VK 30.02 (D) [Гайд устарел]

[Unteroffizier_Angern]

Всем привет!

 

Не едет, не стреляет и брони нету.

 

Пацаны, не качайте.

 

Spoiler

 

http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/03/f76390811bb2c0612cd988f78b6e75c2.jpg

 

http://wotreplays.ru/site/2178890#self

 

[Suffren]

18 Мар 2014 - 22:04 пользователь Unteroffizier_Angern сказал:

Всем привет!

 

Не едет, не стреляет и брони нету.

 

Пацаны, не качайте.

 

Spoiler

 

http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/03/f76390811bb2c0612cd988f78b6e75c2.jpg

 

http://wotreplays.ru/site/2178890#self

 

Один бой - очень показательно, ога 

[Ruthless_ak]

Провел последний бой

http://wotreplays.ru/site/2180187#kareliya-jou_jizzy-vk_3002_db

В начале показался УГ, но со времен как то даже привык

В целом неплохой танк, надо понять его, но тащить как то не сильно получалось на нем, тем более при текущем рандоме, когда в топ кидает довольно редко

Играл почти все время на пушке 75мм, 88мм не вкатила

Теперь буду грызть пантеру, чтобы открыть тигра второго, чтобы на индейке не открывать предтоп пушку :)

 

[Unteroffizier_Angern]

19 Мар 2014 - 01:20 пользователь Suffren сказал:

Один бой - очень показательно, ога 

 

Вчера вечером на этом танчике 4 боя откатал. Средний урон - 2375. Так показательнее, ога?

[anonym_PWDTvQevIpZa]

Не знаю кому как но мне танк так норм. На своем уровне вполне хорошо играется проблем с ст7 лвл почти нет есть с ссср ст этот кв-13. В лоб с топ пухи(для меня ето та с 132 пробития и дамаг по 220), пробивается немного туго, а наш лоб иногда может порадовать рикошетом так как и маска орудия только не стоит ждать рикошета от крупно орудия типа ис или т29. Играю на нем как на танке второй линии а той и 3 иногда пт. То что бесит крутится уныло VK30.01D по резвее был. Но в целом танком доволен качаю к индейцу )) 

[Suffren]

19 Мар 2014 - 12:40 пользователь Unteroffizier_Angern сказал:

 

Вчера вечером на этом танчике 4 боя откатал. Средний урон - 2375. Так показательнее, ога?

Средний урон по стате - 916, ога. Вот это показательно. А 4 удачных боя - совпадение, а не статистика

P.S. Я тоже могу сказать, что провел питсот боев со средним дамагом 100500, ни чем слова свои не подтверждая, да 

Изменено 19 марта, 2014 пользователем Suffren

[Jack_Solovey]

19 Мар 2014 - 18:17 пользователь Suffren сказал:

P.S. Я тоже могу сказать, что провел питсот боев со средним дамагом 100500, ни чем слова свои не подтверждая, да 

Статистика показывает средний урон за ВСЕ бои, тогда как в последних боях (десяток, сотня, две сотни) средний урон может быть реально выше.

[Suffren]

20 Мар 2014 - 11:28 пользователь Jack_Solovey сказал:

Статистика показывает средний урон за ВСЕ бои, тогда как в последних боях (десяток, сотня, две сотни) средний урон может быть реально выше.

Не спорю. Но последние бои так же могут быть удачей, стечением обстоятельств, но никак не показателем скилла и нагибучести танка 

[mrrmrr]

Очень неплохой СТ. Катаю с топ пушкой, и часто приходиться стрелять голдой. Играю без према, но сильно в минус не уходит.

Большое достоинство танка - 1250хп. Для 7СТ это очень много. Обзор 380м + оптика, прекрасно!

Танк не для фарма, и явно проходной. Но далеко не кактус.

[Jack_Solovey]

20 Мар 2014 - 12:20 пользователь Suffren сказал:

Не спорю. Но последние бои так же могут быть удачей, стечением обстоятельств, но никак не показателем скилла и нагибучести танка 

Ок. Тогда нужно сравнивать средний урон игрока со средним уроном по танку в целом, который выдают все игроки (плохие и хорошие) во всей своей массе. 

Сужу по старым данным одной из версий оленемера, по которым выходило, что средний урон у каждого СТ7 (хоть Т20, хоть Пантера, хоть ДБ) составлял 600-700 хп (если потратить время и выборочно потыкать статы юзеров СТ7, то так и получится).Т.е. средний урон Унтерофицера равный 900+ мне кажется хорошим показателем. 

[Suffren]

20 Мар 2014 - 16:53 пользователь Jack_Solovey сказал:

Ок. Тогда нужно сравнивать средний урон игрока со средним уроном по танку в целом, который выдают все игроки (плохие и хорошие) во всей своей массе. 

Сужу по старым данным одной из версий оленемера, по которым выходило, что средний урон у каждого СТ7 (хоть Т20, хоть Пантера, хоть ДБ) составлял 600-700 хп (если потратить время и выборочно потыкать статы юзеров СТ7, то так и получится).Т.е. средний урон Унтерофицера равный 900+ мне кажется хорошим показателем. 

