Рыцарь или самурай?

[toster]

31 Мар 2013 - 22:07 пользователь Tcedenbal сказал:

Только как вариант(опять же,если повезёт).  НУ ок.

А почему вы все самураю не даёте рыцаря раньше стрелами с коня запулять?

Ну, в своё время русская конная дружина успешно выпиливала таких пуляльщиков.

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 22:05 пользователь Spata сказал:

 

Вот и выяснили 1 очень важное преимущество рыцаря - ЩИТ.

Да лан.))

Вот прямо сейчас,и здесь выяснили. А до этого не знали.  

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 22:11 пользователь Spata сказал:

Да потому что не рыцарское это дело в достойного врага, дворянина, стрелами пулять. Это тактика монголо-татар-скифов-персов.

ДА не рыцарь пулять будет а самурай.

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 22:12 пользователь toster сказал:

Ну, в своё время русская конная дружина успешно выпиливала таких пуляльщиков.

Чаще такие пуляльщики выпиливали русскую дружину.

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 22:10 пользователь Reyandrey сказал:

Пы.Сы. Можно ещё припомнить как казаки гоняли по Сибири монгольских последышей, а испанцы по америке быстроногих индейцев

Огнестрел же.

[RenamedUser_4075887]

31 Мар 2013 - 22:13 пользователь Tcedenbal сказал:

ДА не рыцарь пулять будет а самурай.

да пусть пуляет, а рыцарь зевая будет прикрываться щитом называя узкоглазого трусливым псом, тебе это надо?

[RenamedUser_11093796]

31 Мар 2013 - 22:14 пользователь Tcedenbal сказал:

Чаще такие пуляльщики выпиливали русскую дружину.

Нет. Не чаще. Пуляльщики были с обеих сторон. Вас не туда понесло.

[Spata]

31 Мар 2013 - 22:07 пользователь Rewanger сказал:

а реально ли нагинатой отбить копье рыцаря?

на скорости, плюс не забываем кинетическую силу потенциального удара копья

 

плюс против кавалерии самураи использовали яри а не нагинату

Отбить - увести в сторону - это не перерубить - сломать на полном скаку. Вполне возможно.

[toster]

31 Мар 2013 - 22:14 пользователь Tcedenbal сказал:

Чаще такие пуляльщики выпиливали русскую дружину.

О_О

Хазары, половцы, печенеги... Где все эти люди?

[RenamedUser_4075887]

31 Мар 2013 - 22:15 пользователь Spata сказал:

Отбить - увести в сторону - это не перерубить - сломать на полном скаку. Вполне возможно.

вопрос тогда: какого лешего самурай берет именно нагинату а не яри будучи на коне и против противника на коне?

и за каким самураю тогда нодати если можно не плохо нагинатой орудовать?

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Rewanger

[RenamedUser_11093796]

31 Мар 2013 - 22:14 пользователь Tcedenbal сказал:

Огнестрел же.

Мушкет тех времён нельзя было назвать имбой при численном перевесе. Скорострельность рулила. Изменено 31 марта, 2013 пользователем Reyandrey

[Spata]

31 Мар 2013 - 22:11 пользователь Spata сказал:

Да потому что не рыцарское это дело в достойного врага, дворянина, стрелами пулять. Это тактика монголо-татар-скифов-персов.

31 Мар 2013 - 22:13 пользователь Tcedenbal сказал:

ДА не рыцарь пулять будет а самурай.

Самурай точно такой-же дворянин, даже, пожалуй, понтов поболее. Рассказывать перед боем свою родословную врагу - это нечто.

[RenamedUser_4075887]

теперь бой верхом на конях: рыцарь рубит сверху мечом и прикрывается щитом, самурай делает тоже самое со своей нодати?

 

за кем преимущество?

