Виктор Суворов "Ледокол"

[Ylrix]

29 Май 2012 - 15:21 пользователь Crueldwarf сказал:

Это вы википедию за "исторические исследования" выдаете? Хе-хе-хе.

 

На вопросы-то вы не ответили.

На все вопросы ответы даны) Разуйте глази. Вики тут только не большой отрывок. Еще раз повторяю без пакта *** войну начать не мог из за критического положения с ресурсами. Если это не так то докажите это цифрами или та же вики подойдет! А писать Что я того не знаю,того не знаю Это и я могу про вас, по системе -сам ***)

Так что обкакались вы.

[Ylrix]

29 Май 2012 - 15:23 пользователь Skliffasovski сказал:

Ребята, копипаста, при том сплошная, да еще из Википедии...это не серъезно

А ваши фантазии ну очень серьезны

[TSF]

29 Май 2012 - 15:17 пользователь Ylrix сказал:

Я могу копипастить до бесконечности отрывки из исторических исследований . Но везде в речах Гитлера в его действиях лейтмотивом звучит "Ресурсы" Так что плюньте в физиономию того красного историка, который вам напел о небывалой мощи вермахта и неистощимости германских ресурсов. Для чего пишутся подобные сказки думаю понять можно. В свете последних событий у нас в России. Не удивлюсь что скоро появятся аналогии -Путин сегодня это Сталин вчера)

Ты бы хоть другие резунские примеры приводил, а то получается в этой же статье:

 

Историки-экстремисты дают негативную оценку и экономическим отношениям СССР с Германией, совершенно не зная сути этих отношений. В погоне за приданием эффективности своим домыслам они договорились до того, что Сталин был союзником Гитлера, а СССР - сырьевым придатком экономики фашистской Германии. Такого рода утверждения - явный абсурд.

 

Нет слов... Прокол за проколом

[Ylrix]

29 Май 2012 - 14:29 пользователь Crueldwarf сказал:

 

Сможете назвать цифру внешнеторгового баланса между Германией и СССР?

А что гугл у вас не работает ?

[anonym_QydRTQxOd7wO]

29 Май 2012 - 15:29 пользователь Ylrix сказал:

На все вопросы ответы даны) Разуйте глази. Вики тут только не большой отрывок. Еще раз повторяю без пакта *** войну начать не мог из за критического положения с ресурсами. Если это не так то докажите это цифрами или та же вики подойдет! А писать Что я того не знаю,того не знаю Это и я могу про вас, по системе -сам ***)

Так что обкакались вы.

Хорошо. В принципе замечание дельное. Есть такая фигня у меня гдето-на даче, называется "Атлас офицера" (у меня батя советский офицер), так там есть именно эта инфа - источники ресурсов стран-учасников второй мировой. Так по пямяти, с Германией все ок, так как ее снабжали Швеция (к стати, знаменитая зенитка 88 именно шведская), Страны Латинской Америки и еще кто0то - врать не буду кто - не помню. Найду и отсканю, думаю будет интересно многим.

[Ylrix]

29 Май 2012 - 15:31 пользователь TSF сказал:

 

Историки-экстремисты дают негативную оценку и экономическим отношениям СССР с Германией, совершенно не зная сути этих отношений. В погоне за приданием эффективности своим домыслам они договорились до того, что Сталин был союзником Гитлера, а СССР - сырьевым придатком экономики фашистской Германии. Такого рода утверждения - явный абсурд.

Вторая мировая это вообще абсурд, однако "факты" Ну так я не вижу цифр неистощимость германских ресурсов. Ну разоблачайте меня, что вы во флуд сразу свалили ?

[Ylrix]

29 Май 2012 - 15:34 пользователь Skliffasovski сказал:

Хорошо. В принципе замечание дельное. Есть такая фигня у меня гдето-на даче, называется "Атлас офицера" (у меня батя советский офицер), так там есть именно эта инфа - источники ресурсов стран-учасников второй мировой. Так по пямяти, с Германией все ок, так как ее снабжали Швеция (к стати, знаменитая зенитка 88 именно шведская), Страны Латинской Америки и еще кто0то - врать не буду кто - не помню. Найду и отсканю, думаю будет интересно многим.

Вот это более конструктивный разговор..

[TSF]

29 Май 2012 - 15:34 пользователь Ylrix сказал:

Вторая мировая это вообще абсурд, однако "факты" Ну так я не вижу цифр неистощимость германских ресурсов. Ну разоблачайте меня, что вы во флуд сразу свалили ?

Да ты и сам себя разоблачил, приведя эту статью в качестве примера. Надо до конца читать. А не делать вбросы аля резун.

[anonym_QydRTQxOd7wO]

Вот это я имел в виду http://www.kodges.ru...as-oficera.html

[Ylrix]

29 Май 2012 - 15:37 пользователь TSF сказал:

Да ты и сам себя разоблачил, приведя эту статью в качестве примера. Надо до конца читать. А не делать вбросы аля резун.