Лично я бы не сказал, что это хороший показатель. Он наносит урона в бою меньше, чем собственное ХП. Хотя на данном танке сложно отстрелять собственное ХП

[Jack_Solovey]

20 Мар 2014 - 14:24 пользователь Suffren сказал:

Лично я бы не сказал, что это хороший показатель. Он наносит урона в бою меньше, чем собственное ХП. Хотя на данном танке сложно отстрелять собственное ХП

На любом танке сложно отстрелять свои ХП, если не думать, что с "успехом" демонстрирует львиная доля игроков.Только представь себе, что на таких танках как Комета, КВ-13, Т-43, ДБ, Мантера игроки не отбивают и половины ХП т.е. настрел в среднем по танку 500-600 хп . На Т-34-1, Пантере, А-44 отбивается по 650-700 хп (спасибо более мощным пушкам), но это тоже чуть выше половины хп. Малочисленные игроки выдающие на СТ7 по 1200-1500 урона в среднем ситуацию не спасают, растворяясь в общей массе. И такая ситуация по всем танкам в игре http://www.wotlogger.ru/ (где-то чуть больше, где-то чуть меньше). Вот поэтому я и считаю, что когда человек начинает вылезать из серой массы и наносить больше урона - это хорошо. 900 среднего для СТ7 - это уже не 550.

ИМХО, показатель игрока нужно сравнивать по отношению к общей массе, а не по отношению к некому игроку-нагибатору. Вот начнут все вливать по 900, тогда и будем считать это весьма средний показатель, а пока это на 4 

[Suffren]

21 Мар 2014 - 12:43 пользователь Jack_Solovey сказал:

На любом танке сложно отстрелять свои ХП, если не думать, что с "успехом" демонстрирует львиная доля игроков.Только представь себе, что на таких танках как Комета, КВ-13, Т-43, ДБ, Мантера игроки не отбивают и половины ХП т.е. настрел в среднем по танку 500-600 хп . На Т-34-1, Пантере, А-44 отбивается по 650-700 хп (спасибо более мощным пушкам), но это тоже чуть выше половины хп. Малочисленные игроки выдающие на СТ7 по 1200-1500 урона в среднем ситуацию не спасают, растворяясь в общей массе. И такая ситуация по всем танкам в игре http://www.wotlogger.ru/ (где-то чуть больше, где-то чуть меньше). Вот поэтому я и считаю, что когда человек начинает вылезать из серой массы и наносить больше урона - это хорошо. 900 среднего для СТ7 - это уже не 550.

ИМХО, показатель игрока нужно сравнивать по отношению к общей массе, а не по отношению к некому игроку-нагибатору. Вот начнут все вливать по 900, тогда и будем считать это весьма средний показатель, а пока это на 4 

Ну это с Вашей точки зрения так. С моей точки зрения - я полезен команде, когда я отстреляю свое ХП. Вот тогда да, я могу с уверенностью сказать, что я провел нормальный бой. Я не ориентируюсь на общую массу. В общей массе на Т110Е5, например, игроки наносят полторы тысячи урона. На десятом уровне. Я поставил для себя норму - 3 тысячи урона. В таком ключе я отстреливаю свое хп, и еще сверху почти тысяча

[Srif]

del Изменено 21 марта, 2014 пользователем Srif

[anonym_iH0dX72Cujqg]

нельзя тупо зацикливаться на настреле хп. Еще есть свет, захват, защита да и сдохнуть тоже ради победы тоже можно, разрулив тупик.у меня, например на мерсе че-то около 1100 среднего, а на китайце 34-1 около 1300, но! Средний опыт на мерсе больше 900 и фиолетовые рейтинги на танке по вот логеру по всем версиям. китаец в этом плане похуже, а значит в целом и менее эффективней, несмотря на больший дамаг.

 

[HunterFlak88]

Сменил пукалку 75 мм на старый добрый ахт-ахт, зарядил голду - танчик то оказался вполне играбельным. Жаль, успел просадить процент побед до невероятных 42%, сейчас 47%, надеюсь, к открытию Индейца вытяну все таки на не совсем позорные 49-50). 

[Jack_Solovey]

21 Мар 2014 - 13:51 пользователь Srif сказал:

Всё что ты ту написал, это чушь. Правильно тебе человек говорит. Не надо сюда постить скриншот одного удачного боя, с пафосной подписью. Если сам играть на нем не можешь.

Твои показатели ужасны на этом танке. То, что ты не отстреливаешь свои хп это пол беды. А вот то, что получаешь больше чем настреливаешь это просто катастрофа. Да танк УГ. Но оправдыватся тем, что остальные играют ещё хуже это не по мужски. Надо начинать поднимать уровень рандома с себя.

Вы точно с нужного места начали тему читать? Вы на какие показатели смотрели?  Мои ниже. 

 

Spoiler

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2014/post-855459-0-66502400-1395410464_thumb.jpg 

Изменено 21 марта, 2014 пользователем Jack_Solovey

[Srif]

21 Мар 2014 - 18:01 пользователь Jack_Solovey сказал:

Вы точно с нужного места начали тему читать? Вы на какие показатели смотрели?  Мои ниже. 