нодати длиннее так что самурай постарается держать рыцаря чуть на большей дистанции, рыцарю, чтобы атаковать надо чуть больше сближаться и возможности для сближения есть - это щит

 

мобильность практически одинакова, скорость сближения и отдаления от противника зависит больше от коней

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Rewanger

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 22:18 пользователь Spata сказал:

Самурай точно такой-же дворянин, даже, пожалуй, понтов поболее. Рассказывать перед боем свою родословную врагу - это нечто.

Но самураю-то пулять было на западло же. В отличие от рыцаря.

[anonym_dEoXgoouAuN7]

Посмотрим на любителей ролевых игр - там есть

а. щитовики

б. копейщики

в. лошки мальчики/катанщики

Европейское оружие делалось из принципов функциональности, а косорылое - из принципа соблюдения традиций.

[toster]

ОК, если речь не о "блаародном" происхождении, а о тактике и вооружении, то в период Сэнгоку однозначно рулили бы европейские конные рейтары :)

[RenamedUser_11093796]

31 Мар 2013 - 22:20 пользователь Rewanger сказал:

теперь бой верхом на конях: рыцарь рубит сверху мечом и прикрывается щитом, самурай делает тоже самое со своей нодати?

 

за кем преимущество?

нодати длиннее так что самурай постарается держать рыцаря чуть на большей дистанции, рыцарю, чтобы атаковать надо чуть больше сближаться и возможности для сближения есть - это щит

 

мобильность практически одинакова, скорость сближения и отдаления от противника зависит больше от коней

Я бы даже упростил ситуацию. Длинна оружия, если противник не в строю ничего не значит. Рыцарь подъехал не спеша, отодвинул "длинную японскую палку" и херакнул в любое место самураю "тяжелой железной палкой" (мечом). Множественные переломы, несовместимые с жизнью от головы до *** гарантированы.

Допустим самурай увернулся и ударил в ответ. Дзынь.

Рыцарь хихикнул, а дальше повторил свои действия. До полной готовности японской суши.

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Reyandrey

[Tcedenbal]

31 Мар 2013 - 22:27 пользователь Reyandrey сказал:

Допустим самурай увернулся и ударил в ответ. Дзынь.

Рыцарь хихикнул, а дальше повторил свои действия

Почему дзынь?

И это ещё смотря куда ударить.

[RenamedUser_4075887]

31 Мар 2013 - 22:27 пользователь Reyandrey сказал:

Я бы даже упростил ситуацию. Длинна оружия, если противник не в строю ничего не значит. Рыцарь подъехал не спеша, отодвинул "длинную японскую палку" и херакнул в любое место самураю "тяжелой железной палкой" (мечом). Множественные переломы, несовместимые с жизнью от головы до *** гарантированы.

Допустим самурай увернулся и ударил в ответ. Дзынь.

Рыцарь хихикнул, а дальше повторил свои действия. До полной готовности японской суши.

окей, но почему ты исключаешь, скажем, удары более длинной нодати по ногам рыцаря?

не эффективно?

а что по поводу сближения и рубки?

рыцарь бьет одной рукой, самурай - двумя

сила удара у самурая будет приличной

сможет ли самурай разбить при помощи своей нодати кавалерийский рыцарский щит 14 века и нивелировать преимущество рыцаря в защите?

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Rewanger

[anonym_dEoXgoouAuN7]

31 Мар 2013 - 22:31 пользователь Rewanger сказал:

окей, но почему ты исключаешь, скажем, удары более длинной нодати по ногам рыцаря?

не эффективно?

а что по поводу сближения и рубки?

рыцарь бьет одной рукой, самурай - двумя

сила удара у самурая будет приличной

сможет ли самурай разбить при помощи своей нодати кавалерийский рыцарский щит 14 века и нивелировать преимущество рыцаря в защите?

Нет. У рыцарей 14 века тарч в основном был металлический. Да и опыт истфеха показывает, что щитовик сделает двуруч как два пальца обоссать. Удары катаной, но-дачи в основном режуще-рубящие, таким металл не провалишь.