Виктор Суворов "Ледокол"

[TSF]

28 Май 2012 - 09:53 пользователь Ylrix сказал:

Пакт Молотова-Риббентропа – укоренившееся в общественно-политической и исторической литературе название Советско-германского договора о ненападении от 23 августа 1939 года, особенно его секретного приложения, подписанного Молотовым и Риббентропом от имени своих правительств и государств. Существование секретного протокола долгое время отрицалось советской стороной, и только в конце 1980-х годов этот факт был признан и стал достоянием мировой общественности.

 

Ко времени подписания пакта Германия аннексировала Судеты, включила Чехию и Моравию в состав рейха как Протекторат Богемия и Моравия. Обеспечению международной безопасности и борьбе с германской агрессией должны были служить московские переговоры между СССР, Англией и Францией, которые завершились принятием проекта соглашения о взаимопомощи 2 августа 1939 года, но проект так и не стал реальным соглашением.

 

Решение прекратить переговоры с Англией и Францией и заключить с Германией договор о ненападении было принято Сталиным и Молотовым. Обе стороны имели разные цели, заключая этот договор. *** лихорадочно готовил нападение на Польшу и считал, что этот договор исключит для Германии угрозу войны на два фронта в Европе, поскольку Сталин, по его расчетам, заинтересован в захвате территорий бывшей Российской империи и будет стремиться получить такую возможность благодаря договору с Германией. Сталин рассматривал договор как шанс избежать вооруженного конфликта и возможность готовиться к военным действиям, которые неминуемо должны будут наступить.

 

По договору, подписанному 23 августа 1939 года, стороны обязались все споры и конфликты между собой «разрешать исключительно мирным путем в порядке дружеского обмена мнениями». Во второй статье договора говорилось, что «в случае, если одна из договаривающихся сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая договаривающаяся сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу». Другими словами, СССР не будет помогать возможным жертвам агрессии фашистского рейха.

 

Договор имел «секретный дополнительный протокол» о разграничении «сфер влияния» в Восточной и Юго-Восточной Европе. Предусматривалось, что в случае войны Германии с Польшей немецкие войска могут продвинуться до так называемой «линии Керзона», остальная часть Польши, а также Финляндия, Эстония, Латвия и Бессарабия признавались «сферой влияния» СССР. Судьба Польши будет решена «в порядке дружественного обоюдного согласия».

 

Договор был ратифицирован Верховным Советом СССР через неделю после его подписания, причем от депутатов было скрыто наличие «секретного дополнительного протокола». На другой день после ратификации договора, 1 сентября 1939 года, Германия напала на Польшу. СССР должен был в соответствии с договоренностями также ввести свои войска в Польшу, однако Молотов попросил небольшой отсрочки, заявив послу Германии в СССР В. Шуленбургу, что вследствие того, что Польша разваливается на куски, Советский Союз должен прийти на помощь украинцам и белорусам, которым «угрожает» Германия, что позволяло Советскому Союзу не выглядеть агрессором.

ну хоть так то. Только ты читаешь однобоко

 

"Сталин рассматривал договор как шанс избежать вооруженного конфликта и возможность готовиться к военным действиям, которые неминуемо должны будут наступить."

 

вот тебе и ответ, сам же и привел

[Ylrix]

28 Май 2012 - 09:57 пользователь Panzerbursch сказал:

«ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ

по след, делу № 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР

...

В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды.

Зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами для управления торпеды и наведения ее на цель -- не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королев усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.

В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).

...

Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.

Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Косятова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.

Дело по обвинению Королева направить в Прокуратуру Союза ССР по подсудности.

Обвинительное заключение составлено 28 мая 1940 года в г. Москве.

 

Следователь следчасти ГЭУ НКВД СССР мл. лейтенант госбезопасности Рябов.

Пом. нач. следчасти ГЭУ НКВД СССР ст. лейтенант госбезопасности Либенсон.

"Согласен". Нач. следчасти ГЭУ НКВД СССР майор госбезопасности Влодзимирский.

"Утверждаю". Зам. нач. главного экономического управления НКВД СССР майор государственной безопасности Наседкин.

26 мая 1940 г.»

Повезло ! Только вредительство впаяли( уголовщина это немножко другое) . А могли бы как Вавилова и других шпионом сделать или еще чем похуже. Изменено 28 мая, 2012 пользователем Ylrix

[TSF]

28 Май 2012 - 10:01 пользователь TSF сказал:

ну хоть так то. Только ты читаешь однобоко

 

"Сталин рассматривал договор как шанс избежать вооруженного конфликта и возможность готовиться к военным действиям, которые неминуемо должны будут наступить."

 

вот тебе и ответ, сам же и привел

Что там про совпадения у резуна?

[volosok]

28 Май 2012 - 09:53 пользователь Ylrix сказал:

Пакт Молотова-Риббентропа – укоренившееся в общественно-политической и исторической литературе название Советско-германского договора о ненападении от 23 августа 1939 года, особенно его секретного приложения, подписанного Молотовым и Риббентропом от имени своих правительств и государств. Существование секретного протокола долгое время отрицалось советской стороной, и только в конце 1980-х годов этот факт был признан и стал достоянием мировой общественности.

