M12 [Гайд устарел]

[mvd69]

Крайний бой на М12 взял война и 6120 урона за бой.

В бою даже противник хвалил за бой(было по одной арте М12 и Гв пантер у противника).

Сейча жду акцию для покупки м40-43.

[anonym_0rRg9af00o7j]

11 Окт 2012 - 21:04 пользователь _enca_ сказал:

за возможности артовода говорят в основном две цыфры:

1.количество фрагов.

2.средний  опыт за бой, все остальное относительно.

1. Не говорит абсолютно ни о чём! - Объясню - фраг может быть и 1 хпешный

2. Очень размытое понятие - ПА и без ПА разница в 1,5 - не все всегда играют с ПА, и не всегда кто то играет абсолютно без ПА, + при поражении и ничьих  дают 1 единицу опыта, при победе - 1,5 единицы.

ОСНОВНОЙ показатель артовода и на мой взгляд единственно правильный - это средний демаг: на него не влияет ни % попаданий (ну скажем так не то что не влияет, влияет конечно, но косвено, ведь можно накрытием снести больше, чем прямым попаданием - проверено), ни ПА, ни % побед-поражений.

[GhostZero]

19 Окт 2012 - 16:27 пользователь BIGBADABUMS сказал:

ОСНОВНОЙ показатель артовода и на мой взгляд единственно правильный - это средний демаг

Согласен!

[anonym_Ms7cu97VnjVC]

Давеча нанес на этой арте самый большой урон - 1523 в борт 54-ке, также было 1397 стоковому т32, ну и ваншот феди.

[_enca_]

19 Окт 2012 - 16:27 пользователь BIGBADABUMS сказал:

1. Не говорит абсолютно ни о чём! - Объясню - фраг может быть и 1 хпешный

2. Очень размытое понятие - ПА и без ПА разница в 1,5 - не все всегда играют с ПА, и не всегда кто то играет абсолютно без ПА, + при поражении и ничьих  дают 1 единицу опыта, при победе - 1,5 единицы.

ОСНОВНОЙ показатель артовода и на мой взгляд единственно правильный - это средний демаг: на него не влияет ни % попаданий (ну скажем так не то что не влияет, влияет конечно, но косвено, ведь можно накрытием снести больше, чем прямым попаданием - проверено), ни ПА, ни % побед-поражений.

интересно, у тебя много фрагов  однохэпэшных?   я думаю что у каждого артовода фрагов добитых с минимумом хп наберется не более 10%.

и вот интересно мне твое мнение по поводу  типа такой статы:

у первого артовода за бой 1,5 в среднем фрагов  и 1500 стреднего  урона за бой

у второго артовода 0,8 фрагов за бой и урона так же 1500 среднего

какой на твой взгляд артовод более опытный?   у кого стата лучше?

и тут не важно что у первого может быть процент попадания 40, а у второго 42 , важен результат этих попаданий

Ну а прем дает только возможность более быстрее прокачаться и если игрок не задумывается о нарабатывании навыков более лучшей игры, то как результат - переход этого игрока на более высокий уровень с минимумом практики. Исключение составляют случаи, если игрок играет с премом чтоб деньги накопить, а не чтоб быстрее технику пройти.

[ME4TATEJIb_]

После долгих мучений на м41 и совершенствования своих навыков, переходя от ненависте к этой арте, и колосальной убыточности, к познанию цзен, привыканию к постоянному 100% сведению и косости этой арты, и в следствии большой прибыли от неё, доведя свои умения почти до идеала, я наконецто взял м12.

 

На М12 сток пуха, та же пуха что и топ м41, теже проблемы что у топ м41, хотя мне показалось на м12 она немного прямее , но может я просто привык уже к ней. Через довольно не долгий срок купил топ пуху, И я словно попал в Рай, да она дольше перезаряжаеться, но после м41 это уже не главное и на это не обрашаешь внимания, Главное она намного Быстрее сводиться, у неё поменьше круг сведения, она попадает туда, куда я целюсь, реально, при 100% сведении на цели, я знаю что она попадет по цели, накрайняк накроет, и уж точно не влетит в союзника стоящего за километр от цели, как это часто бывало на м41, У неё появился существенный урон, наконецто появились попадания в 1к+ по 9-м тт, да и впринципе минимум 500 наносишь. Я наконецто стал позволять себе стрелять не сведясь на 100%, и даже по движущимся целям.

