово во всей красе - у кого балансер больше твердолобых машин набалсил, тот и на коне. Как водитель Т71, желаю тому сумасшедшему ландшафтному дизайнеру, который сделал ненужной большую часть карты(соответственно и свет на ней), самому поиграть в качестве света боёв 10. Как минимум, кислая рожа гарантирована.