Странно, что во времена перестройки и развала союза, мы не взяли на себя вину за развал Римской империи и убийство Кэннеди....я бы даже сказал, подозрительно.

Прошу в студию секретную чать протокола--хочу почитать....в противном случает вы опять получаете звание "Балабол" года.

[Coracero]

28 Май 2012 - 07:59 пользователь JKoka сказал:

Примечательна она тем, что фактически по идейному содержанию является таким же "Ледоколом", но уж  каждый пункт на объективных и подтвержденных фактах (это и развертывание авиационных училищ, которые выпускали около 200 тысяч пилотов в год, и перевод экономики в "военный режим" ещё в 1940, и 10 ВДК (воздушно-десантных корпусов, которые в обороне и даром не нужны), и горно-стрелковые дивизии и многое другое - книга по объему сопоставима с "Ледоколом").

Больше мне всего "нравится" закон "О всеобщей воинской повинности" от 01.09.1939.

А главное - если посчитать строки, на которые в армии оставалось рекордное (в мирное время) количество людей, то получаем крайнее значение - осень 1941. А далее - "дембель".

Скока пилотов в год?

 

Сверхсрочники первого призыва уходят и ... та-дам... меняются на сверхсрочников второго.

[Ylrix]

28 Май 2012 - 10:03 пользователь volosok сказал:

Странно, что во времена перестройки и развала союза, мы не взяли на себя вину за развал Римской империи и убийство Кэннеди....я бы даже сказал, подозрительно.

Прошу в студию секретную чать протокола--хочу почитать....в противном случает вы опять получаете звание "Балабол" года.

Ты бы трололо вообще бы помолчал бы. Спросят ответишь. Сядь на место.

[volosok]

28 Май 2012 - 10:08 пользователь Ylrix сказал:

Ты бы трололо вообще бы помолчал бы. Спросят ответишь. Сядь на место.

Я с вами на брудершафт не пил и в баню не ходил, г-н балабол.

Ответа на вопрос не вижу, как и на несколько других, заданных вам выше.

Вы по праву становитесь обладателем награды "Балабол" года. (цензура непозволяет назвать все своими именами).

Советую валерьяночки врезать

Изменено 28 мая, 2012 пользователем volosok

[Sybearian]

27 Май 2012 - 20:11 пользователь Ylrix сказал:

То, что Британия после Второй мировой войны в соответствии с национальной традицией отменяет систему призыва, было одним из важнейших факторов, объясняющих относительную легкость, бескровность расформирования Британской империи.

Жители Пакистани и Индии до сих пор в изумлении от той "бескровности", а также в Палестине, Судане, Нигерии и Шри Ланке.

[Ylrix]

28 Май 2012 - 10:14 пользователь volosok сказал:

Я с вами на брудершафт не пил и в баню не ходил, г-н балабол.

Ответа на вопрос не вижу, как и на несколько других, заданных вам выше.

Вы по праву становитесь обладателем награды "Балабол" года. (цензура непозволяет назвать все своими именами).

Советую валерьяночки врезать

Ну так возьми на себя убийство Кенеди ) Пить по утрам вредно.

[volosok]

28 Май 2012 - 10:16 пользователь Ylrix сказал:

Ну так возьми на себя убийство Кенеди ) Пить по утрам вредно.

"Собака лает--ветер носит".

Воистину русские пословицу---кладезь мудрости на все случаи жизни (Цитатник Мао также)

Я увсе еще жду секретных протоколов раздела планеты Польши.

Изменено 28 мая, 2012 пользователем volosok

[Ylrix]

28 Май 2012 - 10:16 пользователь Panzerbursch сказал:

Жители Пакистани и Индии до сих пор в изумлении от той "бескровности", а также в Палестине, Судане, Нигерии и Шри Ланке.

Тут есть нюанс, которые люди в упор не замечают, вот даже носом ткнул как котенка в свою лужицу, все равно не видят)

Эти события разнесены во времени. Люди изменились, то что пару десятков лет назад было нормой, стало дикостью.

[Ylrix]

28 Май 2012 - 10:19 пользователь volosok сказал:

"Собака лает--ветер носит".

Воистину русские пословицу---кладезь мудрости на все случаи жизни (Цитатник Мао также)

Медаль за флуд вы заработали честно!

[volosok]

28 Май 2012 - 10:20 пользователь Ylrix сказал:

Медаль за флуд вы заработали честно!

Балабол--где протокол???

[Sybearian]

27 Май 2012 - 21:21 пользователь Ylrix сказал:

Пользователь сказал:

 

Расовая сегрегация - высший предел мечтаний истинного либерала.

О понеслось)) Я там копипаст как раз про это и выкладывал ) Люди меняются! То что было нормой в начале века -истеричные восторженные воздыхания дамочек . Уже к середине стало дикостью..Только в 1935-36 годах в Европе были ликвидированы последние клетки с неграми в зоопарках – в Базеле и Турине. До этого белые люди охотно ходили смотреть на чёрных в неволе (а также на индейцев и эскимосов).