И все это при той же стоимости снаряда, что выводит её на ранг еще более прибыльной чем М41, хз почему её описали такой же ужасной, как и м41, она реально лучше. И все это при 90%+ экипаже, а какая же она будет при 100% экипаже.

Пока что это лучшая арта из тех что я играл, но к сожалению еще не на всех поиграл...

 

19 Окт 2012 - 08:00 пользователь ironfoot68 сказал:

ты по себе то не суди, за 50 боев танк даже в топ не вкачаешь

За чуть меньше 40 боев вкачал эту арту до топ, хотя и % побед 40+ всего. Хз, как ты за 50 боев её не вкачал, ведать руки...

[als_fidelito]

20 Окт 2012 - 22:25 пользователь _enca_ сказал:

интересно, у тебя много фрагов  однохэпэшных?   я думаю что у каждого артовода фрагов добитых с минимумом хп наберется не более 10%.

и вот интересно мне твое мнение по поводу  типа такой статы:

у первого артовода за бой 1,5 в среднем фрагов  и 1500 стреднего  урона за бой

у второго артовода 0,8 фрагов за бой и урона так же 1500 среднего

какой на твой взгляд артовод более опытный?   у кого стата лучше?

и тут не важно что у первого может быть процент попадания 40, а у второго 42 , важен результат этих попаданий

Ну а прем дает только возможность более быстрее прокачаться и если игрок не задумывается о нарабатывании навыков более лучшей игры, то как результат - переход этого игрока на более высокий уровень с минимумом практики. Исключение составляют случаи, если игрок играет с премом чтоб деньги накопить, а не чтоб быстрее технику пройти.

А вот бывает же: ковыряешь какого-нибудь льва, два прямых попадания, у него триста хп, из-за пригорка во время твоей перезарядки выезжает ИС-3, например, и берет фраг себе.

Главное всё ж таки дамаг (фраги тоже хорошо, но это не первый по степени важности показатель), т.к. главная задача арты это разбирать на запчасти наступающего противника, гнуть ему стволы, контузить экипаж, etc.

Остальное вторично.

Часто бывает фрагов ноль, в чате орут арта плохо играет, а у тебя к концу боя 3-4К урона и "поддержка".

Такие дела.

[FrozenPoint]

Отвратительная арта. Совершенно беспричинно малая скорость поворота. Что, кстати, противоречит закон логики - ведь скорость заднего хода у неё нормальная.

Однако факт - поворачивается она медленнее мауса.

И это напрягает. Это бесит. Это убирает комфорт от игры.

 

В остальном никаких претензий - 6 левел как 6 левел.

[SuperDIpsi]

Как по мне одна из самых точных арт в игре, отличная скорострельность, урон, точность... скорость шикарная, да немного бесила скорость поворота, но 100 бенз немного исправил это, откатал с большим удовольствие 625 боя, и со слезами на глазах продал(хотелось развиваться дальше, а места не было в ангаре да и экипаж 1...). около 400 боев откатал с сеткой, остальные с трубой, эффективность арты сразу повысилась. Благо в пт режиме очень радует, м40\43 в пт режиме настолько кривая, что я просто в панике и предпочитаю утонуть или об стену разбиться в явно сливном бою, попасть с м40\43 в пт режиме можно в одном случае, если свестись в одну точку, и ждать чтобы там проехал враг, и расстояние было мение 100 метров, даже мение 50 по другому никак... с 10 метров не попадаю в светляков что приезжают... ну короче это для другой ветки) м12 в пт режиме очень приятна и точна, а дзен низкого поворота, в том что  разброс меньше от поворота чем у других арт. В общем достойный апарат, и после того как стану папко и будут все топ танки, верну данную арту в гараж!!

