Рыцарь или самурай?

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 22:45 пользователь Nah_tigal сказал:

Рыцарь мог быть вооружен конкретно бронебойным оружием - ударно-дробящего действия, созданным специально для борьбы с тяжелобронированным противником.

Так и самурай тоже мог.

[RenamedUser_4075887]

31 Мар 2013 - 23:05 пользователь Tcedenbal сказал:

Так и самурай тоже мог.

и что оно ему даст при отсутствии щита?  :sceptic:

[anonym_dEoXgoouAuN7]

31 Мар 2013 - 22:58 пользователь Reyandrey сказал:

Да, ты прав. Только фехтование мечом, булавой, копьём, алебардой, топором, конным, пешим, на кораблях, на стенах. Действительно, зачем нам что-то кроме фехтования.

И не учились никогда. Вот помню читал я про немецких студентов... Поинтересуйтесь на досуге

Школа Талхофера и иже с ними? Знаком.

[RenamedUser_11093796]

31 Мар 2013 - 22:58 пользователь Nah_tigal сказал:

Ага. А ещё сковородками и кочергами.  1812 год, ДОСПЕХОВ НЕТ. И шашками вооружались какие-то фальшивые казаки, у запорожцев в ходу был килич, турецкая сабля. Шашка - эт к Чапаеву, хотя и он её об танк затупил;)

Были кирасиры

[Coracero]

31 Мар 2013 - 22:46 пользователь Rewanger сказал:

мы взяли среднестатистического рыцаря с мечом не заморачиваясь шестоперами, боевыми цепами, булавами, топорами и прочим

 

так кому проще пробить противника?

рыцарю своим мечом самурая 14 века или наоборот?

Тут ответ очевиден - рыцарю. Меч или узкий по всей длине, или заужен к навершию, у самурая доспех, при этом, не сплошной. Есть шанс как банального протыкания (маленький, но есть), так и нанесения ранений в незащищённые области - руки/ноги частично открыты. В обратку бить придётся (в наименее защищённые части тушки рыцаря) через кольчугу изогнутым клинком.

[toster]

31 Мар 2013 - 23:03 пользователь Nah_tigal сказал:

... в очко долбиться...

Вот, не исключено, там же самурай :)

[anonym_dEoXgoouAuN7]

31 Мар 2013 - 23:04 пользователь Spata сказал:

Школа фехтования шпагами была более развита в Западной Европе.

Так я о Европе и говорю. Государство, на 2/3 находящееся  в Азии европейским может считаться чисто условно.

[PanteraSAWT]

31 Мар 2013 - 19:37 пользователь Tcedenbal сказал:

Зацени,как самураи доспехами пренебрегали.

Высшая точка боевого искусства японцев свелась, как и у русских казаков. К тому, что лучше иметь больше свободы движения, а не огромное количество железа на себе. ТАк же главенствовало правило 1 удара, который был просто смертелен и выводил противника из боя. У европейцев так же пришли к этому после многолетней кампании в Святой земле(Крестовые походы), просто начали перенимать боевые приемы арабов, вместо достаточно тяжелой и силовой европейской(те же тамплиеры уделывали любого в открытой схватке в свое время). Больше мне нравится боевые приемы казаков.

Запарятся с таким бороться бойцом, тоже можно сказать верх боевого умения владения мечным оружием на территории РИ. *** он подпустит к себе.

Или вот

[RenamedUser_11093796]

31 Мар 2013 - 23:07 пользователь Nah_tigal сказал:

Школа Талхофера и иже с ними? Знаком.

Да я даже не об этом, а о том, что одно время любимым развлечением немецких студентов (до 20 века) были весёлые дуэли на палашах. Нихрена не гуманное оружие :teethhappy: Я был в шоке

[RenamedUser_4075887]

31 Мар 2013 - 23:09 пользователь PanteraSAWT сказал:

Высшая точка боевого искусства японцев свелась, как и у русских казаков. К тому, что лучше иметь больше свободы движения, а не огромное количество железа на себе. ТАк же главенствовало правило 1 удара, который был просто смертелен и выводил противника из боя. У европейцев так же пришли к этому после многолетней кампании в Святой земле(Крестовые походы), просто начали перенимать боевые приемы арабов, вместо достаточно тяжелой и силовой европейской(те же тамплиеры уделывали любого в открытой схватке в свое время). Больше мне нравится боевые приемы казаков.