Уважаемый одни и те же факты трактовать можно по разному. Однако ряд совпадений как то : Разговоры Гитлера и его директивы, факт торговых соглашений, воспоминания участников событий, положение германской промышленности и ряд других. Позволяет сделать вывод что с ресурсами у Гитлера было туго.. Еще раз хочу вас попросить Не надо мне писать -сам ***. Пишите и опровергайте меня конкретными фактами..

[TSF]

29 Май 2012 - 15:47 пользователь Ylrix сказал:

Уважаемый одни и те же факты трактовать можно по разному. Однако ряд совпадений как то : Разговоры Гитлера и его директивы, факт торговых соглашений, воспоминания участников событий, положение германской промышленности и ряд других. Позволяет сделать вывод что с ресурсами у Гитлера было туго.. Еще раз хочу вас попросить Не надо мне писать -сам ***. Пишите и опровергайте меня конкретными фактами..

В статье же все написано «Историки-экстремисты дают негативную оценку и экономическим отношениям СССР с Германией, совершенно не зная сути этих отношений.»

 

Вот сути этих отношений ты не знаешь, потому как отсутствует у тебя причинно-следственные связи. Что там опровергать, в отсутствии оных.

[Ylrix]

29 Май 2012 - 15:53 пользователь TSF сказал:

В статье же все написано «Историки-экстремисты дают негативную оценку и экономическим отношениям СССР с Германией, совершенно не зная сути этих отношений.»

 

Вот сути этих отношений ты не знаешь, потому как отсутствует у тебя причинно-следственные связи. Что там опровергать, в отсутствии оных.

Что сову о пень что пень об сову) Цифры где ? Вы меня пытаетесь опровергнуть пропагандистским клише ?

Да я не знаю ) но выложил ряд инфы где черным по белому написано что у Фюрера были серьезные проблемы с ресурсами а так да я не знаю конечно) Выложите еще парочку клише типа " Cталин вождь всего прогрессивного человечества и последовательный борец за мир во всем мире" Что докажет что все мои выкладки наглое вранье либерастов)

Изменено 29 мая, 2012 пользователем Ylrix

[Crueldwarf]

29 Май 2012 - 15:29 пользователь Ylrix сказал:

На все вопросы ответы даны)

Повторяю вопросы:

 

Какое время по оценкам союзников требовалось для экономического удавления Германии?

Назовите цифру внешнеторгового баланса СССР и Германии. Какую долю товаров которые Германия импортировала составляли товары из Союза или поставлявшиеся через Союз?

 

Это очень простые вопросы. Если вы на них ответите, мы продолжим разговор.

 

Пользователь сказал:

А что гугл у вас не работает ?

Понимаете, я-то это знаю. А вы вот нет, потому я стремлюсь чтобы вы самолично, в целях вашего образования, таки нашли эту циферку. О вашем благе пекусь, можно сказать. Изменено 29 мая, 2012 пользователем Crueldwarf

[TSF]

29 Май 2012 - 15:59 пользователь Ylrix сказал:

Выложите еще парочку клише типа " Cталин вождь всего прогрессивного человечества и последовательный борец за мир во всем мире" Что докажет что все мои выкладки наглое вранье либерастов)

Это меня всегда смешит. Я тебе уже писал, я не сталинист, не советофил и не советофоб.

 

Комплексов по этому поводу не испытываю. Но вот ты, с упорством фаната-либерала, все время от меня это требуешь. )))

 

Ты похож на них, сталинистов, только с обратной стороны.

[Crueldwarf]

29 Май 2012 - 16:12 пользователь TSF сказал:

Ты похож на них, сталинистов, только с обратной стороны.

Так это всегда так - антисовки это те же совки. Просто у них слепая ненависть вместо слепого обожания. От разочарования в жизни и самооправдания.

[TSF]

29 Май 2012 - 16:13 пользователь Crueldwarf сказал:

Так это всегда так - антисовки это те же совки. Просто у них слепая ненависть вместо слепого обожания. От разочарования в жизни и самооправдания.

Что то типа этого... согласен

[Ylrix]

29 Май 2012 - 16:11 пользователь Crueldwarf сказал:

Повторяю вопросы:

 

Какое время по оценкам союзников требовалось для экономического удавления Германии?

Весьма странная постановка вопроса) Из гипотетического если бы) Нисколько . Ответ. По той простой причине что войну бы *** не развязал при отсутствии ресурсов. Во всяком случае в 39 году. Но если исходить что, пакт не подписан был бы а морская блокада продолжалась. То не более года. может чуть больше. Однако повторяю это исходя из вашего  -гипотетического странного вопроса ..