[anonym_0rRg9af00o7j]

20 Окт 2012 - 22:25 пользователь _enca_ сказал:

...и вот интересно мне твое мнение по поводу  типа такой статы:

у первого артовода за бой 1,5 в среднем фрагов  и 1500 стреднего  урона за бой

у второго артовода 0,8 фрагов за бой и урона так же 1500 среднего

какой на твой взгляд артовод более опытный?   у кого стата лучше?

Отвечу, только вопрос немного некорректный - я б сказал не опытней, а полезней - а полезней в таком варианте второй: поясню, у него приходится 1875 урона на 1 фраг, а у первого всего 1000. Коэффициент полезности 1,85 к 1. Ну это лично моё математическое ИМХО.

 

20 Окт 2012 - 22:25 пользователь _enca_ сказал:

Ну а прем дает только возможность более быстрее прокачаться и если игрок не задумывается о нарабатывании навыков более лучшей игры, то как результат - переход этого игрока на более высокий уровень с минимумом практики. Исключение составляют случаи, если игрок играет с премом чтоб деньги накопить, а не чтоб быстрее технику пройти.

Почему я сказал за прем, потому что в стате ты видишь средний опыт с учётом ПА (если игрок пользуется премом). Так вот, 2 игрока:

- 1-й - 800 ср опыта за бой

- 2-й - 550 ср опыт за бой

Кто лучше? Да собственно оба одинаково играют.

[Nika_89]

19 Окт 2012 - 08:00 пользователь ironfoot68 сказал:

ты по себе то не суди, за 50 боев танк даже в топ не вкачаешь

Не обязательно вкачивать танк в топ, чтобы понять, как на нем играть.

Конечно, с топ-пушкой, например, танк изменится, но это будут мелочи, на которые максимум 1-2 боя нужно.

[I_KruzeNShterN_I]

19 Окт 2012 - 08:00 пользователь ironfoot68 сказал:

ты по себе то не суди, за 50 боев танк даже в топ не вкачаешь

Для топ требуется 20 925 очков опыта, всё остальное качается на М41:

Spoiler

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2012/post-1939798-0-98840000-1350902604_thumb.jpg

 

Результат за 40 боёв :

Spoiler

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2012/post-1939798-0-95276900-1350902846_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2012/post-1939798-0-04205200-1350902862_thumb.jpg

Пы.Сы.

Набито только в рендоме. Никаких взводов и рот.

[Devastator96]

Не знаю какой ужасной она была раньше но сейчас мне на ней очень приятно играть,дамаг у неё меньше чем у С-51 и СУ-14 но большче чем у Гвп и Лоры,точность вполне хватает что бы попадать в танки но М12 на снайпер как Гвп,единственный минус который я нашел в этом танке что он медленно поворачивает корпусом,хотя это одновременно и плюс потому что на быстрой арте с зажатием пкм и поворотом корпуса разброс будет намного больше чем у М12 или у того же медленного СУ-14.

[Alexpech]

Топовая пушка на M12 - это что-то! ИС-3 с 300 с чем-то метров в бок пробил на все 1500 хп. Всё! А Тигр Второй с 600 с небольшим метров в тот же бок - "Накрыл!" - и ни 1 хп! Причем 3 раза подряд!!!!!

[Alexeyu4]

неплохая машина) в середине списка можно неплохо пострелять за счет снайперской пушки

[sega_21]

18 Окт 2012 - 09:21 пользователь Pilgrims95 сказал:

Странно, вчера взял "Мастера" всего лишь за 1000 опыта... Думал что на м12 побольше границы мастерства чем на м41

Победа!

Бой: Заполярье 23 октября 2012 г. 1:17:07

Танк: M12

Получено опыта: 1 025

Получено кредитов: 28 198

Достижения в бою: Знак класcности "Мастер"

 

Наверное мало народу катает данную АРТУ

[ironfoot68]

21 Окт 2012 - 09:39 пользователь ME4TATEJIb_ сказал:

После долгих мучений на м41 и совершенствования своих навыков, переходя от ненависте к этой арте, и колосальной убыточности, к познанию цзен, привыканию к постоянному 100% сведению и косости этой арты, и в следствии большой прибыли от неё, доведя свои умения почти до идеала, я наконецто взял м12.

