Тактика скиллованных игроков

[Vlad4203]

25 Фев 2013 - 15:22 пользователь xzx666xzx сказал:

вот это тактика

начало боя команда Аленей едет в перед

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2013/post-7307334-0-63942000-1361794885_thumb.jpg

и вот итог начал работать норм пацан

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2013/post-7307334-0-10362300-1361794942_thumb.jpg

вот это тактика

Имхо.

Лучше уж остаться оленем, чем стать такой крыс таким "норм пацаном"

[RenamedUser_7304468]

да нет лутше побеждать чем быть такими сливными (л..х..и ) игроками Изменено 26 февраля, 2013 пользователем xzx666xzx

[pozitron43]

Смотря на поведение некоторых игроков в рандоме я давно начал подозревать что вместо хозяев играют их коты и другие домашние любимцы. Судя по всему у Мурзика на аватарке его настоящая фотография:)

[anonym_CI7meXQWk9f6]

Такая тактика "отцов" -- стояния в кустах сохранится до тех пор пока в статистику игроков не будут внесены сведения о том как наносился дамаг по чужому или своему засвету, а также сколько было нанесено урона по засвету игрока. Поясняю: все "отцы" считают себя "отцами" исходя из высокого КПД, рассчитываемого обычно по калькулятору на Wot-news (хотя есть и альтернативные калькуляторы КПД, но отличия от Wot-news не глобальные). Какой основной показатель КПД в данных калькуляторах? Ответ -- нанесенные повреждения противнику (дамаг). А поскольку информация о том как был нанесен дамаг (по своему или чужому засвету) в настоящее время недоступна, подсчитывается просто нанесенный дамаг без всяких градаций. А теперь обратите внимание как игрой производится подсчет опыта по итогам боя -- во-первых половина опыта за нанесенный ущерб идет "светляку", во-вторых урон, нанесенный низкоуровневым танком высокоуровневому противнику оценивается выше. Соответсвенно отсюда и тактика "отцов" -- стой в кустах, наноси как можно урона по засвету "ололо-оленей", повышай КПД и гордись своей статистикой.

[Existentia_Ratio]

27 Фев 2013 - 10:07 пользователь oldhawk сказал:

Такая тактика "отцов" -- стояния в кустах сохранится до тех пор пока в статистику игроков не будут внесены сведения о том как наносился дамаг по чужому или своему засвету, а также сколько было нанесено урона по засвету игрока. Поясняю: все "отцы" считают себя "отцами" исходя из высокого КПД, рассчитываемого обычно по калькулятору на Wot-news (хотя есть и альтернативные калькуляторы КПД, но отличия от Wot-news не глобальные). Какой основной показатель КПД в данных калькуляторах? Ответ -- нанесенные повреждения противнику (дамаг). А поскольку информация о том как был нанесен дамаг (по своему или чужому засвету) в настоящее время недоступна, подсчитывается просто нанесенный дамаг без всяких градаций. А теперь обратите внимание как игрой производится подсчет опыта по итогам боя -- во-первых половина опыта за нанесенный ущерб идет "светляку", во-вторых урон, нанесенный низкоуровневым танком высокоуровневому противнику оценивается выше. Соответсвенно отсюда и тактика "отцов" -- стой в кустах, наноси как можно урона по засвету "ололо-оленей", повышай КПД и гордись своей статистикой.

1. Нормальный КПД сидя в кустах на базе ты не набьешь, даже если очень захочется. Также это минус ствол у команды, соответственно шанс на поражение выше, следовательно стата падает.

2. Если рандомный олень побежал под пять стволов, ты мне предлагаешь слиться вместе с ним ? Нет уж, увольте, тут у меня задача максимально эффективно разменять его хп на мой дамаг, ибо он как правило даже пробить/попасть не способен.

3. Можешь мне поверить, у большинства скиллованых игроков, дамаг по своему/чужому засвету будет примерно одинаков. Как собственно и у оленей. Также, скиллованый игрок, если видит, что арта работает по его засвету, никогда не вылезет на ствол, .т.к. цель - победа. А получение лишнего дамага ни к чему.

4. Урон низкоуровнего по высокоуровнему танку отражается только на опыте и серебре, КПД тут не при делах. Разве что средний опыт растет, но это не существенно.

5. Даже если у оленей будет 100% урон по своему засвету, то смотрим на процент попадания, средний урон на танке, процент выживаемости и пр... И начинаем печалиться.

 

PS: Я не отец, я обычный рандомщик, который сначала думает, а потом едет и стреляет. Прикрыть бортом ваншотного союзника (если есть смысл и возможность) мне не в падлу.