ага, так переняли что еще больше себя к 15 веку в доспехи заковали  :sceptic:

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 23:02 пользователь Rewanger сказал:

ясно, значит

рыцарь побеждает и тему можно закрывать  :blinky:

За счёт наличия щита и лучшего качества доспехов,так?

Щит решает короче. :hiding:

[RenamedUser_4075887]

31 Мар 2013 - 23:12 пользователь Tcedenbal сказал:

За счёт наличия щита и лучшего качества доспехов,так?

Щит решает короче. :hiding:

видимо, а также за счет преимуществ в конной сшибке

[Tcedenbal]

Чёж японцы без щитов-то рассекали? :teethhappy:

[Spata]

31 Мар 2013 - 23:02 пользователь Rewanger сказал:

ясно, значит

рыцарь побеждает и тему можно закрывать  :blinky:

Похоже, в конном бою за счет более удачного вооружения - щит, копьё, более предназначенное для пробива брони - выигрыш точно за рыцарем.

Если самураю удастся перевести бой в пеший - опять проблемы. Доспехи самурая слабоваты против европейского меча, заточенного именно на пробивку. А катана с её рубяще-режущими слабовата против европейских доспехов и щита. Но зато работает более привычная тактика фехтования 2-мя руками.

Получается так:

1. конный бой - победа рыцаря.

2. пеший бой (у рыцаря остался щит) - победа рыцаря.

3. пеший бой - меч на меч - победа самурая.

итого 2-1 в пользу рыцаря.

Как такой расклад?

[Spata]

31 Мар 2013 - 23:03 пользователь Nah_tigal сказал:

а вдруг они не ногебать друг друга ринулись, а ***, в очко долбиться, просто поспорили кто громче пернет... вариантов уйма)))

Ну в традициях рыцарства - скорее, кто больше сожрёт и выпьет.  :teethhappy:

[RenamedUser_4075887]

31 Мар 2013 - 23:15 пользователь Spata сказал:

Похоже, в конном бою за счет более удачного вооружения - щит, копьё, более предназначенное для пробива брони - выигрыш точно за рыцарем.

Если самураю удастся перевести бой в пеший - опять проблемы. Доспехи самурая слабоваты против европейского меча, заточенного именно на пробивку. А катана с её рубяще-режущими слабовата против европейских доспехов и щита. Но зато работает более привычная тактика фехтования 2-мя руками.

Получается так:

1. конный бой - победа рыцаря.

2. пеший бой (у рыцаря остался щит) - победа рыцаря.

3. пеший бой - меч на меч - победа самурая.

итого 2-1 в пользу рыцаря.

Как такой расклад?

в 3) варианте меч рыцаря против катаны самурая или против нодати?

или без разницы?

 

тем более это 14 век - у рыцаря полуторный меч, а значит двумя руками тоже может бить  :trollface:

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Rewanger

[RenamedUser_11093796]

31 Мар 2013 - 23:14 пользователь Tcedenbal сказал:

Чёж японцы без щитов-то рассекали? :teethhappy:

Они не успели перейти на строевой вид боя видимо. Одиночные схватки, то да сё. Дичайший вид феодализма :teethhappy:

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 23:15 пользователь Spata сказал:

Певропейского меча, заточенного именно на пробивку. А катана с её рубяще-режущими

Можно подумать европейским мечом не рубили-резали а катаной не пробивали.

 

Ничё расклад,норм.

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 23:18 пользователь Reyandrey сказал:

Дичайший вид феодализма :teethhappy:

ВОТ!

И не поспоришь! :teethhappy:  :teethhappy:

[Tcedenbal]

Ну что,12 век завтра будем обсуждать?