 

На М12 сток пуха, та же пуха что и топ м41, теже проблемы что у топ м41, хотя мне показалось на м12 она немного прямее , но может я просто привык уже к ней. Через довольно не долгий срок купил топ пуху, И я словно попал в Рай, да она дольше перезаряжаеться, но после м41 это уже не главное и на это не обрашаешь внимания, Главное она намного Быстрее сводиться, у неё поменьше круг сведения, она попадает туда, куда я целюсь, реально, при 100% сведении на цели, я знаю что она попадет по цели, накрайняк накроет, и уж точно не влетит в союзника стоящего за километр от цели, как это часто бывало на м41, У неё появился существенный урон, наконецто появились попадания в 1к+ по 9-м тт, да и впринципе минимум 500 наносишь. Я наконецто стал позволять себе стрелять не сведясь на 100%, и даже по движущимся целям.

И все это при той же стоимости снаряда, что выводит её на ранг еще более прибыльной чем М41, хз почему её описали такой же ужасной, как и м41, она реально лучше. И все это при 90%+ экипаже, а какая же она будет при 100% экипаже.

Пока что это лучшая арта из тех что я играл, но к сожалению еще не на всех поиграл...

 

 

 

За чуть меньше 40 боев вкачал эту арту до топ, хотя и % побед 40+ всего. Хз, как ты за 50 боев её не вкачал, ведать руки...

"ведать")))

только ты смысл фразы не понял, за 50 боев я танк понять не могу(вовсе не обязательно это арта)

у меня на  ней все не слава богу и урон и % попаданий. а когда на м40 пересел так там еще хуже стало((( выпрямите мне руки(((

ЗЫ в профиле посмотри

[_enca_]

22 Окт 2012 - 09:38 пользователь BIGBADABUMS сказал:

Отвечу, только вопрос немного некорректный - я б сказал не опытней, а полезней - а полезней в таком варианте второй: поясню, у него приходится 1875 урона на 1 фраг, а у первого всего 1000. Коэффициент полезности 1,85 к 1. Ну это лично моё математическое ИМХО.

ИМХО неправильное, так как оба наносят один и тот же урон за бой, только первый при этом выносит еще и стволы . В зачет  среднего урона за бой идет и хп снятое с фрагов. Так что если , к примеру ты вынес 3 фрага  в сумме имевшие  1000 хп и кто-то на этой же арте  нанес повреждений на ту же 1000 хп, то в стату вам запишут одинаковые показатели, то есть по 1000 урона за бой с той лишь разницей, что у  одного будет 3 фрага в активе, а у другого только хп.

[anonym_0rRg9af00o7j]

23 Окт 2012 - 11:03 пользователь _enca_ сказал:

ИМХО неправильное,

Оно не может быть неправильным или правильным априори - оно есть, это в его аббревиатуре.

 

23 Окт 2012 - 11:03 пользователь _enca_ сказал:

  ... то есть по 1000 урона за бой с той лишь разницей, что у  одного будет 3 фрага в активе, а у другого только хп.

А это уже вопрос удачи (кто то выстрелил первый, а потом прилетел снаряд от второй арты и добил) или кто то ковыряет эту цель, а кто то ждёт, пока у цели останется пару сотен хп, и добивает. Повторюсь: ОСНОВНОЙ показатель арты - это средний демаг за бой, количество фрагов - штука полезная, но не показательная.

23 Окт 2012 - 11:03 пользователь _enca_ сказал:

В зачет  среднего урона за бой идет и хп снятое с фрагов.

Угу.. а ещё, снятое тараном и сплешем, что не идёт в статистику по % попаданий - это кстати ещё один Ваш основной показатель хорошего артовода.

[_Armagatt_]

М-12 у каждого своё мнение про эту арту, поиграл на тесте, мне понравилось, беру.