 

Аналогично, мне не в западло посидеть часик другой на форуме и почитать гайды, ттх техники, тактики и прочее (занимает по времени 10-15 боев). После того, как я стал это делать О ЧУДО, КПД и статистика сами по себе поползли вверх. К чему бы это интересно...

[Vlad4203]

27 Фев 2013 - 10:45 пользователь Existentia_Ratio сказал:

1. Нормальный КПД сидя в кустах на базе ты не набьешь, даже если очень захочется. Также это минус ствол у команды, соответственно шанс на поражение выше, следовательно стата падает.

....

Зато можно набить дамаг, а потом везде писать, что ПП ничего не значит, главное урон...

[Pa3gibatop_nagibatopov]

29 Дек 2012 - 12:36 пользователь ARSENIYARS сказал:

Создатель темы даже не подозревает что такими вопросами, он только дает повод думать о его ракообразном происхождении...

   Ладно, немного озадачу читающих... Дело в том что многие крабы, не понимают какое направление нужно давить а какое держать, ведь если давить несколько направлений то  это будет черезвычайно глупо (надеюсь это и так понятно), так вот я не ОТЕЦ НО стата у меня 59% при 13к боях, а дамаг на 10 лвл от 2.2к до 3.5к в среднем, и когда я играю взводом с такими же как я то просто считаем всех кроме своего взвода "пушечными какахами" все потому что надоело надеятся на арту и т.д. Иногда выбрав направление мы видим превосходящие силы противника и в этом случае вытягиваем на себя по 1 и уничтожаем по фокусу, иногда давим направление когда есть в этом смысл (долго обяснять не хочу, ведь тактику НЕ обьяснишь! ее надо понять самому!!!!, ведь ситуации не бывают одинаковыми и решения должны быть разными), так вот сидим и ждем когда же противник вылезет и подставит борт, и тут видим ололо пушечные какахи выскакивают перед нашем спланированым дефом и начинают ОЧЕНЬ быстро отхватывать и отправлятся в ангар, при этом сделав максимум 1 поспешный выстрел...

Иногда наоборот своим взводом давим, отжимаем выгодную позицию, и тут противник начинает НАГЛО вылезать, так наши пушечные какахи даже не пытаются по ним стрелять ведь если они вдруг вылезут и стрельнут НАГЛОМУ противнику который вылез на наш взвод они могут засветится, поэтому они стоят и ждут на базе когда их команда сольется и противник приедит за ним "десертом" и разберут его как вкусный фраг.

Мораль: Все надо делать ПО УМУ. Надо понимать где рашить где дефить, а "пушечные какахи" этого не понимают поэтому они играют в роли светляков которые отхватывают от пт, тем самым засветив ее, а в дефе ОТЦЫ смотрят на рака и видят его свет, ну конечно грех не отстрелятся по пт которая в засвете отстреливает каках в твоей кманде.

Действительно скилованые игроки, знаю что делать, а вы берите с них пример И НЕ НОЙТЕ что вы едите вперед и сливаетесть, значит вы "пушечные какахи"! Если ОТЦЫ стоят станьте позади  и кройте их ДРАГОЦЕННЫЙ зад при этом наблюдая за их скоординированными действиями.

 

Тему можно было назвать "Я нуб не понимаю когда ехать сливатся а когда дефить, поэтому мне без разницы на чем я играю то ли на МАУСЕ то ли на МС 1 Я ВСЕРАВНО ПРОСТО СВЕТЛЯК"

согласен! вы малеха упускаете момент такой как осмотрительнось! скока оленей! стоят гурьбой взади выезжают на них враги а им хоть бы хны! их растреливаюта повернуться соображает только один! вопрос для чего создана мини карта? второй вопрос неужели ты не чувствуешь что те по *** делают ата та? второй аспект!играя на карте утес на обьекте 268

. Я  пошел на маяк а впереди меня гордо понесся т62а( он не пошел на горку в ценр а именно впереди меня полетел)! так вот вылетает за маяк ( не смотря на мои предупреждения) сливается и орет в чате благим матом что  Я ОЛЕНЬ ЕМУ НЕ ПОМОГ! неужели нет мозгов у людей? вылезти на толпу танков( не считая 4 арты) и потом истошно орать что ему не помогли! я всегда товарищу помогу но извините меня тупо лететь за дураком что бы слиться вдвух? замечу что у того бойца как бы боев то уже не мало10000 но это ему не мешает "действовать нестондартно"

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем alex03071971

[RenamedUser_7862090]

Не знаю как насчет кустодрочерства.

