Как работает арт-прицел

[Dr_bio]

17 Авг 2013 - 18:22 пользователь Timur_champion сказал:

Получается, что в Вашем случае отклонение от "оптимальной" траектории в 2-х направлениях (вверх-влево и вниз-вправо) ведет к попаданию в домик. И только точный полет снаряда по траектории сведения, плюс незначительное отклонение в 2-х других направлениях, ведет к сбитию захвата. Сложно оценить вероятность попадания снаряда в домик, но выходит она где-то в районе 1/3, что делает случившееся по факту попадание в домик событием достаточно вероятным.

эээ...это вообще про что?

17 Авг 2013 - 18:22 пользователь Timur_champion сказал:

Что касается "частых перелетов", то здесь я вижу возможное объяснение в психологических плоскостях. Можно грубо предположить, чо вероятности перелета и недолета равны между собой, 50-50 (понятно, что там все сложнее, но допустим).

В случае недолета снаряд падает рядом с танком, сплеш сносит танку гусли и некоторое количество хр.

В случае даже незначительного перелета снаряд в силу настильности траектории улетает далеко за танк, не нанося никакого урона. Игрок крайне раздосадован безрезультативным выстрелом и у него в памяти данный выстрел откладывается значительно сильнее чем вышеописанный недолет.

 

Сам я на арте обычно (при отсутствии перепада высот) целюсь (навожу перекрестие) сразу за танк, некоторые игроки наводят прицел на ближнюю к ним часть танка.

замечено что в отдельных боях можно просто ставить прицел на танк и снаряд будет лететь точно.А в других можно  за танк наводить и получать недолеты, и перед танком ставить,но получать перелеты.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

18 Авг 2013 - 00:21 пользователь Dr_bio сказал:

эээ...это вообще про что?

 

замечено что в отдельных боях можно просто ставить прицел на танк и снаряд будет лететь точно.А в других можно  за танк наводить и получать недолеты, и перед танком ставить,но получать перелеты.

18 Авг 2013 - 00:07 пользователь Dr_bio сказал:

ну там написано,что вероятность зацепить препятствие очень маленькая и ей можно пренебречь.

Вы меня извините, но вы совсем не понимаете основ теории вероятностей. Если о каком-либо событии говорят, что его вероятность очень мала и ей можно пренебречь, это совсем не означает, что это событие невозможно. Скажем, вероятность поджечь E-50 выстрелом в лоб достаточно мала (6,75%), и ей можно пренебречь, то есть, вы не будете всерьез рассчитывать на пожар, стреляя в лоб E-50, но это все-таки возможно и иногда Е-50 будут загораться, а вот у E-50M трансмиссия в корме и поджечь его в лоб попросту невозможно. разницу чувствуете?

 

 

18 Авг 2013 - 00:21 пользователь Dr_bio сказал:

Хотя даже если бы кто и выложил статистику,то ничего бы не поменялось.Все равно нашли бы 100500 отмазок.

Да-да, это стандартная отмазка тех, кто не понимает игровую механику и не хочет ее понимать. Хотя, на самом деле много чего поменялось, после предоставления доказательств нестыковки. Например, вы могли застать историю с неверным бронированием Т-29 и Т-32. Игроки провели тестовые стрельбы и выложили статистику, по которой выходило, что указанные танки пробивались реже, чем по теории. В результате разработчики признали свою ошибку и исправили бронирование.

[Dr_bio]

18 Авг 2013 - 11:40 пользователь vovan_tankist сказал:

Вы меня извините, но вы совсем не понимаете основ теории вероятностей. Если о каком-либо событии говорят, что его вероятность очень мала и ей можно пренебречь, это совсем не означает, что это событие невозможно. Скажем, вероятность поджечь E-50 выстрелом в лоб достаточно мала (6,75%), и ей можно пренебречь, то есть, вы не будете всерьез рассчитывать на пожар, стреляя в лоб E-50, но это все-таки возможно и иногда Е-50 будут загораться, а вот у E-50M трансмиссия в корме и поджечь его в лоб попросту невозможно. разницу чувствуете?

Может и так.Вот только горящий Е-50 я вижу гораздо реже,чем снаряд,летящий в препятствие.

 

18 Авг 2013 - 11:40 пользователь vovan_tankist сказал:

Да-да, это стандартная отмазка тех, кто не понимает игровую механику и не хочет ее понимать. Хотя, на самом деле много чего поменялось, после предоставления доказательств нестыковки. Например, вы могли застать историю с неверным бронированием Т-29 и Т-32. Игроки провели тестовые стрельбы и выложили статистику, по которой выходило, что указанные танки пробивались реже, чем по теории. В результате разработчики признали свою ошибку и исправили бронирование.