Изменено 29 мая, 2012 пользователем Ylrix

[Ylrix]

29 Май 2012 - 16:11 пользователь Crueldwarf сказал:

Назовите цифру внешнеторгового баланса СССР и Германии. Какую долю товаров которые Германия импортировала составляли товары из Союза или поставлявшиеся через Союз?

За поставки Германией некоторых видов вооружения, новейших машин, станков, промышленного оборудования и некоторых видов стратегического сырья Советский Союз расплачивался экспортом в Германию сельскохозяйственной продукции (продовольственного и кормового зерна, масличных культур, льна), нефтепродуктов, лесоматериалов, пушнины, промышленного сырья (марганцевая руда, фосфат, асбест и ар.) и цветных металлов. В количественном отношении: зерна - зерновых и бобовых 90,9 тыс. т. (на 22 млн. марок), жмыха - 43,5 тыс. т. (на 7,6 млн. марок), льняного масла - 475 (вместо заказанных 1.170 т.), хлопка - 12,1 тыс. т. (на 9,6 млн. марок), хлопковых отходов и тряпья - 11,3 тыс. т., льна 445 т., леса на 49,5 млн. марок (заказ составлял - на 69 млн. марок); нефтепродуктов - 61,1 тыс. т., в том числе бензина 7,3 тыс. т., газойля - 16,5 тыс. т., смазочных масел - 34,0 тыс. т. (заказ составлял 49,2 тыс. т.), бензола - 2,0 тыс. т., парафина - 1,3 тыс. т.; пероксида - 20,7 тыс. т., апатитового концентрата - 134,5 тыс. т. (на 5 млн. марок), апатитовой руды - 79,6 тыс. т. (на 1,9 млн. марок), асбеста - 2.340 т., марганцевой руды - 69,6 тыс. т., платины - 292 кг (вместо заказанных 417 кг), пушнины на 10 млн. марок и др.

 

 

С 11 февраля по 21 июня 1941 г. Советский Союз своему партнеру по экономическим сделкам поставил: зерновых - 577,5 тыс. т. (на 104,2 млн. марок), в том числе пшеницы - 232,5 тыс. т., ржи - 95,2 тыс. т., ячменя и кукурузы - 156,4 тыс. т.; хлопка - 36,4 тыс. т. (на 30,2 млн. марок); нефтепродуктов - 220,5 тыс. т. (на 15,8 млн. марок), в том числе керосина - 72,1 тыс. т., газойля - 51,6 тыс. т., мазута - 69,1 тыс. т., смазочных масел - 25,3 тыс. т.; промышленного сырья: марганцевой руды - 27,1 тыс. т., асбеста - 926 т. (заказывалось 8 тыс. т.), платины - 977 кг (заказывалось 2192 кг на 10,5 млн. марок).

Весь объем советских поставок в ценностном выражении определялся в 167,8 млн. марок. Дополнительно вне рамок Хозяйственного соглашения за тот же период СССР поставил Германии металла (в основном железный лом) на 17,5 млн. марок. Таким образом, объем советских товарных поставок Германии с февраля по 21 июня 1941 г. определялся в сумме 185,3 млн. марок.

 

В течение того же периода, т.е. с августа 1939 г. по июнь 1941 г., германское правительство сделало заявки на получение из СССР сельскохозяйственной продукции, леса, нефтепродуктов, промышленного сырья и цветных металлов на сумму 937,3 млн. марок. Но к 21 июня 1941 г. указанные виды советских товаров Германия успела получить на сумму 671,9 млн. марок. Кроме того, на эту же дату Германия недопокрыла своими товарными поставками, как это было оговорено специальным двусторонним соглашением, советские транзитные услуги Германии при перевозках ее товаров из стран Ближнего и Дальнего Востока, выразившиеся в сумме 69,6 млн. марок. Таким образом, к моменту вероломного нападения на СССР Германия получила от Советского Союза продовольствия, нефтепродуктов, промышленного сырья и транспортных услуг в ценностном выражении на сумму 741,5 млн марок.

Изменено 29 мая, 2012 пользователем Ylrix

[Ylrix]

29 Май 2012 - 16:13 пользователь Crueldwarf сказал:

Так это всегда так - антисовки это те же совки. Просто у них слепая ненависть вместо слепого обожания. От разочарования в жизни и самооправдания.

Ну да трезвенники это те же алкоголики но только не пьют)

[Ylrix]

29 Май 2012 - 16:12 пользователь TSF сказал:

Это меня всегда смешит. Я тебе уже писал, я не сталинист, не советофил и не советофоб.

 

Комплексов по этому поводу не испытываю. Но вот ты, с упорством фаната-либерала, все время от меня это требуешь. )))

 

Ты похож на них, сталинистов, только с обратной стороны.

Короче вы расписались в своем поражение ) Все вопросов больше к вам нет)