Но заметил одну особенность, скиловые игроки могут дождаться, пока по тебе выстрелят и выйти добрать фраг.

Для примера.

Карта южный берег, толпа ололо рашек наших активно сливалась по центру.Фланг левый держали взводные ис 3. Правый вдоль моря  на супер -перше я.

На меня вылезли ис 6 тигр ис 8 и ис. Пока я разобрал ис 8 ис 6 и тигра мне на помощь приехали 2 ис 3 взводные.Ситуация такова я ваншет, ис ваншет прячется за трупом ис 6 и 2 ис 3 сидят и ждут за бугром.Они имеют 80 и 91 процент хп .Счет 10 10.Я расслабился, думаю  они доберут ИС-а.Не тут то было, они дождались когда тот добьет меня голдой , а потом добрали его.

С подобной ситуацией встречался не раз.Зачастую это стоит победы.

[Pa3gibatop_nagibatopov]

27 Фев 2013 - 19:38 пользователь venpavel сказал:

Не знаю как насчет кустодрочерства.

Но заметил одну особенность, скиловые игроки могут дождаться, пока по тебе выстрелят и выйти добрать фраг.

Для примера.

Карта южный берег, толпа ололо рашек наших активно сливалась по центру.Фланг левый держали взводные ис 3. Правый вдоль моря  на супер -перше я.

На меня вылезли ис 6 тигр ис 8 и ис. Пока я разобрал ис 8 ис 6 и тигра мне на помощь приехали 2 ис 3 взводные.Ситуация такова я ваншет, ис ваншет прячется за трупом ис 6 и 2 ис 3 сидят и ждут за бугром.Они имеют 80 и 91 процент хп .Счет 10 10.Я расслабился, думаю  они доберут ИС-а.Не тут то было, они дождались когда тот добьет меня голдой , а потом добрали его.

С подобной ситуацией встречался не раз.Зачастую это стоит победы.

а скилы так и играют! если в команде скажем есть тот же рэд 100% его в передней линии не увидишь! что одиночка что взвода

[RenamedUser_7304468]

27 Фев 2013 - 21:21 пользователь alex03071971 сказал:

а скилы так и играют! если в команде скажем есть тот же рэд 100% его в передней линии не увидишь! что одиночка что взвода

а разве это плохо что он не лезет как л..х на врага  а ждет .а если какоето мясо поперло в атаку чеб не пострелять по его засвету.

[anonym_VM4ymdFFqhLy]

Я вам скажу как соло-рандомный игрок. Очень часто бывало так, когда я, весь такой из себя красивый, летел вперед и занимал выгодную и стратегически важную для моей команды позицию, а в это время союзники с "красным" рейтингом эффективности абсолютно ничем не помогали, отсиживались сзади и даже не удосуживались нормально отстреляться по моему свету. Естественно, меня в конечном итоге разбирали в три ствола, даже не смотря на то что я успевал одного из противников забрать с собой. Как итог - потеря ключевой точки, поджимание трусливых союзников, и дальнейший либо разбор с помощью арты, либо заход с флангов и тыла и методичное избиение. Конечно, иногда попадаются и адекватные союзники, которые грамотно действуют, наносят урон по моему свету, поддерживают в атаке и т.п. Но все-таки, опираясь на свой опыт рандомных боев, я последнее время предпочитаю работать с 2 линии, пускай менее умелые игроки едут подсвечивать, я хоть по-крайней мере, не дам им погибнуть впустую, а по засветившимся противникам успею успешно отстреляться. Да и работа с 2 линии позволяет быстрее вернуться на базу в случае прорыва какого-то из флангов, поскольку, как я заметил, возвращаются на защиту базы единицы, остальные зачастую тупо прут вперед, хотя я вижу, что базу взять они вряд ли успеют и там базу врага охраняют, будут сбивать захват. Поэтому тактика отсиживания сзади более опытных игроков имеет смысл и право на жизнь, т.к. ведет к более эффективной реализации огневой мощи танка такого умелого игрока.

Само собой, что опытный игрок не будет все время сидеть в кустах - когда надо, он и поедет на прорыв, и посветит, и вернется на захват базы. Опытный игрок тем и отличается от новичка, что опытный игрок гораздо лучше чувствует удобные моменты в бою, когда можно совершить то или иное действие, играет более обдуманно, в то время как новичок не всегда понимает, что и зачем он конкретно делает.