 

Но последняя «временная экспозиция» с неграми была в 1958 году в Брюсселе на выставке Экспо, где бельгийцы представили «конголезскую деревню вместе с жителями».

[Ylrix]

28 Май 2012 - 09:42 пользователь polpasha сказал:

Ну что же, повторю сложный для Ульриха вопроса, один раз который он(а) уже слил(а):

Европа, 39-год. 3 года идет передел территорий. Все основные континентальные страны-фашиский, профашиский режим или диктатура, в лучшем случае (Франция) - полная неразбериха. СССР с 32-го года пытается создать антифашискую коалицию, получая в лучшем случае отказ. САСШ усиленно дружат со всеми, особенно с Германией. СССР оказываеся в изоляции, из союзников - Монголия и Тува. А, на ДВ тоже весело, та Япония чудит. Что по-вашему должен был делать СССР в такой ситуации?

Вот мне кажется, надо: отодвигать границы, закупать станочный парк (кстати, только Германия и продавала станки СССР, ну еще САСШ), модернизировать и наращивать армию (ибо РККА 38-го вызывает у продвинтух стран только смех), строить УРы на границах. А Вы как считаете, что надо было делать?

Договариваться с Гитлером и помогать ему, но это же очевидно ) Ну в самом деле, не искать же союзников среди этих проклятых демократах там Сша или Британии.

[Ylrix]

28 Май 2012 - 10:23 пользователь Panzerbursch сказал:

Только в 1935-36 годах в Европе были ликвидированы последние клетки с неграми в зоопарках – в Базеле и Турине. До этого белые люди охотно ходили смотреть на чёрных в неволе (а также на индейцев и эскимосов).

 

Но последняя «временная экспозиция» с неграми была в 1958 году в Брюсселе на выставке Экспо, где бельгийцы представили «конголезскую деревню вместе с жителями».

У нас Казачья деревня есть (с жителями!)  ))) Изменено 28 мая, 2012 пользователем Ylrix

[polpasha]

28 Май 2012 - 10:24 пользователь Ylrix сказал:

Договариваться с Гитлером и помогать ему, но это же очевидно ) Ну в самом деле, не искать же союзников среди этих проклятых демократах там Сша или Британии.

Что за страна "Сша"? Вы бы это, в таком полном незнании вопроса не расписывались, а?

Что-то союзники "не находились", с 32-го года СССР их искал, а они никак. С чего бы это, интересно?

Изменено 28 мая, 2012 пользователем polpasha

[Sybearian]

28 Май 2012 - 10:19 пользователь Ylrix сказал:

Тут есть нюанс, которые люди в упор не замечают, вот даже носом ткнул как котенка в свою лужицу, все равно не видят)

Эти события разнесены во времени. Люди изменились, то что пару десятков лет назад было нормой, стало дикостью.

Что за феерический бред ты написал, ребенок? Когда англы поняли что армию, необходимую для контроля колоний им не потянуть, они ушли, искусственно создав этнические конфликты на оставляемых территориях. Из-за этого там льется кровь до сих пор.

[TSF]

Ylrix  по пакту вроде разобрались? Или таки нет? Сам же привел ответ.

 

"Сталин рассматривал договор как шанс избежать вооруженного конфликта и возможность готовиться к военным действиям, которые неминуемо должны будут наступить.

Германия напала на Польшу. СССР должен был в соответствии с договоренностями также ввести свои войска в Польшу, однако Молотов попросил небольшой отсрочки, заявив послу Германии в СССР В. Шуленбургу, что вследствие того, что Польша разваливается на куски, Советский Союз должен прийти на помощь украинцам и белорусам, которым «угрожает» Германия, что позволяло Советскому Союзу не выглядеть агрессором."

 

Как видишь твой ответ противоречит теории резуна. Агрессию начала Германия, а СССР был вынужден искать стратегическую выгоду из сложившейся ситуации. О чем нам и пишут много современники тех событий.

 

Давай уж дальше, про совпадении у резуна с документами.

[volosok]

28 Май 2012 - 10:34 пользователь TSF сказал:

Ylrix  по пакту вроде разобрались? Или таки нет? Сам же привел ответ.

 

"Сталин рассматривал договор как шанс избежать вооруженного конфликта и возможность готовиться к военным действиям, которые неминуемо должны будут наступить.

Германия напала на Польшу. СССР должен был в соответствии с договоренностями также ввести свои войска в Польшу, однако Молотов попросил небольшой отсрочки, заявив послу Германии в СССР В. Шуленбургу, что вследствие того, что Польша разваливается на куски, Советский Союз должен прийти на помощь украинцам и белорусам, которым «угрожает» Германия, что позволяло Советскому Союзу не выглядеть агрессором."

 

Как видишь твой ответ противоречит теории резуна. Агрессию начала Германия, а СССР был вынужден искать стратегическую выгоду из сложившейся ситуации. О чем нам и пишут много современники тех событий.

 

Давай уж дальше, про совпадении у резуна с документами.

Не мечите бисер перед свиньей..бесполезно.