Броня она статичная,всегда имеет один и тот же параметр и не подчиняется теориям вероятностей(хотя может я чего то и не знаю :hiding: ).Полет снаряда это сплошной генератор случайных чисел,хоть и ограниченный.Прикажете собирать статистику по случайным числам??А то, что его постоянно подкручивают заметно очень сильно.Сразу после патча 0.8.6 КВ-2 стрелял из Шайтана ну очень точно,прям даже аномально точно,потому как снаряд летел всегда в цель.Теперь же видна ситуация как и до патча.Уже нету той аномальной точности.

Конечно,это мое субъективное мнение,но я, как и большинство(ЦА), захожу чтобы погонять на танке и пострелять в красненьких.И мне совершенно не до этих всяких сигм,дисперсий и распределений Гауса.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

18 Авг 2013 - 21:32 пользователь Dr_bio сказал:

Броня она статичная,всегда имеет один и тот же параметр и не подчиняется теориям вероятностей(хотя может я чего то и не знаю :hiding: ).

Вопрос на засыпку. Стреляем из орудия с пробитием 200мм по броне толщиной 200мм под прямым углом в упор. Какой будет результат?

 

18 Авг 2013 - 21:32 пользователь Dr_bio сказал:

Полет снаряда это сплошной генератор случайных чисел,хоть и ограниченный.Прикажете собирать статистику по случайным числам??

А какой смысл собирать статистику не по случайным числам?

 

18 Авг 2013 - 21:32 пользователь Dr_bio сказал:

Конечно,это мое субъективное мнение,но я, как и большинство(ЦА), захожу чтобы погонять на танке и пострелять в красненьких.И мне совершенно не до этих всяких сигм,дисперсий и распределений Гауса.

Не путайте большинство и ЦА.

[Timur_champion]

18 Авг 2013 - 00:21 пользователь Dr_bio сказал:

эээ...это вообще про что?

Это про картинки в восте Dr_bio (14 Авг 2013 - 18:51) писал:

 

Пользователь сказал:

замечено что в отдельных боях можно просто ставить прицел на танк и снаряд будет лететь точно.А в других можно  за танк наводить и получать недолеты, и перед танком ставить,но получать перелеты.

Учитывая, что количество выстрелов на высокоуровневой арте редко превышает 10 за бой, это вполне в рамках ТерВера.

Что касается "за танк наводить и получать недолеты" - это надо смотреть как ставится прицел и форму эллипса etc

[Dr_bio]

19 Авг 2013 - 08:08 пользователь vovan_tankist сказал:

Вопрос на засыпку. Стреляем из орудия с пробитием 200мм по броне толщиной 200мм под прямым углом в упор. Какой будет результат?

В этой игре возможно все.

19 Авг 2013 - 08:08 пользователь vovan_tankist сказал:

А какой смысл собирать статистику не по случайным числам?

да и не надо ее собирать.В игру надо играть.

19 Авг 2013 - 08:08 пользователь vovan_tankist сказал:

Не путайте большинство и ЦА.

И в чем разница?

[anonym_WW4puaFf2J6I]

19 Авг 2013 - 16:59 пользователь Dr_bio сказал:

В этой игре возможно все.

Очень толсто

 

19 Авг 2013 - 16:59 пользователь Dr_bio сказал:

да и не надо ее собирать.В игру надо играть.

Если вы считаете, что в игре что-то работает не так, как утверждают разработчики и хотите это изменить, можно и статистику собрать. Если вам пофигу, зачем вы тогда здесь что-то пишете? Вы уж определитесь.

 

19 Авг 2013 - 16:59 пользователь Dr_bio сказал:

И в чем разница?

Почитайте ранние интервью разработчиков, изначально разработчики не рассчитывали на такой грандиозный успех, они думали, что делают достаточно нишевый продукт с максимальным онлайном около 40к по всему миру, поэтому сделали сравнительно сложную механику со всеми нелюбимыми вами Гауссами, сигмами и пр. То есть, изначально целевая аудитория (то есть, те, под кого разрабатывалась игра) именно те, кто понимает все эти сигмы, Гауссы и пр. Ну и большинство не платит вообще или платит очень мало, а такие люди никак не могут считаться целевой аудиторией.

[Dr_bio]

19 Авг 2013 - 18:39 пользователь vovan_tankist сказал:

Очень толсто

ну а как иначе?

19 Авг 2013 - 18:39 пользователь vovan_tankist сказал:

Если вы считаете, что в игре что-то работает не так, как утверждают разработчики и хотите это изменить, можно и статистику собрать. Если вам пофигу, зачем вы тогда здесь что-то пишете? Вы уж определитесь.

так а играть тогда когда??

Если читать все эти гайды,смотреть воды и еще собирать вдобавок статистику,то слишком много времени уйдет.Не стоит оно того.

19 Авг 2013 - 18:39 пользователь vovan_tankist сказал:

Почитайте ранние интервью разработчиков, изначально разработчики не рассчитывали на такой грандиозный успех, они думали, что делают достаточно нишевый продукт с максимальным онлайном около 40к по всему миру, поэтому сделали сравнительно сложную механику со всеми нелюбимыми вами Гауссами, сигмами и пр. То есть, изначально целевая аудитория (то есть, те, под кого разрабатывалась игра) именно те, кто понимает все эти сигмы, Гауссы и пр. Ну и большинство не платит вообще или платит очень мало, а такие люди никак не могут считаться целевой аудиторией.