[vse_umrem]

28 Фев 2013 - 15:54 пользователь AI_Avenger сказал:

Я вам скажу как соло-рандомный игрок. Очень часто бывало так, когда я, весь такой из себя красивый, летел вперед и занимал выгодную и стратегически важную для моей команды позицию, а в это время союзники с "красным" рейтингом эффективности абсолютно ничем не помогали, отсиживались сзади и даже не удосуживались нормально отстреляться по моему свету. Естественно, меня в конечном итоге разбирали в три ствола, даже не смотря на то что я успевал одного из противников забрать с собой. Как итог - потеря ключевой точки, поджимание трусливых союзников, и дальнейший либо разбор с помощью арты, либо заход с флангов и тыла и методичное избиение. Конечно, иногда попадаются и адекватные союзники, которые грамотно действуют, наносят урон по моему свету, поддерживают в атаке и т.п. Но все-таки, опираясь на свой опыт рандомных боев, я последнее время предпочитаю работать с 2 линии, пускай менее умелые игроки едут подсвечивать, я хоть по-крайней мере, не дам им погибнуть впустую, а по засветившимся противникам успею успешно отстреляться. Да и работа с 2 линии позволяет быстрее вернуться на базу в случае прорыва какого-то из флангов, поскольку, как я заметил, возвращаются на защиту базы единицы, остальные зачастую тупо прут вперед, хотя я вижу, что базу взять они вряд ли успеют и там базу врага охраняют, будут сбивать захват. Поэтому тактика отсиживания сзади более опытных игроков имеет смысл и право на жизнь, т.к. ведет к более эффективной реализации огневой мощи танка такого умелого игрока.

Само собой, что опытный игрок не будет все время сидеть в кустах - когда надо, он и поедет на прорыв, и посветит, и вернется на захват базы. Опытный игрок тем и отличается от новичка, что опытный игрок гораздо лучше чувствует удобные моменты в бою, когда можно совершить то или иное действие, играет более обдуманно, в то время как новичок не всегда понимает, что и зачем он конкретно делает.

[vse_umrem]

+

 

[Lubushkin]

27 Фев 2013 - 18:51 пользователь alex03071971 сказал:

согласен! вы малеха упускаете момент такой как осмотрительнось! скока оленей! стоят гурьбой взади выезжают на них враги а им хоть бы хны! их растреливаюта повернуться соображает только один! вопрос для чего создана мини карта? второй вопрос неужели ты не чувствуешь что те по *** делают ата та? второй аспект!играя на карте утес на обьекте 268

. Я  пошел на маяк а впереди меня гордо понесся т62а( он не пошел на горку в ценр а именно впереди меня полетел)! так вот вылетает за маяк ( не смотря на мои предупреждения) сливается и орет в чате благим матом что  Я ОЛЕНЬ ЕМУ НЕ ПОМОГ! неужели нет мозгов у людей? вылезти на толпу танков( не считая 4 арты) и потом истошно орать что ему не помогли! я всегда товарищу помогу но извините меня тупо лететь за дураком что бы слиться вдвух? замечу что у того бойца как бы боев то уже не мало10000 но это ему не мешает "действовать нестондартно"

Почему-то громче всего об оленизме других членов команды кричат и ругаются на форуме сами олени. Сколько раз замечал, если меня в чате называет кто-то оленем, днищем, алешей, то почти всегда человек с отвратной статой (раньше пользовался оленемером) или за этой бой ничего для команды сам не сделал (послебоевая статистика).

Как правило, скилованые игроки не позволяют себе такого - скорее будет спокойный совет или просьба.

 

Вот вы в своем сообщении приводите явный пример Оленя, но вы же сами кричите "скока оленей!" и даете свысока оценки другим игрокам как папка. Решил проверить Вашу стату - вы точно такой же не очень скилованный игрок. Поэтому не понимаю, откуда столько высокомерия с совершающим ошибки?

[vse_umrem]

 

нужно учитывать еще спецификацию конкретного танка - в чем он

хорош. имхо неэффективно в большинстве случаев снайперить за спинами сокомандников на светляке,а активно светить на пт )).

еще, помним, что половину экспы и кредитов забираем у дамагера по нашему засвету. светить лично мне не в лом,но по договоренности с кем то из сокомандников. т.к. вероятно я получу дамаг и он не долже

н пропасть зря. даже в рандоме нужно искать взаимодействия.