 

Spoiler

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2014/post-855459-0-66502400-1395410464_thumb.jpg 

Сорри ошибся, хотел автору мега реплея ответить, немного во вкладках запутался.

Кстати 1341 бой, это все на этом или стата переехала? Если все на нем, объясни зачем? Он же уныл.

 

Изменено 21 марта, 2014 пользователем Srif

[Jack_Solovey]

21 Мар 2014 - 14:07 пользователь Srif сказал:

Сорри ошибся, хотел автору мега реплея ответить, немного во вкладках запутался.

Кстати 1341 бой, это все на этом или стата переехала? Если все на нем, объясни зачем? Он же уныл.

 

Да пусть люди постят, что хотят. Удался бой - выложи реплей (вот кстати лучше реплей, чем скриншот), кто-то посмотрит - что-то полезное подчерпнет. Век живи - век учись.

С боями никакого переезда, просто это любимый танк

 

Spoiler

 

 

При этом с холодной головой признаю, что Т20 среди СТ7 лучший, но мне его внешность не нравится . После того как для меня, нуба, не оправдались ожидания лютого нагиба на Т-54 решил выкачать Пантеру (еще 8го левела когда она была), накопленного св.опыта хватило до топового 3002го. Начал набивать дальше, понравилось. Ну а когда Пантеру перевели на 7й уровень она мне не нужна стала. Именно на Мерсе перестал быть нубом, т.к. из-за низкого пробития и без голды пришлось чаще подключать голову, чтобы подбираться к бортам и корме противников. Ну а потом одна сотня боев сменяла другую, качались перки, копились знания о противниках на этом уровне. Ну и на данный момент имея хороший багаж опыта на данном уровне боев и прокачанный экипаж (5 перков) танк более чем удобен для ведения боев - высокий дпм с Л70 (2500 и 2800 с "Отчаянным"), пробитие как у большинства СТ7, ХП много, компоновка без подстав, дизелек к тому же.

 

[Srif]

22 Мар 2014 - 09:01 пользователь Jack_Solovey сказал:

Да пусть люди постят, что хотят. Удался бой - выложи реплей (вот кстати лучше реплей, чем скриншот), кто-то посмотрит - что-то полезное подчерпнет. Век живи - век учись.

С боями никакого переезда, просто это любимый танк

 

Spoiler

 

 

При этом с холодной головой признаю, что Т20 среди СТ7 лучший, но мне его внешность не нравится . После того как для меня, нуба, не оправдались ожидания лютого нагиба на Т-54 решил выкачать Пантеру (еще 8го левела когда она была), накопленного св.опыта хватило до топового 3002го. Начал набивать дальше, понравилось. Ну а когда Пантеру перевели на 7й уровень она мне не нужна стала. Именно на Мерсе перестал быть нубом, т.к. из-за низкого пробития и без голды пришлось чаще подключать голову, чтобы подбираться к бортам и корме противников. Ну а потом одна сотня боев сменяла другую, качались перки, копились знания о противниках на этом уровне. Ну и на данный момент имея хороший багаж опыта на данном уровне боев и прокачанный экипаж (5 перков) танк более чем удобен для ведения боев - высокий дпм с Л70 (2500 и 2800 с "Отчаянным"), пробитие как у большинства СТ7, ХП много, компоновка без подстав, дизелек к тому же.

 

И так. Я в отличном настроении ибо сбив звезду с первого раза распрощался с этим, с позволения сказать танка. Поэтому в благодарность за твой расширенный ответ напишу свой.

По поводу реплея, что бы закрыть тему. Я смотрю огромное количество разнообразных реплеев стримов итд. Знакомство с каждым новым танком начинается именно с этого. И  я ответственно заявляю. Я не глядел тот самый реплей. Ибо видел таких сотни. Там нет ничего. Там нет скила, там нет грамотной игры. Там есть только удача и  тупость соперников.  Всегда включая реплеей с адским нагибом игрока с 50%, я вижу одно и то же. Чувак "стоит под 2-5 артами в поле", на него весь бой  никто не обращает внимание. А если и обращают, то внезапно не пробивают или не попадают. В итоге он нагибает. В таких киношках не увидеть ничего... Ни грамотной позиции, не скила стрельбы, ни тактически грамотных и своевременных решений, тока фарт. Иногда везет всем.

Теперь собственно переходим к сабжу.

Это унылейший из танков на котором мне приходилось играть. И первый который я не вывел в топ, а именно не выкачал топ двигло. У меня была открыта топовая пушка. Но глянув ТТХ, я просто прослезился. Катал это с дыроколом. Это косое сарайное недоразумение Я не понимаю, как можно на нем фантися и играть кучу боев. 79 и все давай до свидания. Забыли как страшный сон.  Если бы он не оказался открыт у меня на халяву. То никогда в жизни я бы на него не сел. Пантеры хватило. Вообщем, кто прошел молодец, кто будет играть или играет мужайтесь.

UPD. Сыграл 8 боев на индейке. Какой же шикарный танк.

 

Изменено 22 марта, 2014 пользователем Srif