Т.е. ЦА  на данный момент это регулярно донатящие игроки??

[anonym_WW4puaFf2J6I]

19 Авг 2013 - 19:59 пользователь Dr_bio сказал:

ну а как иначе?

Я задал конкретный вопрос, можно было бы дать конкретный ответ.

 

19 Авг 2013 - 19:59 пользователь Dr_bio сказал:

так а играть тогда когда??

Если читать все эти гайды,смотреть воды и еще собирать вдобавок статистику,то слишком много времени уйдет.Не стоит оно того.

Еще раз повторяю: Если вы считаете, что в игре что-то работает не так, как утверждают разработчики и хотите это изменить, можно и статистику собрать. Если считаете, что не стоит оно того, то зачем вы тогда здесь что-то пишете? Играйте и не парьтесь.

 

19 Авг 2013 - 19:59 пользователь Dr_bio сказал:

Т.е. ЦА  на данный момент это регулярно донатящие игроки??

Я такого не говорил. Скорее всего, определенной ЦА вообще нет.

[Dr_bio]

19 Авг 2013 - 23:19 пользователь vovan_tankist сказал:

Я задал конкретный вопрос, можно было бы дать конкретный ответ.

не знаю я ответа на тот вопрос.

Ответ "Есть пробитие" слишком очевиден для такой сложной игры

Изменено 20 августа, 2013 пользователем Dr_bio

[HellQwer]

Приветствую! Есть вопросы немного не по теме, но гугл привел именно сюда

1) Проводились ли тесты точности в патче 0.8.7 или второй половине 0.8.6?

2) Может кто-нибудь знает специализированную тему, посвященную, именно точности?

3) Если ничего этого нет, подскажите, пожалуйста, как провести собственные тесты.

Заранее благодарю!

[Timur_champion]

21 Авг 2013 - 10:25 пользователь HellQwer сказал:

Приветствую! Есть вопросы немного не по теме, но гугл привел именно сюда

1) Проводились ли тесты точности в патче 0.8.7 или второй половине 0.8.6?

2) Может кто-нибудь знает специализированную тему, посвященную, именно точности?

3) Если ничего этого нет, подскажите, пожалуйста, как провести собственные тесты.

Заранее благодарю!

Про арту, но там в принципе все есть:

http://forum.worldof...5#entry22040265

[anonym_WW4puaFf2J6I]

20 Авг 2013 - 17:02 пользователь Dr_bio сказал:

не знаю я ответа на тот вопрос.

Ответ "Есть пробитие" слишком очевиден для такой сложной игры

Странно, ответ достаточно очевиден - 50%. Ведь с равной вероятностью может выпасть как пробитие выше среднего, так и ниже.

[Dr_bio]

21 Авг 2013 - 13:01 пользователь vovan_tankist сказал:

Странно, ответ достаточно очевиден - 50%. Ведь с равной вероятностью может выпасть как пробитие выше среднего, так и ниже.

нюансы,нюансы,нюансы.

А потом еще удивляются почему в рандоме творится ХЗ что.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

21 Авг 2013 - 22:10 пользователь Dr_bio сказал:

нюансы,нюансы,нюансы.А потом еще удивляются почему в рандоме творится ХЗ что.

Какие нюансы?  Кто удивляется? Что творится?  Конкретику плиз.

[Azazellz]

22 Авг 2013 - 07:19 пользователь vovan_tankist сказал:

Какие нюансы?  Кто удивляется? Что творится?  Конкретику плиз.

Снаряды не так летают, в домики попадают, да при этом еще и не пробивают!

Караул! =)

[Fugen_Fuller]

Хотелось бы услышать такое же подробное объяснение (с картинками) при стрельбе с разностью высот между САУ и целью.

 

 

А вот и ответ на вопрос о заговоре:

Spoiler

 

12 Янв 2013 - 19:38 пользователь CryKitten сказал:

Но если сегодня "не прёт" - то может и залететь. Это неприятно, но ничего не поделаешь, разрешено Теорией Вероятностей.

Заговор разрешен теорией вероятностей и с этим ни чего не поделаешь  :trollface:

[Ghost_of_war___]

верните нормальную арту,а то играть стало скучно

[Dr_bio]

22 Авг 2013 - 07:19 пользователь vovan_tankist сказал:

Какие нюансы?  Кто удивляется? Что творится?  Конкретику плиз.

где в условии задачи было написано про среднее значение пробития? Изменено 22 августа, 2013 пользователем Dr_bio

[anonym_WW4puaFf2J6I]

22 Авг 2013 - 23:12 пользователь Dr_bio сказал:

где в условии задачи было написано про среднее значение пробития?

А в ТТХ орудий в игре какое значение указано?