 

[anonym_LhRs3gcYID8b]

20 Дек 2012 - 11:25 пользователь IVIyp3uk сказал:

В данной теме я опишу пример(ы) поведения скиллованных игроков (далее - отцов) со статистикой побед +55 в нашем ВБР:

 

- взвод отцов (3-2): стоят в кустах (будь то свет или ст, я уж не говорю о тт) или за зданиями в скалах и т.д. и стреляют по засвету который дают крабы (0-55% побед), и которые по словам, написанным в боевом чате, всезнающих отцов не крабы, а оказывается "днища". и типа потом тащат (ну это только в 10-20% случаях) и типо добивают  фрагов, которым несчастные крабы (дно) успели нанести урон;

 

- отец-одиночка: стоит в кустах (будь то свет или ст, я уж не говорю о тт) или за зданиями в скалах и т.д. и стреляет по засвету который дают крабы (0-55% побед), и которые по словам, написанным в боевом чате, всезнающего отца не крабы, а оказывается "днища". и типа потом тащит (ну это только в 1-5% случаях) и типо режим "неуязвимого".

 

... это почему то стандарт игры отцов в рандоме. Спрашивается, почему такая тактика?

Потому что она работает.

[nupizm]

потому что крабы не могут даже по засвету норм отработать. а вообще тактика любого нормального игрока "лучше пусть сольется краб" и это правильно. я всегда принесу в жертву рандомного краба, потому что чаще всего он за бой на 8-9 уровне больше тысячи урона не нанесет.

[nupizm]

потому что крабы не могут даже по засвету норм отработать. а вообще тактика любого нормального игрока "лучше пусть сольется краб" и это правильно. я всегда принесу в жертву рандомного краба, потому что чаще всего он за бой на 8-9 уровне больше тысячи урона не нанесет.

[wolfy029]

Тактики у всех скилловых разные, зависят от стиля игры, типа техники, карт и т.п.

Суть одна - размениваем свои хп только в крайнем случае (сбитие захвата, закрытие шотного полезного союзника, срочный прорыв направления, занятие ключевой точки).

[anonym_CI7meXQWk9f6]

27 Фев 2013 - 10:45 пользователь Existentia_Ratio сказал:

1. Нормальный КПД сидя в кустах на базе ты не набьешь, даже если очень захочется. Также это минус ствол у команды, соответственно шанс на поражение выше, следовательно стата падает.

2. Если рандомный олень побежал под пять стволов, ты мне предлагаешь слиться вместе с ним ? Нет уж, увольте, тут у меня задача максимально эффективно разменять его хп на мой дамаг, ибо он как правило даже пробить/попасть не способен.

3. Можешь мне поверить, у большинства скиллованых игроков, дамаг по своему/чужому засвету будет примерно одинаков. Как собственно и у оленей. Также, скиллованый игрок, если видит, что арта работает по его засвету, никогда не вылезет на ствол, .т.к. цель - победа. А получение лишнего дамага ни к чему.

4. Урон низкоуровнего по высокоуровнему танку отражается только на опыте и серебре, КПД тут не при делах. Разве что средний опыт растет, но это не существенно.

5. Даже если у оленей будет 100% урон по своему засвету, то смотрим на процент попадания, средний урон на танке, процент выживаемости и пр... И начинаем печалиться.

 

PS: Я не отец, я обычный рандомщик, который сначала думает, а потом едет и стреляет. Прикрыть бортом ваншотного союзника (если есть смысл и возможность) мне не в падлу.

 

Аналогично, мне не в западло посидеть часик другой на форуме и почитать гайды, ттх техники, тактики и прочее (занимает по времени 10-15 боев). После того, как я стал это делать О ЧУДО, КПД и статистика сами по себе поползли вверх. К чему бы это интересно...

  1. Вообще я говорил несколько об ином, а именно а том, что в настоящий момент "калькулятор эффективности" является вещью необъективной, поскольку не содержит прежде всего информации о нанесенном ущербе по твоему засвету. Я считаю, что "светляк" светящий врагов для сокомандников и при этом долгоживущий часто значительно полезнее тяжея, отстреливающего врагов издалека. А вот по "калькулятору эффективности" такой светляк однозначно будет ниже такого тяжа.

2. Хотел бы еще раз обратить внимание на формулу расчета эффективности -- основные показатели нанесенный урон и количество фрагов, отсюда и тактика -- наноси наибольший урон (желательно из такого места чтобы врага тебя вообще не видели -- да здраствуют кусты) и бей недобитков (отсюда и часто встречающаяся картина "облавы на перегонки" нескольких высокоуровневых тяжей или ст за каким-нибудь лт с 10 хп, когда рядом находится еще целая куча противников).

3. Чтение гайдов, анализ ТТХ техники и походы в тренировочную комнату для обкатки приобретенной техники вещь однозначно полезная. Полностью с тобой согласен в этом и всецело поддерживаю. Жаль, что не все игроки это понимают, и часто задают глупые вопросы в бою, вроде "... а пушка моего x пробьет y..", хотя достаточно было посмотреть характеристики x и y.